Куда уж "более"-то?Сообщение от Tkachenko
Не... "Не выходит никак каменный цветок"(с)
Ну логика же должна быть!
Было плохо, потом ещё "непригляднее", потом всю "неприглядность" убрали, и стало "ещё хуже". Т.е. выходит, что надо таки "кровавый режЫм" возвернуть, НО:
Было плохо...
"Пони бегает по кругу и в уме круги считает"(с)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
postes (27.04.2011)
Все проще - за границей работают. Там им деньги на науку дают.Т.е. свои открытия нынешние нобелианты делают на кухнях, в глубоком подполье,
скрываясь от злобных медвепутов?
"Поколение дворников и сторожей"(ц)?
А здесь дают деньги на дорогу в Сколково...
Спасибо что они в наших журналах свои работы печатают.
Galla (23.04.2011)
"откуда там алмазы" (С)
И они умерли....
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
И Петрик?
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Негра - в этой теме я брежневский и хрущевский период обсуждать не буду - это совершенно особый период - и тут не все так просто и не все так плохо как в остальные периоды большевизма.
Это совершенно другой разговор - об упущенных уникальных возможностях развития общества и науки в нем.
Galla (23.04.2011)
Он опоздал... кровавый режЫм кончился.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Капица тоже, было дело, у Резерфорда работал...
Америка заметает следы...Объединяйтесь!(ц)Бабушка у ЖД
Николай, ну ответьте "как на духу, как русский человек русскому человеку" - а вы лично, как представитель научного сообщества, что, НИКОГДА не были нужны государству? Ни этому, ни предыдущему? Как-то с трудом верится.
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Так у Вас ВЕСЬ разговор об "упущенных возможностях". Какой период ни возьмете - глядь, а там "упущено".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
А причем тут Капица?
Капица оставался советским гражданином и его дети, родившиеся в Англии говорили и учились на русском языке. И он не собирался там оставаться.
А нынешние не собираются возвращаться - не потому что сами не хотят - потому что условий нет - в силу ненужности науки власти.
Так что с Капицей тут аналогии никакой.
Капица тогда еще верил что выправить систему власти можно (и даже она сама выправится) - поэтому и занимал такую просоветскую позицию. Пока сам в лапы советов не попал...
Да - выше я уже написал, что страна уже век выброшена на обочину мировой истории по прихоти большевиков.Так у Вас ВЕСЬ разговор об "упущенных возможностях". Какой период ни возьмете - глядь, а там "упущено".
Мне что - всю тему для вас переписывать?
Так больше: при Николае II, как я понимаю, тоже было "плохо"...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Для государства - да.Так больше: при Николае II, как я понимаю, тоже было "плохо"...
Но в науку у него хватало ума не лезть - в отличие от последующих поколений большевиков.
И в те годы российская наука была на подъеме.
Так когда же было хорошо?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Береза (23.04.2011)
Это не тема данной ветки.Так когда же было хорошо?
(устало ковыряя вилкой в рябчике) А в каком-то государстве, когда либо, наука была предоставлена сама себе?Для государства - да.Так больше: при Николае II, как я понимаю, тоже было "плохо"...
Но в науку у него хватало ума не лезть - в отличие от последующих поколений большевиков.
И в те годы российская наука была на подъеме.
Это, как сказал бы Швейк, напоминает мне один семинар в Будапеште, где умный человек, ведущий в одном европейском концерне программу техники переговоров и дискуссий, заявил следующее: "Друзья! Мы не боги. При всём вашем опыте и профессионализме хотя бы раз в жизни вам встретится партнёр по переговорам, которого продуктивнее сначала огреть сковородой по лбу, а потом уж говорить "Здравствуйте! Давайте постараемся составить удобный всем договор...". Максимум, что вы из него выжмете - несколько минут развлекательной беседы."Так у Вас ВЕСЬ разговор об "упущенных возможностях". Какой период ни возьмете - глядь, а там "упущено".
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Февраль затеяли вовсе не большевики.
Большевики затеяли все задолго до февраля 17 года.Февраль затеяли вовсе не большевики.
В феврале они просто утеряли контроль над ситуацией.
Но ненадолго.
Ну про февраль тут знатоки есть рассказать - я тонкостей не знаю так хорошо.
Но задача революции была поставлена Лениным задолго до февраля 17-го.
Бесполезно, уже на протяжении нескольких лет два форума пытаются эту нехитрую мысль популяризовать. Как видите, безуспешно.Февраль затеяли вовсе не большевики.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Как вы уже надоели со своим словоблудством...
По прежнему - в игнор.
Береза (23.04.2011)
(подняв соболиную бровь) "По-прежнему"? А чем Вы две страницы до этого занимались?
Тут бы "толстости" сначала освоить, не до нюансов.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Быть того не может. И Дмитрий Анатольевич - тоже?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
postes (27.04.2011)
Молчит Русь. Не дает ответа.
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=...&postcount=345
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Государству - нет. Так же как и все работы нашего огромного коллектива.
В том числе и лучший в мире сверхпроводник - везде уже в мире применяется - только не в России.
Востребованы оказались они только на западе - на крупнейших ускорителях мира - LHC и ТЕVATRON (FNAL).
И там и там работает примерно по 450 человек от нашего центра.
Из них уже мало кто в нашем институте еще числится.
Ученики тоже востребованы оказались только за рубежом.
Кто из них не захотел уезжать - были из науки безжалосно выброшены.
PS Хотя мне вообще то грех наверно жаловаться на сверхтекучесть и сверхпроводимость.
Вот Капица открыл сверхтекучесть еще до войны. И как не пытались ее применить здесь - не вышло.
А LHC ухватил сразу - и теперь самый большой в мире ускоритель работает на сверхтекучем гелии... но не в России.
В очередной раз Россия оказалась родиной слонов.
PPS Наверняка нобелевская премия будет присуждена и за открытие андреевского отражения (надеюсь автор доживет до этого).
Могу на 100% сказать - применено оно тоже будет. Наверно несложно догадаться где...
PPPS Но опять таки. Посмотрите снова на наших великих. Сейчас в исследовании Вселенной началася колоссальный прорыв - уже имеются открытия фундаментального характера. Уже нобелевские премии получают за них. Исследования в основном проводятся с дорогущих спутников во второй точке Лагранжа - с американских и европейских - уже около 5 млрд долларов затрачено на спутники и еще столько же пойдет на сопровождение. К этим исследованиям активно подключаются японцы и китайцы.
А все делается на одном и том же эффекте - эффекте Сахарова (Сахаровские колебания). Сахаров тут в России нужен как мальчик для битья безмозглыми большевиками и их поклонниками, а запад его мозги и открытия использует...
Последний раз редактировалось skroznik; 23.04.2011 в 23:39.
madamka (23.04.2011)
Николай, Вы воюете с ветряными мельницами.
Подскажите, пожалуйста, как выклпадывается на этом форуме видео. У меня есть хороший документальный фильм о том, кто финансировал Ленина и о предыстории большевистского заговора.
Сниму на секунду игнорирование с вас - уж больно неожиданный вопрос попался от вас.Быть того не может. И Дмитрий Анатольевич - тоже?
Медведев - один из самых ярких младобольшевиков последнего поколения. Вместе с Кириенко.
Настолько ярких - что после них уже поклонников большевизма видимо не останется - за что им большое спасибо.
Кто заплатил Ленину.
http://rutube.ru/tracks/1130386.html...9ff66d95bedebb
Вы впрямь полагаете, что указаные вами лица, способны забить последний гвоздь в "крышку гроба" большевизма?
зы. у них плясать то - "колотушки" мешают
Вы как себе представляете роль государства и власти в науке?
Что значит "не мешать"?
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Дайте нам независимость и ...денюх!
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Glossator (24.04.2011)
Чистая абстракция. Тут даже на запад головой не махнуть. Тут блин сначала надо доказать что от тебя будет выход, а уж потом дадут денег. А потом еще бюрократическими отчетами если вы завлаб зае...мучают. Планы там всякие и прочь. Опять же хорошо иметь связи в правительстве, отхватить контракт от правительства это мечта любой лаборатории. Но и частники иногда хорошо финансируют, но только то что им кажется перспективным, докажете, что Вы тот самый золотой гусь, тогда отвалаят на проект.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Найтли (24.04.2011)
Спасип
По форме всё как у нас
То есть малоотличимо от нынешний наших реалий...и от "большевистского прошлого".
Меня потому и интересовал вопрос - а как надо то?
Как должны взаимодействовать власть и наука?
У гуманитариев есть критики, которые поясняют несведущим, что есть истинное искусство, а что вторично; что есть новое-актуальное-аутентичное (нужное подчеркнуть), а что есть переработка и откровенный китч.
Некая околоискусственная прослойка между творцами и всеми остальными.
С наукой же всё сложнее - как говаривают учёные мужи: "фундаментальная наука - это способ удовлетворить собственное любопытство".
Власть выступает как заказчик.
Собственник - тоже самое.
Так было и есть везде.
И большевики здесь не враги нисколько...
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Это заезженный штамп
Вот этот вопрос из вопросов. Тут возникает необходимость компромиса и личностных качеств людей как со стороны власти так и со стороны науки. Все как всегда человеческие отношения.
С Россией сейчас сложно, нет движа. Но другой пример НАСА себя изжило как научно-ракетно и проч конгломерация. Деньги вбузивались коллосальные а выхода пшик. (Николай не надо примеров со спутниками и т.д. в России бы такое финанисиворваие, Вы бы горы свернули). Короче скорее всего НАСА будет типа контролирующего органа, а все разадут на разработку частным компаниям,так эффертивней.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Ваши права
Ответить с цитированием
