Ленин

[skroznik]

Это кровавые нечеловеческие преступления перед народом. C целью запугать народ и поставить его на колени - именно этим способом большевики и выиграли революцию.

Ну не умею я лозунгами общаться - скулы сводит...
Народ тогда оказался вообще меж молотом и наковальней.
"красные придут - грабят, белые придут - грабят" (с)

Белые тоже отличились. Но они были вторые. После ужасов большевистского террора они тоже озверели - и гражданская война переросла из гражданской в средневековую бойню - и народ действительно оказался между молотом и наковальней.
Прощения белым тоже нет - но у них есть оправдание - они зверски уничтожали большевиков, а не весь народ - как это делали большевики по указанию Ленина.

[Найтли]

Белые тоже отличились. Но они были вторые.

Ошибаетесь.

Прощения белым тоже нет - но у них есть оправдание - они зверски уничтожали большевиков,

Снова ошибка.

[skroznik]

Ошибаетесь.
Снова ошибка.

Вряд ли.

Но для простоты предположим что ошибаюсь. Пусть белые начали.
Так значит большевики тоже такие же звери как белые - во главе с Лениным?
И чего тогда на Красной площади держат этого живодера?

[Найтли]

Так значит большевики тоже такие же звери как белые - во главе с Лениным?

Опасная тема.
Параллели напрашиваются уж больно чудные.

И чего тогда на Красной площади держат этого живодера?

Не знаю.

[Дохляк]

Но для простоты предположим что ошибаюсь. Пусть белые начали.

белые, красные... полагаете, люди ждали особого начальственного приказа превращаться в зверей? такая социальная катастрофа, падение империи, это сильнейший удар по психике в масштабах целого народа. много у кого крыша поехала, не разбирая политических вкусов.

[skroznik]

Но для простоты предположим что ошибаюсь. Пусть белые начали.

белые, красные... полагаете, люди ждали особого начальственного приказа превращаться в зверей? такая социальная катастрофа, падение империи, это сильнейший удар по психике в масштабах целого народа. много у кого крыша поехала, не разбирая политических вкусов.

Это не обяснение.
СССР тоже рухнул - тоже падение империи.
Но от массовой кровавой бойни воздержались.
Ибо не было уже в большевиках той силы и решимости пойти на любые преступления - испугались тривиально - помните Янаева?

[Дохляк]

Это не обяснение.
СССР тоже рухнул - тоже падение империи.
Но от массовой кровавой бойни воздержались.
Ибо не было уже в большевиках той силы и решимости пойти на любые преступления - испугались тривиально - помните Янаева?

СССР не империя, и уж конечно, генсек не император. ликвидация СССР тоже чувствительно по мозгам прошлась, но на архетипический эффект это уже никак не тянуло. не в том дело, что Янаев испугался, а в том, что хер бы он чего добился. не решает ничего отдельный товарищ начальник, когда требуется круто нарушать сами правила игры в человеков.

[Sotsium]

Но скорее не просчитался, а просто не вовремя заболел, чем и воспользовался Сталин. Бог дал русским шанс...

[Приазовец_]

Прощения белым тоже нет - но у них есть оправдание - они зверски уничтожали большевиков, а не весь народ - как это делали большевики по указанию Ленина.

Мало уничтожали.

Всех большевиков без разбора уничтожали только корниловцы.

[Елпидифор Дормидонтович]

Прощения белым тоже нет - но у них есть оправдание - они зверски уничтожали большевиков, а не весь народ - как это делали большевики по указанию Ленина.

Белыми был расстрелян мой прадед. Ни разу не большевик. Кавалер двух Георгиевских крестов. Инвалид ПМВ. Причина расстрела? А он был выбран на сельском сходе (после февральской революции, когда власти не стало в деревне никакой) типа "главой местной администрации". Ну, старостой, что ли... Почему выбрали именно его? Мужиков было мало. Особенно, грамотных. А прадеда в армии обучили чтению, письму и счёту.
Явились благородные белые когорты и со всей округи свезли арестованных старост в город Сызрань. Как "ставленников большевистских". И там перестреляли.
А эти старосты - и знать не знали - кто такие большевики или, там меньшевики.
Ткаченко, Вы умерьте свою категоричность и безаппеляционость. А то некрасиво получется...

[skroznik]

Белыми был расстрелян мой прадед. Ни разу не большевик. Кавалер двух Георгиевских крестов. Инвалид ПМВ.

Ошибки были всегда - такие случаи известны - подставляли невинных людей - дабы большевика спрятать...
Но это отдельные случаи.
А сочинения Ленина просто пестрят указаниями о расстрелах и заложниках
И это при том что институт марксизма-ленинизма отрихтовал их до невозможности...

[Елпидифор Дормидонтович]

Ошибки были всегда - такие случаи известны - подставляли невинных людей - дабы большевика спрятать...

Да некому было моего прадеда подставлять! Какие там большевики в волжской деревне образца 1919 года? Бросьте! Я хорошо изучил обстоятельства его гибели. И по архивам в том числе. Хотя, вряд ли Вас устроят данные "большевистских" архивов.

[Приазовец_]

Какие там большевики в волжской деревне образца 1919 года?

Большевики заняли Сызрань в октябре 1918 г.

[Елпидифор Дормидонтович]

Большевики заняли Сызрань в октябре 1918 г

Верно, Приазовец. Спасибо за поправку. Белые, вместе с чехами, контролировали город и его окрестности всего ничего - пару месяцев, но дел успели наделать...
Кстати, расстрел заключённых в Сызранской контрразведке перед отступлением белых, описан у А. Толстого в "Гадюке". Хоть город в рассказе и не именуется.

[Приазовец_]

Кстати, расстрел заключённых в Сызранской контрразведке перед отступлением белых, описан у А. Толстого в "Гадюке". Хоть город в рассказе и не именуется.

Особых зверств там нет. В отличие от того, что творила ЧК.

[skroznik]

Ошибки были всегда - такие случаи известны - подставляли невинных людей - дабы большевика спрятать...

Да некому было моего прадеда подставлять! Какие там большевики в волжской деревне образца 1919 года? Бросьте! Я хорошо изучил обстоятельства его гибели. И по архивам в том числе. Хотя, вряд ли Вас устроят данные "большевистских" архивов.

Как-то мы тоже с братом этим занимались - как в Крыму красные Сиваш переходили (мой дед там был).
Правды не нашли - одни так говорят - другие иначе. Правду удавалось установить только иногда - к сожалению далеко не по главным фактам.

[skroznik]

Ткаченко, Вы умерьте свою категоричность и безаппеляционость. А то некрасиво получется...

Для большевиков действительно некрасиво.
Ну и пусть.