И еще раз про роль личности в истории.

[Bond]

Встретилось на замечательном блоге Феди

Вот как надо обличать сталинизЪм!
Часто слышу от балбесов глубокомысленные слова про то что войну выиграл не Сталин, а простой русский солдат, выиграл не благодаря гениальному сталинскому управлению, а вопреки. Ребятки, давайте тогда уж будем до конца последовательными:

"В Берлине был не Сталин. А Русский Солдат. Он выиграл это войну своей кровью и своей жизнью. Сталин просто примазался к его победе.

На Польшу и Францию напал не Гитлер, а простой немецкий солдат.

Не руководство СС сжигало евреев в концлагерях, а это делали простые работники концлагеря.

Сталин и Берия не сажали и не расстреливали. Сажали и расстреливали рядовые НКВД-шники...

Ряд можно продолжать

Учительниц на ЗУ убивал не Бандера. Убивали отморозки и спецгруппы НКВД.

Люди умирали от голода не от решения Сталина, а от злых исполнителей на местах.

В метро в Москве люди страдают не от нерешенных проблем Путина с кавказскими
князьками, а от засилия черножепых.

Шаблон на шаблоне, а вот ведемся же ж

[trololo68]

Я лично за то что бы между Сталинизмом и Гитлеризмом поставить знак равенства. Если не ошибаюсь ООН так и сделала.

[Янус Полуэктович]

Шаблон на шаблоне, а вот ведемся же ж

Ну так на этом весь пиар и построен: поскольку людей с шаблонным мышлением на пару порядков больше, чем с не шаблонным, то вся пропаганда строится на очень простых и внятных посылах. Соответственно, таким же макаром ведутся и информационные войны. Искать в этих посылах логику не надо. Помните, что Геббельс утверждал? Мол, чем ложь грубее, тем скорее в нее поверят (у физиков есть совершенно такая же по смылсу шутка: чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к нобелевской премии )
Не ведущихся на шаблоны людей буквально единицы, поэтому пиарщики их обычно просто не берут в расчет - поскольку величиной такого порядка можно запросто пренебречь.

[Zed]

Если не ошибаюсь ООН так и сделала.

Ссылочкой на источник не побалуете?

[Laf]

Я лично за то что бы между Сталинизмом и Гитлеризмом поставить знак равенства. Если не ошибаюсь ООН так и сделала.

не думаю, что евреи с вами согласятся.

[trololo68]

Если не ошибаюсь ООН так и сделала.

Ссылочкой на источник не побалуете?

Вот нашел. Не ООН а ОБСЕ

Парламентская Ассамблея ОБСЕ, заседание которой проходило в Вильнюсе, 3 июля 2009 г. одобрило декларацию «Об объединении разрозненной Европы». По предложению депутата литовского Сейма госпожи Вилии Алекнайте-Абрамикене и депутата словенской Национальной Ассамблеи господина Роберто Баттелли этой резолюцией были осуждены две идеологии: нацизм и сталинизм. Кроме того, на Советский Союз была частично возложена ответственность за начало Второй мировой войны, чему способствовало подписание Договора о ненападении между СССР и Германским Рейхом 23 августа 1939 г. Не стоит забывать, что с 23 августа 1939 г. по 21 июня 1941 г. СССР был военным союзником Рейха, оказав тому в том числе и военную помощь в победе над Польшей (удар СССР по Польше 17 сентября 1939 г. был нанесён после консультаций германского и советского командования, в том числе, чтобы не допустить перегруппировки польских войск и их возможного контрнаступления). Резолюция ПА ОБСЕ была поддержана двумя третями делегатов Ассамблеи.

[trololo68]

Я лично за то что бы между Сталинизмом и Гитлеризмом поставить знак равенства. Если не ошибаюсь ООН так и сделала.

не думаю, что евреи с вами согласятся.

и сионизм тоже осудить!

[Laf]

да не, и вы и ОБСЕ можете все что угодно признавать) главное - чтобы по главе государства Российского подобных вам не было, а так, конечно, все равно.

[МОСКАЛЬ1968]

Все эти унылые сопли по поводу гитлеризма-сталинизма имеют под собой одну только основу - вытребовать себе бабла на попил. А посему - все идут на хуй! Или на Красную площадь, там в кремлевской стене лежит прах Сталина, можно у него узнать на счет компенсаций, ну, если ФСОшники пизды не дадут, а оне могут.

[Dimson]

Я лично за то что бы между Сталинизмом и Гитлеризмом поставить знак равенства. Если не ошибаюсь ООН так и сделала.

Шо Вы говорите :удивлён:
А что такое Гитлеризм, кстати?

[Янус Полуэктович]

Если не ошибаюсь ООН так и сделала.

Ссылочкой на источник не побалуете?

Вот нашел. Не ООН а ОБСЕ

То есть не ООН, даже не ОБСЕ, а совсем уж ПАСЕ - организация, в которой уже много лет отчетливая антироссийская тенденциозность просто лезет из всех щелей.
Короче, совсем как в анекдоте:

– Вы слышали, Петя выиграл по лотерее "Жигули"!
– Во-первых, не в лотерею, а в преферанс. Во-вторых, не "Жигули", а пять рублей. В-третьих, не выиграл, а проиграл. И в-четвертых, не Петя, а Вася. Но в остальном – все правильно.

[Dimson]

Резолюция ПА ОБСЕ была поддержана двумя третями делегатов Ассамблеи.

Надеюсь, резолюцию распечатали на мягкой двухслойной перфорированной бумаге

[trololo68]

да не, и вы и ОБСЕ можете все что угодно признавать) главное - чтобы по главе государства Российского подобных вам не было, а так, конечно, все равно.

Я как то размышлял про это. и вот к какому выводу пришел. Вопрос был почему побежденные живут лучше победителей.

А ответ, на мой вгляд таков. Немцы после своей катастрофы, четко сделали выводы из происшедшего и стали смотреть вперед. Если в двух словах, победы и поражения дедов они оставили в истории, сами же решили для себя добиваться успехов в настоящем. И добились. Германии сегодня есть чем гордиться. Я общался с немцами. У них есть реальная гордость за достижения свой страны СЕГОДНЯ. Да хоть за те же мерседесы и БМВ. Или СеБИТ.

Кстати не зря ведь целых 20 лет День Победы был вообще рабочим днем. Ибо Сталин понимал, жить прошлым нельзя, народу нужно давать идею для будущего. Невозможно жить гордясь лишь одними прошлыми победами. Прошлое нельзя забывать, но и жить только им тоже нельзя

А в СССР и нынешней РФ идет культ дня Победы.
Победами предков, великими победами замечу, пытаются прикрыть собственные неудачи. Скоро 70 лет будет со дня Победы. Сколько можно?

Напомню вам что в царской России отношение было совершенно иным. праздновали 1812 год. Но не было миллионов памятников, зачастую абсолютно бесвкусных, не было такой дикой пропаганды, которая замечу полностью нивелирует настоящую цену победы. Победа стала чем то обыденным. Ну 9 мая. Выйдем, погордимся, ленточки повяжем. Свысока посмотрим на лохов европейцев и американцев. Я понимаю что любому народу нужны поводы для гордости. Но когда это превращается в болезненный фетишь - это не есть хорошо.

Еще раз. сравните жизнь ветеранов ( которых уже единицы остались) в РФ и там.

В Севастополе помню на день Победы раздавали ветеранам продуктовые наборы. Гречка. Шкалик водки. Унижение.

[Mariner]

Стил, Вы все это пишете потому, что в Греции вообще никаких Побед не празднуют по причине их отсутствия...
А мы праздновали и будем праздновать День Великой Победы.

[San4es60]

Кстати не зря ведь целых 20 лет День Победы был вообще рабочим днем. Ибо Сталин понимал, жить прошлым нельзя, народу нужно давать идею для будущего. Невозможно жить гордясь лишь одними прошлыми победами. Прошлое нельзя забывать, но и жить только им тоже нельзя

А в СССР и нынешней РФ идет культ дня Победы.
Победами предков, великими победами замечу, пытаются прикрыть собственные неудачи. Скоро 70 лет будет со дня Победы. Сколько можно?

Напомню вам что в царской России отношение было совершенно иным. праздновали 1812 год. Но не было миллионов памятников, зачастую абсолютно бесвкусных, не было такой дикой пропаганды, которая замечу полностью нивелирует настоящую цену победы. Победа стала чем то обыденным. Ну 9 мая. Выйдем, погордимся, ленточки повяжем. Свысока посмотрим на лохов европейцев и американцев. Я понимаю что любому народу нужны поводы для гордости. Но когда это превращается в болезненный фетишь - это не есть хорошо.

А копирайт Лебедева чего ж не поставил? =))

_http://tema.livejournal.com/345908.html

[trololo68]

Стил, Вы все это пишете потому, что в Греции вообще никаких Побед не празднуют по причине их отсутствия...
А мы праздновали и будем праздновать День Великой Победы.

Почему же не празднуют. 28 Октября. День ΟΧΙ

Празднуют победу над Муссолини. В этот день наш премьер Метаксас, на предложение Муссолини дать беспрепятсывенный проход его войскам через Грецию ответили лаконично - НЕТ.

[mar_iko]

Не ООН а ОБСЕ

Да это ж прям одно и то же. И Спортлото еще... Как приятно звучит - осудили, знак равенства поставили - давай раскажем об этом всем! А на вопрос - кто знак поставил, следует ответ - да мы тут с соседом собрались, все обсудили и осудили. Стил, жги дальше в своем стиле

[trololo68]

А копирайт Лебедева чего ж не поставил? =))

а причем тут Лебедев? Если он тоже считает что куева туча непонятных стелл это плохо - я только согласен с ним.

Сравните памятники первой обороны их аскетизм, и все что понастроили при СССР. Редко когда увидишь приличную композицию.

[Mariner]

Сложно назвать такую победу военной.

[Dimson]

А копирайт Лебедева чего ж не поставил? =))

К чужой славе примазаться хочет?
© Чапаев

[trololo68]

Что далеко ходить. Скажите какую морально воспитующую роль играет в Севастополе, стелла на мысе Хрустальном? В народе ее зовут "мечта импотента", по вечерам там подростки бухают. Помнят? Гордятся?

[trololo68]

Сложно назвать такую победу военной.

Что значит сложно? Греческие войска были в меньшем числе, гораздо хуже вооружены и наголову разбили итальянцев. Захватили пол албании. Нормальная победа.

[San4es60]

А копирайт Лебедева чего ж не поставил? =))

а причем тут Лебедев?

Притом, что процитированный мной кусок твоего поста - практически слово в слово его. Я понимаю, что у дезигнеров принято надрачивать на любой высер Татьяныча, но и ссылки на источник своей высшей мудрости не стоит забывать ставить =)

[mar_iko]

Вопрос был почему побежденные живут лучше победителей

А почему арабы и восток до сих пор живет в пыли, грязные дети какие-то бегают, мужики - не камильфо - пиджаки поверх шаровар и т.д. и т.п. А потому, что так хотят, так им удобней, так привыкли. И не надо за ними с Олимпа наблюдать и учить их жизни. И мы живем так, как живем. До войны, немцы жили более сыто и чисто и после войны так же. Справедливо? Может да, может - нет, как посмотреть, вопрос философский. Только сами мы дожны все исправить или оставить как есть, нам решать, а всякая заграница пусть перестанет, наконец, беспокоиться о нас, а то так и заболеть недолго! Берегите себя...

Празднуют победу над Муссолини. В этот день наш премьер Метаксас, на предложение Муссолини дать беспрепятсывенный проход его войскам через Грецию ответили лаконично - НЕТ.

Да, это величайшая победа - НЕТ. Сродни битвам олимпийских богов. Это ничего, что мы тут про свою скромную Победу постоянно вспоминаем? Как-то неловко, право...

Опять, дорогие форумчане, мы с вами будем долго и нудно выслушивать проповеди грека все о том же. Господи, и какой ветер его сюда занес? Да, я пристрастна, но я его неперевариваю однозначно!!!!

[Mariner]

Греческие войска были в меньшем числе, гораздо хуже вооружены и наголову разбили итальянцев

- оно, конечно, заслуживает почитания, но речь ведь не об этом...

[trololo68]

А копирайт Лебедева чего ж не поставил? =))

а причем тут Лебедев?

Притом, что процитированный мной кусок твоего поста - практически слово в слово его. Я понимаю, что у дезигнеров принято надрачивать на любой высер Татьяныча, но и ссылки на источник своей высшей мудрости не стоит забывать ставить =)

У дураков мысли сходятся. Посему значок копирайта не нужен. Я высказал свои мысли.

[trololo68]

. Только сами мы дожны все исправить или оставить как есть, нам решать, а всякая заграница пусть перестанет, наконец, беспокоиться о нас, а то так и заболеть недолго! Берегите себя...

кто вам сказал что я беспокоюсь? Или кто то другой беспокоится? Мы тут размышляем, анализируем.

[МОСКАЛЬ1968]

Сложно назвать такую победу военной.

Что значит сложно? Греческие войска были в меньшем числе, гораздо хуже вооружены и наголову разбили итальянцев. Захватили пол албании. Нормальная победа.

О да! Великие итальянские воины. Помню, читал Роммеля. так он был невысокого мнения об итальянской армии, а уж офицеров итальянских чмырил всегда. А вот солдат не трогал. Короче, херовенькая у итальянцев была армия.

[Bond]

Вы все это пишете потому, что в Греции вообще никаких Побед не празднуют по причине их отсутствия...

Опасное заявление. Обижающие жителей Греции - раз. Заставляющее их выставлять контраргументы - два. А они есть. В их понимании. Кто с ними не согласен, не взыщите, пошлют...

[trololo68]

Сложно назвать такую победу военной.

Что значит сложно? Греческие войска были в меньшем числе, гораздо хуже вооружены и наголову разбили итальянцев. Захватили пол албании. Нормальная победа.

О да! Великие итальянские воины. Помню, читал Роммеля. так он был невысокого мнения об итальянской армии, а уж офицеров итальянских чмырил всегда. А вот солдат не трогал. Короче, херовенькая у итальянцев была армия.

Слушай я не говорю что итальянцы терминаторы. Но Греция стала первой страной которая одержала победу над страной Оси. До этого Союзники только проигрывали по всем фронтам. Это раз.

Во вторых нет ни одной греческой семьи где хотя бы один родственник не погиб в борьбе с германским нацизмом.

Мы кофей не пили как парижане под ручку с немецкими офицерами. У нас женщин гулявших с немцами вешали сразу. А не после освобождения.

[Bond]

Совпало...)))

[Mariner]

Опасное заявление

- гораздо опаснее поливать нашу Победу.

[Bond]

гораздо опаснее поливать нашу Победу.

Может умеснее термин разделить ?