Черноморский флот РФ в Крыму после 2017 года.

[Приазовец_]

КИЕВ, 22 апреля. Бывший председатель Службы безопасности Украины (СБУ) Валентин Наливайченко считает недопустимым рассчитываться за газ суверенной территорией. Так экс-глава СБУ прокомментировал вчерашние харьковские договоренности между президентами РФ и Украины Дмитрием Медведевым и Виктором Януковичем, передает УНИАН.

«Де-факто будет введена новая форма расчетов «товар – территория независимого государства», — в частности, сказал он. Он убежден: «Ратификация соглашения об оставлении еще на 33 года военно-морской базы Черноморского флота Российской Федерации приведет к потере независимости Украины из-за фактического заключения военного союза и отказа на треть века от внеблокового статуса Украины». И все это делается, «пренебрегая Конституцией, без согласия граждан, в частности тех, кто живет в Севастополе».

«Мы уже были заложниками такой ситуации в 2008 году, когда Украину без ее согласия втянули в военный конфликт между Россией и Грузией», — отметил Наливайченко.

В этом соглашении он также видит многомиллиардные экономические и экологические убытки для нашего государства и граждан. В связи с базированием Черноморского флота (ЧФ) РФ в Севастополе «наши потери уже сейчас составляют несколько млрд долларов в год, ведь иностранный военный объект расположен на 18 тыс. гектаров уникальной рекреационной территории Черного моря и 4,5 тыс. гектаров Севастополя, в четырех бухтах и на причалах, которые могли бы приносить в бюджет города и Украины значительно больше средств», — отметил Наливайченко.

Экс-глава СБУ отмечает, что власть должна осознавать: из-за введения новой формы расчетов «товар – территория независимого государства» следующими станут претензии какой-либо страны-поставщика товаров со ссылкой на украинско-российский обмен цены товара на территорию».

Однако Наливайченко убежден, что «уже следующий состав украинского парламента не допустит существования подобных соглашений».

Как сообщалось, Россия и Украина подписали соглашение по вопросам пребывания ЧФ РФ на территории Украины на 25 лет (до 2042 г.) с правом продления на пять лет, если одна из сторон не заявит о прекращении соглашения. Размер платы за базирование российского флота на территории Украины с 2017 года будет увеличен на $3 млн в год — до $100 млн.

http://www.rosbalt.ru/2010/04/22/730890.html

Если действительно продали эту дурацкую "незаможность" с ее жовто-блакитными тряпками, мовой, "погранзаставами" и прочей лабудой - было бы здорово!

Но есть у меня еще сомнения.....

[Johnch]

В этом соглашении он также видит многомиллиардные экономические и экологические убытки для нашего государства и граждан. В связи с базированием Черноморского флота (ЧФ) РФ в Севастополе «наши потери уже сейчас составляют несколько млрд долларов в год, ведь иностранный военный объект расположен на 18 тыс. гектаров уникальной рекреационной территории Черного моря и 4,5 тыс. гектаров Севастополя, в четырех бухтах и на причалах, которые могли бы приносить в бюджет города и Украины значительно больше средств», — отметил Наливайченко.

Пиздит нихуя в этих бухтах и причалах больше не получится. Пляж? на бетонке? Гы. или бетонку срыть и камушков с ЮБК навезти? Порт? приодной веточке железной дороги от Симферополя. Через тоннели? Или из Севастополя через Бельбек воздухом? Только разве что яхтинги для толстопузов, и то чистить и перестраивать как до Киева рачки. пощай лучше спецпидроздилы комментирует. А так же музей хохломора в СБУ г. Севастополя

[Лейтенант Злой]

Пиздит нихуя в этих бухтах и причалах больше не получится. Пляж? на бетонке? Гы. или бетонку срыть и камушков с ЮБК навезти? Порт? приодной веточке железной дороги от Симферополя. Через тоннели? Или из Севастополя через Бельбек воздухом? Только разве что яхтинги для толстопузов, и то чистить и перестраивать как до Киева рачки. пощай лучше спецпидроздилы комментирует. А так же музей хохломора в СБУ г. Севастополя

Это точно. Горби-меченный пытался на заводах по производству танков наладить выпуск приемников и машин стиральных... Ублюдок. Севастополь это прежде всего военно-морская база. И не гоже напяливать на беску пляжную панаму.

[Johnch]

Засунул фотки с тимохой и ЧФ РФ на корр, только они теперь модерируют... интересно, как долго будут?

[Волгарь]

Севастополь это прежде всего военно-морская база. И не гоже напяливать на беску пляжную панаму.

Гм... а мне вот в детстве Севастополь именно как место отдыха запомнился. Мы в 1977 году ездили аж из Прибалтики на собственной машины в бухту Омега, в кемпинг. Великолепный пляж, чистое море, все дела... и вид прямо от палатки на взлетающие и садящиеся вертолеты на другой стороне бухты. Опять-таки база - не только причалы. Возле морпеховского полигона вроде бы до сих пор "дикий" пляж остался - или я что-то путаю?

В целом - у Севастополя просто охренительный туристический потенциал. Была бы возможность - сам бы с удовольствием семью свозил.

Вот только чего не понимают нынешние городские власти, так это простой вещи: ВМБ сама по себе - интересный туристический объект. Немножко правильного менеджмента и маркетинга - и с одних только "милитари-шоу" можно получить кучу денег...

[Mariner]

Севастополя просто охренительный туристический потенциал

- ни фига подобного. Даже близко нет. Уж извините, Волгарь.
У Камчатки охренительный туристический потенциал. Однако никому и в голову не придет делать из Рыбачего (Вилючинска) туристическую Мекку.
Да, собственно, если уж и примериваться к туризму в Крыму - то это ЮБК, конечно. Плюс горы, Бахчисарай (если кому интересно) и разные остальные достопримечательности.
Глупо думать, что туристу из Норвегии, который едет жопу погреть и покупаться, будет интересна 35-я батарея или диорама.

[trololo68]

Севастополя просто охренительный туристический потенциал

- ни фига подобного. Даже близко нет. Уж извините, Волгарь.
У Камчатки охренительный туристический потенциал. Однако никому и в голову не придет делать из Рыбачего (Вилючинска) туристическую Мекку.
Да, собственно, если уж и примериваться к туризму в Крыму - то это ЮБК, конечно. Плюс горы, Бахчисарай (если кому интересно) и разные остальные достопримечательности.
Глупо думать, что туристу из Норвегии, который едет жопу погреть и покупаться, будет интересна 35-я батарея или диорама.

Неа вы не правы как мне кажется. Крымская война очень известна в мире. В Париже есть Севастопольский бульвар. Только по теме первой Обороны вагон туристов и маленькая тележка едет. А насчет второй вообще слов нет. Знаете скол\ко туристов ежегодно посещают Нормандию?

База Подлодок. 35 батарея, Диоарама, Панорама. Да весь город одна сплошная достопримечательность. Херсонес тот же.

Но туристический бизнес нужно долго строить. А для властей гораздо удобнее очередной кусок земли продать.

[Johnch]

А вот кстати нашел ту самую статью на Обкоме с Тимохой и ЧФ РФ. Интересно, когда они снесли фотки? Во время первого или второго ее премьерства?
http://obkom.net.ua/articles/2005-11/09.1630.shtml

[Волгарь]

Севастополя просто охренительный туристический потенциал

- ни фига подобного. Даже близко нет. Уж извините, Волгарь.

Не извиню. Потому что на слова насчет правильного менеджмента и маркетинга Вы вообще не обратили внимания - уцепившись только за свои впечатления от собственного места службы и не подумав о комплексных возможностях Севастополя.

У Камчатки охренительный туристический потенциал. Однако никому и в голову не придет делать из Рыбачего (Вилючинска) туристическую Мекку.

Сравнили, однако... базу СЯС, до которой "только самолетом можно долететь" (за день, если с погодой повезет ), с курортной зоной под боком у Европы.

Да, собственно, если уж и примериваться к туризму в Крыму - то это ЮБК, конечно. Плюс горы, Бахчисарай (если кому интересно) и разные остальные достопримечательности.

Это если примериваться к советскому (и постсоветскому) внутреннему туризму. Например, с Камчатки в Крым - погреть жопу и покупаться. Ну, и заодно достопримечательности посмотреть.

Глупо думать, что туристу из Норвегии, который едет жопу погреть и покупаться, будет интересна 35-я батарея или диорама.

Глупо думать, что туристы из Норвегии поедут в Севастополь или на ЮБК только для того, чтобы погреть жопу или покупаться. Они это с успехом могут сделать хоть даже у Стила в Греции - не выезжая из шенгенской зоны, не заморачиваясь с паспортами, обменом валют, страховками (в Европе полно "интернациональных" страховых компаний) и получая "раскрученный бренд" с гарантированным сервисом.

Неглупо было бы подумать, почему летом, в сезон отпусков, по центральным улицам Саратова минимум раз в неделю ходят толпы иностранцев. Сотни, Mariner, сотни в неделю. В "пик" сезона - возможно, и тысячи, не считал. Немцы, англичане, американцы, даже японцы попадаются. Снимают все вокруг на видео, массово сметают с лотков местные сувениры "Привет из Саратова", мотаются на экскурсионных автобусах в Парк Победы на Соколовой горе...

А ведь наш Саратов - далеко не туристическая Мекка. И ни разу не курорт. Откуда ж они берутся, иностранцы эти?

По Волге приплывают. На туристических теплоходах. Потому что какая-то московская фирма вовремя просекла тему и срубила фишку.

Фишка в том, что нынешний турист из развитой страны - он не только жопу греть едет. Американец это и во Флориде или Калифорнии может неплохо провернуть, ему палуба "русского парохода" для этого не нужна. Наш турист - о да, в массе своей едет на пляж, особенно зимой. Шоп-туры не считаем (отходят в прошлое), секс-туры в Тайланд - отдельная фишка с экзотическими заболеваниями в качестве сувенира... Вот какой туризм у нас хреново развит - так это именно по достопримечательностям. Очень мало наших граждан готовы потратить охуительные (по нашим меркам) деньги только для того, чтобы "посмотреть мир". Чтобы сфотографироваться возле какой-нибудь старой пушки или древней колонны.

А у них, сцуко, буржуев - это в порядке вещей. Не надо быть дохуя раскрученным столичным бизнесменом для того, чтобы себе позволить такое. Основная масса евротуристов в Саратове - это бодренькие дедушки и бабушки, которые всю жизнь отпахали и теперь на старости ездят по разным странам, смотрят на "экзотику" (вроде русских многоглавых церквей ) и доводят это чуть ли не до спорта - хвастаются друг другу, кто где побывал и кто чего больше увидел, крутят всем знакомым видео и показывают фотки... кстати, делая этим косвенную рекламу.

Ну, и кроме того - есть еще и целевой туризм. По увлечениям. Вроде тех немцев, которых недавно на Камчатке лавиной присыпало, когда они с Ми-8 на вулкан высадились - на лыжах покататься. Казалось бы, Альпы под боком - катайся, сколько влезет... нет, приспичило именно там, потому что там еще не были! И это аж куда забрались...

Есть примеры и поближе - что по географии, что по теме. В том ГСВГшном городке, где я жил в детстве (Альтенграбов - не самый крупный и известный...) вполне неплохо себя чувствует небольшая фирмочка, обслуживающая "совьет-милитари-тур". Сажает любителей экзотики в джипы и возит, показывает развалины наших казарм с валяющейся "наглядной агитацией", полигоны, склады и т.п., гвоздь программы - "ангар ракет СС-20"... ну, боксы, в которых стояло кое-что помельче - но главное ж подать товар лицом!

Делают деньги, буржуи, на развалинах. И не одни они такие только на руинах ГСВГ пасутся.

Так вот, Севастополь при правильной подаче и комплексном решении - это, может, и не Мекка, но охренительно интересный объект хоть для бодрых бабушек, хоть для мальчиков в камуфляжных штанишках.

И на ту же ВМБ, если уж по уму, надо автобусами туристов со всего ЮБК регулярно возить. Раз в неделю, как минимум. Можно даже за казенный счет, но лучше пусть они сами платят. Поскольку, если не в курсе, это во всем нормальном мире просто охуительный элемент пропаганды и полит.работы что со своими, что с чужими. Кстати, у нас мужики на Энгельсе это понимают, и в Музей Дальней авиации экскурсии возятся не только на "день открытых дверей" раз в год, и не только наших граждан.

Для самой ВМБ - минимум хлопот, поскольку туристы не бродят где попало и не лезут во все дыры - им выделяется отдельный уютный загончик, проводится яркая желтая линия, по которой они и идут стадом, слушая офицера-экскурсовода (или экскурсовода в форме офицера ) и щелкая камерами на то, что разрешили и выставили. Кто с линии ушел - получает заслуженный ай-яй-яй и дополнение к экскурсии: шоу "Кровавая Гэбня". Для пущей крутости взвод морпехов может устроить обычную "показуху" с разбиванием кирпичей и стрельбой холостыми. Особенно если холостые - за счет туристов.

На кой хрен это нашим ВС? Догадайтесь с трех попыток, ключевое слово "пропаганда" я уже сказал... Мы, бляха-муха, по совковой привычке и дальше будем всему миру показывать свою армию только как ансамбль песни имени пляски? Или все ж таки создавать имидж действительно "непобедимой и легендарной", и заодно имидж русского солдата как супермена, который башкой кирпич ломает, рукой гвозди забивает, а зубами автоматный ствол перекусывает? Не понимаете, для чего нужен такой имидж во всем мире - подумайте, для чего его создает Голливуд.

А туристы, вот эти бодрые старички и мачо-мэны в камуфле 65-го размера - они ж то, что им покажут, занесут в самую "глубинку", напрямую к обывателям "потенциального противника"...

Это - то, что поимеет с этого Россия. То, что поимеет с этого Севастополь - это деньги с этих туристов. Хоть с "целевых", которые могут попереться покататься на "настоящем русском танке" (за их деньги - хоть пострелять, у боеприпасов срок хранения тоже не беспределен ), хоть с "комплексных", которым много чего еще можно показать. От Херсонеса до балаклавской Долины Смерти с ее Атакой Легкой Бригады.

А уж если в годовщину этой атаки подрядить народ устроить фестиваль с реконструкцией - туристы в очередь выстроятся.

Если, разумеется, дать нормальную рекламу.

Реклама, кстати, в таких вопросах - двигатель прогресса. На примере Саратова: есть тут у нас старейший в городе собор, Троицкий. XVII века. Так вот, если туристам нудно бубнить насчет того, к какому именно типу архитектуры он относится - попросту протупят. Но если им сказать, что его посещал царь Петр Великий - тут же начинают фотографировать. Экзотика! Про Пугачева можно не говорить - не вспомнят, а про царя Петра многие знают, он во всех популярных путеводителях по России упоминается...

То же самое - с береговыми батареями. Это нам с Вами 35-я интересна, в том самом виде, в котором сохранилась. Это наша история, наша душа, в которую мы не каждого пустим с фотоаппаратом и немытыми руками.

А вот "интуристов" надо ловить на то, на что они клюют, а не на то, что нам самим нравится. Поэтому - для них есть 30-я батарея, восстановленная. И привлекать их туда надо не подробными рассказами о героической истории, а возможностью посмотреть на Самые Большие Пушки Советской Империи.

И вот там уже - учить истории. В той мере, в которой они будут способны ее понять и усвоить.

Между прочим, такие вот экзотические места привлекают туристов (не наших, разумеется, которым на все плевать, кроме возможности отогреть жопу после русской зимы и на год вперед ) куда больше, чем просто хорошие пляжи и красивые горы. Хороших пляжей и красивых гор буржуи и в других местах накушались. А вот увидеть что-нибудь, чего больше нет нигде и чего (тоже важно!) еще не видел ни один из его соседей - о, йа-йа, йес-йес... через полмира полетят.

Если, разумеется, провести правильную рекламу и подготовить для туриста привычный ему уровень обслуживания. Потому как если его поселить в развалюхе с облупившимися стенами, кормить размазней неопределенного цвета, запаха и вкуса, да вдобавок еще и таскать по жаре в автобусе без кондиционера, но с сочащимся в салон выхлопом - воспоминания о "русской экзотике" он увезет именно такие. И передаст их дальше - чтобы другие не ездили...

[V_V_V]

В целом - у Севастополя просто охренительный туристический потенциал.

Только для вполне определённого слоя. Если выражать не в количестве голов потенциальных "гостей города", а в деньгах (а так и надо) - слабенький вполне потенциальчик.

Имхо.

[alex]

В целом - у Севастополя просто охренительный туристический потенциал.

Ну да. И присутствие русского флота, и его статус, как "самого русского города в Украине" придают этому потенциалу некоторую экзотичность. Не зря же я с Ялты попёр в Севас потусоваться, экзотика блин, вроде и дома, а вроде и заграница, машины с военными русскими номерами ездят, замполит солдатиков морпехов русских на экскурсию ведёт ( кстати, а чё в кирзачах то матросики-морпехи? ). Как Прибалтика в Союзе... Но это ИМХО, канешна. В этом году спецом санаторий поближе к Севасу выбрал, бо море, оно море, надоедает через несколько дней, прикрасы ЮБК уже вдоль и поперёк давно иследованны, а Севас.... Да дажепо дворикам Большой морской пройтись, интересные дворики,да и вообще... город уникальный. Но если его покинет флот: будет вторая Евпатория, к примеру, то есть и есть изюминка, но....