И еще раз про роль личности в истории.

[trololo68]

На вопрос, врет ли мой сын, Вы так и не ответили. Ну да ладно, я уже начал привыкать, что Ваша манера дискутировать ничем не отличается от манеры вести "диалог" других "демократов".
Так вот: прежде чем решать, вешать ли на улицах русских городов те или иные плакаты, неплохо бы узнать мнение народа. Не тех, кто привык вещать от его имени, а самого народа. Так вот: когда проходил конкурс "Имя России", то очень явственно стало расти число голосов именно за Сталина. Хотя остальные имена были очень даже достойными. И конкурс быстренько переиграли. Но само это явление достаточно внятно показало, что именем Сталина население нашей страны гордится в гораздо большей степени, чем стыдится его. А в России именно мнение болльшинства обычно и определяет, что приемлемо, а что нет. И меньшинству прходится с этим смириться. В отличие от "толерантного" Запада, где сейчас именно меньшинства заставляют большинство плясать под свою дудку. Так вот: в России, думаю, либерастам придется заткнуться и не отсвечивать, хотят они того или нет. А уж Ваше мнение по поводу того, что премлемо на улицах российских городов, а что нет, нам не слишком интересно: Вы же не гражданин нашей страны, а значит, здесь не Ваш монастырь и не Вам в нем устав устанавливать.

Ой я вас умоляю тока не нади клеить ярлычки и переходить на личности. Это негуманно)))

итак

1) Вполне доверяю словам вашего сына нащет портретов Франко в домах. Но как я уже сказал не на улицах. Что как и с кем вы делаете дома это личная жизнь и никого не касается. Радует что Путин хоть и в коньюктурной борьбе с Лужком, но все же запретил плакаты Сталина в Москве.

2) Узнавать мнение народа - дело наблагодарное. Для этого есть выборная власть делегированная этим самым народом решать любые вопросы на 5 лет. А референдумы проводить по каждому пуку - средств не напасешься.

3)Клише про угнетаемое большинство Запада очень порадовало. Напомнило СССР по которому вы постоянно ностальгируете. Вы знаете в ЕС выборы свободные)))) Представляете? Кого хочешь выбирай. Хоть фашистов, хоть голубых.

4) Выражать свое личное мнение , мне кажется я имею право))) В любой аудитории.

Ну и порадовало что в обьяснении абсолютизма на Руси, тов. Горгону вы таки скатились к "особенностям русского характера", то бишь к березкам и кокошникам.\

В общем ничего нового, к сожалению я не узнал.

[San4es60]

Но на улице я и много других людей Сталина видеть не жалают. В этом и есть разница.

А многие желают. И делают это на собственные деньги и по личной инициативе. Вполне себе нормальное проявление "гражданского общества" в правильном его понимании =)

ps. Ну так ты-то и не увидишь, вообще говоря =) Увидят жители Питера, причем они, в отличие от тебя, по этому поводу баттхерта не испытывают. В этом и есть разница.

[Dimson]

Так у себя дома вешайте хоть Гитлера. Это ваш дом. Но на улице я и много других людей Сталина видеть не жалают. В этом и есть разница.

Многие ли в Афинах желали видеть гей-парад?
А он состоялсо

[mar_iko]

Даже испанцы стесняются Франко.

И что? Это основание для моего стеснения? На островах ходят с голой грудью, а я - стесняюсь. И как, после этого я выгляжу в их глазах, страшно (и стыдно) представить!!!!!

Кажется это Россия на первом месте в мире по потреблению героина а не Франция

А просто нас больше - простая арифметика, даже - не математика. А дом-2 у нас загнали в глубокую ночь, потому что - не наше. правда пришлось для этого потратить какое-то время, потому что ваши ценности, как ржавчину, не сразу отдерешь. Но мы стараемся

Но на улице я и много других людей Сталина видеть не жалают.

Вы для этого уехали. Теперь-то что мешает вам жить долго и счастливо?

[Regel]

Ну, вообще-то, следуя логике Стила, Дом-2 это, как одна из новоприобретенных эуропейских ценностей, есть значительный прогресс, шаг вперед и уход от граблей в сторону унифицированной толерастической эуропеизации. А ему опять не нравится... Не понимаю, что ему не нравится? Может быть, просто Россия?

[Негра]

Не понимаю, что ему не нравится? Может быть, просто Россия?

Слушайте, а может он просто скучает, а это - сублимация такая? Ну, типа "зелен вноград"?

[Regel]

Не понимаю, что ему не нравится? Может быть, просто Россия?

Слушайте, а может он просто скучает, а это - сублимация такая? Ну, типа "зелен вноград"?

ну... это моральное самоудовлетворение такое. Вон, типа, сколько народу умного со мной разговаривает. (Что говорят -при этом уже не важно, важно, что говорят). А я- герой. И меня не забедить. (Потому что я далеко и не вижу, что мне пишут, но это, опять-таки, не важно, важно, что я- герой.)
И сам себе кажусь я выше ростом.
Типа так. : )

Да и пускай. Пока не сильно загоняет. Правда, гон иногда конкретный

ИМХО

[gorgona-meduza]

Ностальжи по сталинским временам и порядкам ведь не от хорошей жизни.

[Regel]

Ностальжи по сталинским временам и порядкам ведь не от хорошей жизни.

нельзя ностальгировать по тому, чего не пережил.

ИМХО

[gorgona-meduza]

Ностальжи по сталинским временам и порядкам ведь не от хорошей жизни.

нельзя ностальгировать по тому, чего не пережил.

ИМХО

Можно понимать, что при т. Сталине Прохоров со товарищи занял бы первую лавку в эшелоне, идущем на стройки Страны.

[Misantrop]

в эшелоне, идущем на стройки Страны.

Вот только тогда все больше строили, а сейчас - ломают. И построенного тогда до сих пор еще прожрать не успели...

[gorgona-meduza]

в эшелоне, идущем на стройки Страны.

Вот только тогда все больше строили, а сейчас - ломают. И построенного тогда до сих пор еще прожрать не успели...

А почему для того чтобы строить обязательно нужно *нагайкой лупить*?

[Regel]

Ностальжи по сталинским временам и порядкам ведь не от хорошей жизни.

нельзя ностальгировать по тому, чего не пережил.

ИМХО

Можно понимать, что при т. Сталине Прохоров со товарищи занял бы первую лавку в эшелоне, идущем на стройки Страны.

Думаю, не только он. И вовсе не для того, чтобы проникнуться экзотикой того времени и прочувствовать все на себе, а вовсе по другой причине.
Но это лишь мое предположение.

[gorgona-meduza]

вовсе не для того, чтобы проникнуться экзотикой того времени и прочувствовать все на себе, а вовсе по другой причине.
.

Я ж написал - на лавке, а не в отдельном вагоне.

[Dimson]

Так всё-таки, трололо, как быть с гей-парадом в Афинах?
Долбиться в задницы у себя дома - дело личное, но когда это вылазит на улицу, где ой как многие не желают этого видеть... Так как?

[Galla]

Так всё-таки, трололо, как быть с гей-парадом в Афинах?
Долбиться в задницы у себя дома - дело личное, но когда это вылазит на улицу, где ой как многие не желают этого видеть... Так как?

Полностью разделяю мнение Димсона в отношении гей-парадов. И так рождаемость низкая в стране, негоже пропаганду гомосексуализма поощрять.
Когда почвится личность, которая раз и навсегда запретит пропагандировать подобные извращения.

Если кто желает подчеркнуть свою неповторимость и индивидуальность, пусть использует пирсинг и тату.

[Негра]

пусть использует пирсинг и тату.

А может не надо, а?

[trololo68]

Так всё-таки, трололо, как быть с гей-парадом в Афинах?
Долбиться в задницы у себя дома - дело личное, но когда это вылазит на улицу, где ой как многие не желают этого видеть... Так как?

если честно я вообще не в курсе был он или нет. Я в Салониках живу.

Помню был у нас марш голых велосипедистов)) Но мэр запретил приезжать голыми. Поэтому голые велосипедисты ехали в купальниках. один дурак англичанин приехал голым - его замели еще на старте.

Вот мой малой третьего дня увидел на улице негра. И на весь раён завопил - папа, смотри горилла))))

У них просто в школе песенка популярна щас про гориллу из африки)))

Пришлось обьяснять что чувак не горилла а просто в африке жарко и ему так удобнее))

[Dimson]

если честно я вообще не в курсе был он или нет. Я в Салониках живу.

То есть гей-парадов в Афинах не было и нет? Или Вам просто лень узнать?
Хорошо, абстрагируясь от Греции, не будете Вы отрицать, что гей-парады - это олицетворение толерантности сегодняшнего западного общества. Парады имеют место быть в Лондоне, Берлине, Риме и Афинах-таки, да!
Считаете ли Вы, что трамвай с обликом Сталина и лозунгом "Наше дело правое, мы победим!", приуроченный к Дню Победы, принесёт обществу больший ущерб, чем парад пидорасов и лесбиянок?

[trololo68]

если честно я вообще не в курсе был он или нет. Я в Салониках живу.

То есть гей-парадов в Афинах не было и нет? Или Вам просто лень узнать?
Хорошо, абстрагируясь от Греции, не будете Вы отрицать, что гей-парады - это олицетворение толерантности сегодняшнего западного общества. Парады имеют место быть в Лондоне, Берлине, Риме и Афинах-таки, да!
Считаете ли Вы, что трамвай с обликом Сталина и лозунгом "Наше дело правое, мы победим!", приуроченный к Дню Победы, принесёт обществу больший ущерб, чем парад пидорасов и лесбиянок?

Во тока дошли руки ответить))

Короче погуглил спецом. Оказалось что гей парад в Афинах уже 5 лет как проводится. Мое отношение - пофик, пусть хоть на голове ходят.

А отличие пидоров от Сталина лишь в том что пидоры массово не репрессировали народ. А как тут уже было сказано гражданская война в головах приносит гораздо больше бед нежели никому неинтересные геи и лесбиянки.

И вообще подумалось.

А почему бы не сделать автобус с Гитлером. Ведь не будь Гитлера не было бы Великой Победы. Диалектика однако

[Galla]

Ну, Стил, ты даешь...

Разве корректно сравнивать товарища Сталина и всякий гомосексуальный сброд???
Да ещё в таком ключе, хорошие гомики, оказывается, никому вреда не причинили, никого не репрессировали. Наверное, возможностей и времени не было, они же по парадам шастают, а к ним надо хорошо подготовиться, бровки выщипать и прочее. Тут не до репрессий.

[Серый]

А почему бы не сделать автобус с Гитлером. Ведь не будь Гитлера не было бы Великой Победы. Диалектика однако

Если бы победила Германия, автобусы были бы с Гитлером.
Однако в нашей реальности победил СССР, и потому на автобусах
уместен портрет Сталина - руководителя Советского государства
тех времён и Верховного Главнокомандующего Красной Армии.

[mar_iko]

лишь в том что пидоры массово не репрессировали народ

Они его планомерно истребляют другим способом. Итог - потеря, сокращение населения

[mar_iko]

если честно я вообще не в курсе был он или нет. Я в Салониках живу.

Зато вы всегда в курсе того, что происходит у нас, вплоть до скрытых глубинных процессов. Может не надо, а? Удовлетворяйте свое любопытство на ближайших соседях

[jarett]

миль пардон... а здесь как у борцунов? с плакатами "каклы-пидарасы!!!" надо захолить?

[танкист]

... с плакатами "каклы-пидарасы!!!" надо захолить?

Не-а, на плакате должно быть: ЕдРо - наш рулевой!
Москвич, вон, уже реферат готовит про биографии лучших сынов Отечества...

[Приазовец_]

Пока станция метро называется "Войковская" - гражданская продолжается.

О Войкове:

Один из руководителей операции советского правительства по продаже за рубеж сокровищ императорской фамилии, Оружейной палаты и Алмазного фонда (в том числе таким путём были проданы пасхальные яйца, изготовленные К. Г. Фаберже). Из Наркомвнешторга уволен со строгим партийным выговором за систематическое раскрадывание ценных мехов (которые дарил своим многочисленным любовницам).
В 1921 г. Войков возглавил советскую делегацию, которая должна была согласовать с Польшей выполнение Рижского мирного договора. Стремясь установить дипломатические отношения любой ценой, он передавал полякам русские архивы, библиотеки, предметы искусства и материальные ценности.

http://www.peoples.ru/state/statesmen/petr_voykov/

Эта гнида была пристрелена на вокзале в Варшаве русским патриотом Борисом Ковердой.

Могила гниды - у Кремлевской стены. Не мешало бы очистить русскую святыню от падали.

[Негра]

гражданская продолжается

Да. В голове. А не в метро.

[Приазовец_]

Пусть хотя бы из метро имя упыря уберут. А то противно каждый день слышать.

[Dimson]

Пусть хотя бы из метро имя упыря уберут. А то противно каждый день слышать.

А ведь спето:

На улице Марата
Я счастлив был когда-то

Ведь тоже упырь был, а человек счастлив :задумался:

[Волгарь]

Пусть хотя бы из метро имя упыря уберут. А то противно каждый день слышать.

Можете считать, что станция названа в честь сторожевого корабля Азовской флотилии "Войков", потопленного немцами в 1942-м году в Керченском проливе. Будет легче.

Если уж совсем невмоготу - не пользуйтесь метро. Или проезжайте эту станцию с наушниками и громкой музыкой. А еще лет через 70-80-100 только историки и будут помнить, в честь кого был назван завод, по которому назван поселок, по которому названа станция...

...и вот тогда закончится Гражданская война.

И никто не оценит всей иронии выхода из станции "Войковская" к кинотеатру "Варшава".

И будут в одном городе Войковский проезд и Николаевская улица, и ни у кого это не будет вызывать раздражения или возмущения. Даже удивления - как не вызывает сейчас удивления, например, одновременное наличие в городе Саратове и улицы Пугачевской, и улицы Суворовской. А в городе Марксе Саратовской области, например, памятник императрице Екатерине Великой стоИт на пересечении улиц Ленина и Кирова - и ничего, местных жителей не напрягает...

[Приазовец_]

А в городе Марксе Саратовской области, например, памятник императрице Екатерине Великой стоИт на пересечении улиц Ленина и Кирова - и ничего, местных жителей не напрягает...

На мой взгляд, это говорит о равнодушии местного населения к собственной истории.

И уж никак не характеризует это население с положительной стороны.

"Город Маркс Саратовской области" - ведь бред же!


P.S. Легче будет, когда эту падаль уберут из-под Кремлевской стены.

[Волгарь]

На мой взгляд, это говорит о равнодушии местного населения к собственной истории.

И уж никак не характеризует это население с положительной стороны.

А на мой взгляд - это говорит о спокойном отношении местного населения ко всей собственной истории. Какой бы она ни была.

Разница с равнодушием - весьма существенная.

Никто не закатывает истерик по поводу того, что-де как можно... коммуняки... долой!!! - именно потому, что у людей в головах Гражданская война давно уже закончилась. Ну, не говоря уж о том, что у них нет мечтаний о возвращении дореволюционных владений и наделов - за отсутствием у предков чего-то больше огорода... Точно так же никто (даже местные коммунисты) не возмущается "осквернением" центра города памятником императрице-немке, под руководством которой загнобили просто-таки дохрена русского народу, если уж интерес к истории проявить... Поставили памятник - история! Напротив нее памятник "афганцам" - тоже история. Чуть дальше - Ленин смотрит на восстановленную лютеранскую кирху. В квартале за его спиной - Вечный Огонь у доски погибшим в Великую Отечественную. А неподалеку - музей, в котором есть экспозиция о поволжских немцах - и об их депортации в 1941 году. С разных сторон городского стадиона, меньше чем в 200 м друг от друга - памятник ЧОНовцам и продотрядовцам и православная церковь, восстановленная на народные деньги. На той же улице с замечательным названием Интернациональная - еще и мечеть с медресе при ней. Если чуть дальше пройти - Карл Маркс за шпаргалками полез...

Всё - история. И вдоль улицы Ленина висят таблички с номерами домов и т.п., на которых под современным названием улицы указано, что это бывшая Степная.

Историю - помнят. Но ради того, что было сотню лет назад - никто не собирается переворачивать все заново и отказываться от того, что уже не одному поколению привычно, а кое-кому - куда дороже и милее, чем, например, причисление гражданина Н.А.Романова к лику святых...

Начнем из-за разных взглядов на историю всё заново - "русские рубят русских"? Или все-таки помянем и тех, и других, и "пусть мертвые хоронят своих мертвецов", а Россия будет жить дальше?

"Город Маркс Саратовской области" - ведь бред же!

Почему? До этого он был Марксштадт. А до этого - Екатериненштадт, "столица" поволжских немцев-колонистов. Он же - Баронск. Немцы основали, назвали в честь немки, потом переименовали в честь немца... В конце концов, Маркса как философа сейчас во всем мире изучают с интересом, а России он ничего не сделал - тут уж сами русские изрядно постарались, со всем душевным размахом.

Ну, и в любом случае - бред куда меньший, чем русский (типа! ) город Санкт-Петербург как центр Ленинградской области!