Черноморский флот РФ в Крыму после 2017 года.

[Янус Полуэктович]

Настораживает только то что до 204какого там года, на украине уже вырастет и созреет поколение которое никогда не жило в СССР.

Согласен, вырастет. И как раз очень важно, вырастет ли это поколение во враждебной России стране или в дружественной, будет ли оно считать ЧФ РФ неизменным и привычным атрибутом своей жизни или нет, по каким учебникам оно будет учиться, как будет относиться к русскому языку, русской литературе, русской культуре и т.д. И от всего этого зависит, будет ли это поколение склонно к объединению в одну с Россией страну, когда для этого наступит удобный момент, или будет считать это предательством своих чаяний.
Есть возражения против такой точки зрения?

[Янус Полуэктович]

де факто это закрепление крыма за Украиной. Не знаю чо у вас там за государственные интересы. Вероятно больше газа продать.

Варианты с получением не куска нынешней Украины, а всей ее, но чуть погодя, даже не рассматриваются?

[Misantrop]

А кто будет трипольскими горшками кидаться - отвезу в Непряхино и покажу палеолитическую стоянку.

Тю, я специально подчеркнул насчет домов От одной из древнейших (на территории бывшего СССР) палеолитических стоянок до моего дома - 15 минут пешком. И ехать никуда не надо. Стоянке повезло, она на территории Луговской больницы расположена, так что туристы ее особо не загадили (как у нас водится). То, что я выше приводил, не современный "новодел" национально озабоченных недоучек, а официальное мнение АН СССР. Никто ничем не меряется, просто раздражать стали вопли крымских татар насчет "коренного народа" И того, что Русь здесь, в Крыму - только со времен Екатерины. Да, татары с турками в свое время здесь нехило "повеселились", но, однако же, еще Иван Грозный присылал посольство в последнее сохранившееся к тому времени в Крыму княжество Феодоро...

[trololo68]

Настораживает только то что до 204какого там года, на украине уже вырастет и созреет поколение которое никогда не жило в СССР.

Согласен, вырастет. И как раз очень важно, вырастет ли это поколение во враждебной России стране или в дружественной, будет ли оно считать ЧФ РФ неизменным и привычным атрибутом своей жизни или нет, по каким учебникам оно будет учиться, как будет относиться к русскому языку, русской литературе, русской культуре и т.д. И от всего этого зависит, будет ли это поколение склонно к объединению в одну с Россией страну, когда для этого наступит удобный момент, или будет считать это предательством своих чаяний.
Есть возражения против такой точки зрения?

Уж на что белорусы толерантны к русской культуре и языку, а обьединяться не хотят)) А вы искренне полагаете что когда умрут большинство кто помнит Союз новое поколение захочет обьединяться? Тут время работает против вас.

[trololo68]

де факто это закрепление крыма за Украиной. Не знаю чо у вас там за государственные интересы. Вероятно больше газа продать.

Варианты с получением не куска нынешней Украины, а всей ее, но чуть погодя, даже не рассматриваются?

простите что значит всей? Западную украину вам никогда не получить. Да и оно вам нужно?

[Янус Полуэктович]

Уж на что белорусы толерантны к русской культуре и языку, а обьединяться не хотят)) А вы искренне полагаете что когда умрут большинство кто помнит Союз новое поколение захочет обьединяться? Тут время работает против вас.

А кто сказал, что белорусы не хотят объединяться? Не хочет Лукашенко, а это все-таки не совсем то же, что белорусы. Руководители меняются, и обычно не через такой уж большой срок, вот тогда и посмотрим, хотят ли белорусы объединяться. Тем более, если после выходок Луки Москва снимет его с довольствия, как сняла Юща с Юлькой или Бакиева. Не зря же бацька загоношился по поводу изгнания Бакиева.

[Misantrop]

Уж на что белорусы толерантны к русской культуре и языку, а обьединяться не хотят))

А с каких пор Лукашенко вдруг стал "всеми белорусами"? Как раз белорусы очень хотят, с кем ни разговоришься, ни одного не встретил, кто бы ни хотел.

[trololo68]

А как вы обьясните нынешние требования Казахстана? Требуют от России извиниться за голодомор казахов. О как))

Ну и как ни крути чота я не вижу у белорусов желание менять Лукашенко на что то другое.

[trololo68]

Договор с Россией по ЧФ не помешает Украине войти в НАТО
Подписание договора по Черноморскому флоту между Россией и Украиной не помешает последней войти в состав НАТО.

Такое мнение выразил генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен по итогам первого рабочего заседания неформальной встречи министров иностранных дел 28 стран НАТО в Таллине.

Он отметил, что двустороннее соглашение не повлияет на отношения ни с Москвой, ни с Киевом, передает Reuters. А.Ф.Расмуссен уточнил, что вступление Украины в НАТО все еще возможно при условии соблюдения ряда требований.

Напомним, лидеры России и Украины 21 апреля подписали соглашение, которое предполагает продление пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины на 25 лет с правом продления еще на 5 лет, если одна из сторон изъявит такое желание.

По действующему соглашению пребывание Черноморского флота на Украине ограничивалось 2017г. Соглашение должно быть ратифицировано парламентами двух стран.

В начале апреля с.г. президент Украины Виктор Янукович ликвидировал межведомственную комиссию по вопросам подготовки Украины к вступлению в НАТО и Национальный центр по вопросам евроатлантической интеграции.

В.Янукович не раз заявлял, что вопрос вступления страны в НАТО не стоит на повестке дня. В то же время официальный Киев планирует сохранить существующий уровень сотрудничества с Североатлантическим альянсом.


23 апреля 2010г.

http://top.rbc.ru/politics/23/04/2010/398037.shtml

О как))) Оригинально получается.

[Galla]

Западную украину вам никогда не получить. Да и оно вам нужно?

Пусть это будет заповедник свидомых гоблинов.

[Misantrop]

А как вы обьясните нынешние требования Казахстана? Требуют от России извиниться за голодомор казахов. О как

Ага, ага. Казахомор. Как же, помним. Срочно выдать мешок люлей тем, кто не успел к прошлой раздаче...

[Янус Полуэктович]

Уж на что белорусы толерантны к русской культуре и языку, а обьединяться не хотят))

А с каких пор Лукашенко вдруг стал "всеми белорусами"? Как раз белорусы очень хотят, с кем ни разговоришься, ни одного не встретил, кто бы ни хотел.

У меня такой же опыт. Из довольно большого круга белорусов, с которыми я общался за последние примерно лет 10 или немного больше (человек, наверное, 30-40), только двое не хотели объединения с Россией. Причем это все были люди городские (из Минска, Витебска, Гомеля, Молодечно, Борисова, даже Барановичей, а это все-таки западно-белорусский город), но они говорили, что стремление к объединению с Россией у сельского населения даже больше.

[trololo68]

Западную украину вам никогда не получить. Да и оно вам нужно?

Пусть это будет заповедник свидомых гоблинов.

честно не понимаю в чем прикол их кормить.

[Янус Полуэктович]

Договор с Россией по ЧФ не помешает Украине войти в НАТО
... В то же время официальный Киев планирует сохранить существующий уровень сотрудничества с Североатлантическим альянсом.

О как))) Оригинально получается.

И что здесь оригинального? "Сохранить существующий уровень" - так на этом уровне и Россия с НАТО сотрудничает. А вот насчет "войти в НАТО", так мечтать не вредно: НАТО от Украины в качестве полноправного члена уже начала открещиваться, хотя на словах "поглаживания" временами продолжаются. Но значит ли это что-нибудь для натовского руководства после того, как Украину сдала США? Ох, сомневаюсь.
Думаю, Янукович делает подобные заявления в адрес ЗУ, а насколько он действительно стремится в НАТО, будем посмотреть через несколько месяцев.

[Янус Полуэктович]

Западную украину вам никогда не получить. Да и оно вам нужно?

Пусть это будет заповедник свидомых гоблинов.

честно не понимаю в чем прикол их кормить.

Это, пожалуй, один из немногих моментов, по которым наше мнение сходится. Вот только граница должна, на мой взгляд, проходить не по Днепру, а примерно на уровне 1939 года. Население областей, лежащих между Днепром и старой границей УССР, как мне кажется, вполне может быть переориентировано на единство с Россией, и хотя времени и сил на это наверняка уйдет немало, но овчинка выделки стоит. А вот самые западные области пытаться "перевоспитать", имхо, будет чересчур трудоемко, и в течение еще многих десятилетий, а то и одного-двух столетий, они будут представлять для единой страны опасность.

[Regel]

да Киев вот тоже немолод...

Лена, я тебя умоляю... Приезжай в Крым, я тебе покажу дома, которым более 2 000 лет. Причем, именно дома, не древние развалины. Феодосии и Керчи больше 2,5 тысяч лет, а ведь это - далеко не первые поселения на полуострове. Все серьезные археологи планеты относят Крым к одной из реальных колыбелей нынешней цивилизации. Так что, возможно, жители крымских городов вполне могли на досуге наблюдать с городских стен за первыми попытками верблюда приручить протоукров...

Валера,

так я же не меряюсь длинной отросших за века бород
Я о том, что сказано, что Украина не любит Крым за то, что он древний. Так и Киев древний.
Думаю, тут другое. Думаю, тут дело не в Украине. А именно в свидомизме-самостийности. Самостийныки как раз очень любят Крым. Они вообще любят все чужое. Киев тоже древний и, как сказал Кэп, мать городов русских, но Киев- столица, Киев им сразу даже после самостийности не просто отдали,а вручили на засирание (мозгов и проч.). Потому что если не пометить Киев, то и Украину не переформатировать. А Крым по остаточному принципу. Уж очень далек. И в составе Украины совсем недавно. Да еще и не по праву. Ну и российский флот- опора и защита русскости. Так что в силу этих причин он им не по зубам.

ИМХО

[Серый]

А как вы обьясните нынешние требования Казахстана? Требуют от России извиниться за голодомор казахов. О как))

Ну и как ни крути чота я не вижу у белорусов желание менять Лукашенко на что то другое.

Голодомор казахов - игры нац-озабоченной интеллигенции, а не основное
направление гос.политики, как это было на Окраине до последнего
времени.
На то, что белорусам предлагается вместо Лукашенко, я б его тоже менять не стал...

[Bond]

Пусть это будет заповедник свидомых гоблинов.

Штамп. Навязуемый штамп. Вредный штамп...(((

[trololo68]

Голодомор казахов - игры нац-озабоченной интеллигенции, а не основное
направление гос.политики, как это было на Окраине до последнего
времени.
На то, что белорусам предлагается вместо Лукашенко, я б его тоже менять не стал...

Видите ли. Казахстан много и сильно должен Китаю. Поэтому все что делают казахи это с китайской дудки.

А Беларуссии достаточно вырубить РФ от своей ПВО и все. Но этот козырь у Бацки последний. Хотя все к этому идет. Просто Бацка еще не до конца отмылся от "последнего диктатора Европы" на Западе. Как только это произойдет будет ая йай. Я уже не говорю про белорусский транзит.

[Bond]

Так, между прочим. Между темами о ЧФ РФ, Россией, Польшей, бацькой и ЗУ

Батарея американских ракет противовоздушной обороны Patriot будет расквартирована в городе Мораг на севере Польши, недалеко от границы с Калининградской областью России, в конце мая 2010г. Вместе с ракетами также прибудут обслуживающие их американские солдаты в количестве 100 человек, передает польское агентство RMF24.

Еще есть желающие отделять Галицию забором и потом закидать ее невъебленными бомбами ?

Пойми, студент, сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.

[Инкерманец]

Еще есть желающие отделять Галицию забором и потом закидать ее невъебленными бомбами ?

Галичинцы тоже люди.
Нормальные, трудолюбивые. Просто им крупно не повезло с историей и географией.
Очень трудно это исправлять, но можно!

[Misantrop]

А Беларуссии достаточно вырубить РФ от своей ПВО и все.

Ага, все. Для батьки Лукашенко. Терпение у Москвы лопнет...

насчет домов

Видимо, вечером не совсем точно выразился. Много где можно найти остатки от прошлых поселений. Пожалуй, не много на планете найдется мест, где никогда никто не жил Смысл даже не в наличии в Крыму этих домов, а в том, что они продолжают использоваться по своему изначальному предназначению. Как стоял храм (старше Феодосии) возле поворота на Планерское, так он и стоит. И там именно храм, а не склад или баня. Т.е. дело тут в преемственности и неразрывности веков и поколений, а не в "чистоте крови" и прочей хрени. Прапрадед Пушкина бананы прямо с ветки ел, что не мешает (вполне обоснованно) считать того же Пушкина великим русским поэтом...

[Янус Полуэктович]

А Беларуссии достаточно вырубить РФ от своей ПВО и все.

Во-первых, Вы ошибаетесь, это я Вам как бывший ПВОшник говорю, к тому же много где в Белоруссии в конце советских времен побывавший и много с кем там общавшийся. А во-вторых, вряд ли он когда-нибудь на подобный демарш решится, потому что тогда с высочайшей вероятностью власть в Белоруссии перейдет к военным в течение нескольких недель, от силы пары-тройки месяцев. А уж они-то с нашей "кровавой гэбней" и "арбатским военным округом" договорятся очень быстро.

[San4es60]

А Беларуссии достаточно вырубить РФ от своей ПВО и все. Но этот козырь у Бацки последний. Хотя все к этому идет. Просто Бацка еще не до конца отмылся от "последнего диктатора Европы" на Западе. Как только это произойдет будет ая йай. Я уже не говорю про белорусский транзит.

Батьку после такого финта белорусские же военные на второй день выпилят =\

А вообще

[trololo68]

А Беларуссии достаточно вырубить РФ от своей ПВО и все.

Ага, все. Для батьки Лукашенко. Терпение у Москвы лопнет...

а что будет? Армия у Бацки не картонная да и белорусские леса никто не отменял.

[trololo68]

Народ, а что там такое с белорусскими военными? просветите плз. По сообщениям прэссы можно сделать вывод что там кегебе местное бдит. Да и военные хунты славянам не свойственны в силу менталитета

[Misantrop]

а что будет?

Да вот именно ТО и будет. Болячки у хохлов и белорусов схожие, вот только Минск "переболел" этой хренью быстро и в острой форме, а у хохлов это в затяжную форму перешло. У меня там как раз брат служил под Витебском в это время, да и сам я склерозом пока не страдаю...

[Янус Полуэктович]

а что будет? Армия у Бацки не картонная да и белорусские леса никто не отменял.

А Вы уверены, что не картонная армия действительно "у бацьки"? Помнится, в истории Греции в 1968 году такая же уверенность в том, что "у него есть армия", была у вашего короля (Константина, кажется). Что в результате его непродуманных действий произошло, напоминать надо?

[trololo68]

чота вы все загадками говорите. Намекате что армия бацькой недовольна чтоле?

[trololo68]

а что будет? Армия у Бацки не картонная да и белорусские леса никто не отменял.

А Вы уверены, что не картонная армия действительно "у бацьки"? Помнится, в истории Греции в 1968 году такая же уверенность в том, что "у него есть армия", была у вашего короля (Константина, кажется). Что в результате его непродуманных действий произошло, напоминать надо?

Что произошло в 1968 году?

[Янус Полуэктович]

А Вы уверены, что не картонная армия действительно "у бацьки"? Помнится, в истории Греции в 1968 году такая же уверенность в том, что "у него есть армия", была у вашего короля (Константина, кажется). Что в результате его непродуманных действий произошло, напоминать надо?

Что произошло в 1968 году?

Если меня не подвел мой склероз, то именно в 1968 году случился военный переворот и власть взяла военная хунта, т. наз. черные полковники. Запросто мог ошибиться с датой (проверять не стал), но вряд ли с событиями. Я тогда уже достаточно взрослым был.

Проверил. Прошу пардону, ошибся на год: военные взяли власть в апреле 1967 года, а не в 68. http://greek-kmv.ru/stat/54-istoriya...t-chernyx.html

[Янус Полуэктович]

чота вы все загадками говорите. Намекате что армия бацькой недовольна чтоле?

Белорусская армия - это фактически белорусский военный округ Советской армии, и бацьке она будет подчиняться ровно до тех пор, пока он не враждует с Россией всерьез. Такой вывод я делаю на основе общения с целым рядом белорусов, в том числе и белорусских офицеров.

[trololo68]

Если меня не подвел мой склероз, то именно в 1968 году случился военный переворот и власть взяла военная хунта, т. наз. черные полковники. Запросто мог ошибиться с датой (проверять не стал), но вряд ли с событиями. Я тогда уже достаточно взрослым был.

Ну вы сравнили. В Греции военные всегда были отдельной кастой. Они и сейчас на многие вопросы имеют свое мнение. А в те времена и подавно.

В СССР каста офицеров была низведена до уровня свинарника, да простят меня присутсвующие. Так что совершенно различные ситуации.

Если армия при развале СССР даже не пошевелилась, то ожидать этого сейчас по меньшей мере наивно. На всем пространстве б. СССР кстати.