Одна из причин рухнувшего тогда сословного строя. Это недоступность образования вне этого элитарного клуба. Исправляюсь, строя конечно.
Тут Николай напирал на наших классиков. Они сами себя читали меж собой. И только с приходом Ленина и Луначарского это стало доступно всем.
Последний раз редактировалось terminus; 23.04.2011 в 12:03.
postes (26.04.2011)
Ага, сейчас такую же систему строят...Сообщение от terminus
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Приазовец_ (23.04.2011)
Точно! Как жеж мы забыли такие великие достижения, как Беломор-канал и Днепрогэс. Это Ленин лично их построил, вместе со Сталиным. Наши советские Илья Муромец и Алеша Попович!
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Грагер (23.04.2011)
В точку, мадамка! Именно так.Вы не поверите - российский народ настолько талантлив и самобытен, что из шкурной революции, предназначенной исключительно для ослабления России внутренним бунтом во время ПМ, что на этой гнилой почве создал сильное и могущественное государство с человеческим лицом. Ленин очень бы удивился такому результату своих деяний.
А вся остальное - словесная шелуха и рудиментальные отголоски советского агитпропа.
Но время идет и впять не поворачивается. К прошлому возврата больше нет. Отряхнем его прах с наших ног, как говориццо.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Ну, хотя бы в том, что её ликвидировал не Ленин лично. И не Бонч-Бруевич. А моя личная бабушка - учительница и кулацкая дочь. Которую предварительно отправили из-под Рязани в Якутск в ссылку. Для повышения эффективности, видимо?
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
До чего сказочные дураки ходят ногами по земле, господа мои.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
postes (26.04.2011)
Вы прослушали миниатюру "Приговор современной исторической школе".В точку, мадамка! Именно так.Вы не поверите - российский народ настолько талантлив и самобытен, что из шкурной революции, предназначенной исключительно для ослабления России внутренним бунтом во время ПМ, что на этой гнилой почве создал сильное и могущественное государство с человеческим лицом. Ленин очень бы удивился такому результату своих деяний.
А вся остальное - словесная шелуха и рудиментальные отголоски советского агитпропа.
Но время идет и впять не поворачивается. К прошлому возврата больше нет. Отряхнем его прах с наших ног, как говориццо.
Воинствующая антиювенальщица-анархистка, я правильно понимаю, что Ленин и Керенский - это, по Вашему, одно лицо? Ленин и так удивлялся февральской революции, "не чаял такого увидеть при своей жизни". В виду Ваших запредельных познаний в области истории и государственного устройства, ответьте - шо ж талантливость и самобытность "российского народа" уже 20 лет никак не проявляется? И государство с человеческим лицом - это с чьим именно?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
postes (26.04.2011)
как это верно.
Шо?
Ви таки думаете, йух на мосту в Питере - тоже они, пархатые?)))
Елпидифор Дормидонтович (23.04.2011)
да.
Ч.Абдуллаев "Уйти и не вернуться"Много лет спустя их внуки назовут это фанатизмом и отсутствием здравого смысла, оправдывая своих близких отсутствием информации, незнанием реального положения дел, незнакомством с основными постулатами системы. Но все это не совсем так. Среди тех, кто верил в идеалы, провозглашенные в октябре семнадцатого, были и знающие люди, и обладающие в полной мере информацией. Но они продолжали верить, не давая возможности хоть малейшим сомнений поколебать их убежденность. Именно эти люди шли по тонкому льду Кронштадта, подавляя мятеж восставших матросов. Именно они горели в паровозных топках и гибли в песках от пуль басмачей. Именно они потом, в сороковые, приняли на себя весь страшный удар чудовищной военной машины агрессора, выстояли и победили. Именно они восстановили народное хозяйство страны. Именно они, поверив политическому руководству страны, отправлялись на БАМ, на строительство КАМАЗа, в Афганистан. Людям всегда нужны идеалы, без которых жизнь становится пресной и скучной. Во имя этих, пусть не всегда верно понимаемых идеалов, они отдавали свои жизни и свои судьбы.
Dum spiro spero
Ну, если верить социуму - да, они. В альянсе с попами и церковниками. Осталось только сюда сталинизм приплести - и гармония будет достигнута.Шо?
Ви таки думаете, йух на мосту в Питере - тоже они, пархатые?)))
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Glossator (23.04.2011)
Надо только не забывать, что идея(идеология) - штука вторичная и вспомогательная, и не баловаться идолослужением.
Дохляк (23.04.2011)
У вас таки имеются сомнения?
Плуцер-Сарно, идейный вдохновитель арт -группы "Война", составитель словаря русского мата
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Так он же сейчас вроде носит "чилиндр" и усы, попирающие все человеческие ценности? А то на этом фото похож на молодого мистера БинаУ вас таки имеются сомнения?
Плуцер-Сарно, идейный вдохновитель арт -группы "Война", составитель словаря русского мата
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
С нашим лицом. Сказочного русского дурака. Который уже сейчас живет ВТРОЕ лучше изысканно-умного хохла.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Не совсем понял, каким образом то, что некая группа лиц обладает внешностью сказочного русского дурака, живущего лучше изысканно-умного хохла относится к моему вопросу. Не проясните свою мысль, раз уж добровольно взяли на себя обязанности секретаря мадамки?С нашим лицом. Сказочного русского дурака. Который уже сейчас живет ВТРОЕ лучше изысканно-умного хохла.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Это как никто не мешал???
Кто финансирование перекрыл ПОЛНОСТЬЮ? Это не помеха?
Такого российская наука даше во времена большевизма не знала.
Даже в страшном 18 году - когда большевики точно знали что у власти не удержатся и гнали все награбленное за границу - даже в тот период - даже большевики (!) - кое-кого из российской элиты, но пытались спасти. Путь не финансированием - пусть дровами, пусть пол-мешком картошки - но даже большевики пытались спасти элиту российской науки. Даже Павлова - который их посылал на все четыре стороны... И так далее.
А в 90 годы - НИКОМУ НИЧЕМ не помогли. Да пусть бы не помогли - даже не пытались. Уже потом Ельцин (даже ЕБН) увидев на что бросил Гайдар науку - и тот пытался что-то сделать - и кое-что ему удалось...
Вот и потеряли все мозги российские - второй раз за 100 лет.
Впрочем ничего удивительного - преобразования опять те же большевики проводили.
Да чего он только не носит
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Отлично. Шедеврально. Одни и те же большевики то спасали учёных, то наоборот. Государство должно финансировать, оберегать, разбираться во взаимных доносах учёных и разводить их по разным углам, и при том не вмешиваться в процесс творчества и - Боже упаси! - не требовать каких-то конкретных результатов и сроков. Внезапно также оказалось, что не мешать - мало. Надо ещё и помогать.Это как никто не мешал???
Кто финансирование перекрыл ПОЛНОСТЬЮ? Это не помеха?
Такого российская наука даше во времена большевизма не знала.
Даже в страшном 18 году - когда большевики точно знали что у власти не удержатся и гнали все награбленное за границу - даже в тот период - даже большевики (!) - кое-кого из российской элиты, но пытались спасти. Путь не финансированием - пусть дровами, пусть пол-мешком картошки - но даже большевики пытались спасти элиту российской науки. Даже Павлова - который их посылал на все четыре стороны... И так далее.
А в 90 годы - НИКОМУ НИЧЕМ не помогли. Да пусть бы не помогли - даже не пытались. Уже потом Ельцин (даже ЕБН) увидев на что бросил Гайдар науку - и тот пытался что-то сделать - и кое-что ему удалось...
Вот и потеряли все мозги российские - второй раз за 100 лет.
Впрочем ничего удивительного - преобразования опять те же большевики проводили.
Осталось совершить ещё одно открытие - почему народ странным образом то способен на подвиги, то нет.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
postes (26.04.2011)
Да так оно и получилось - народ сам все и сделал.Но народ то тот же!
Талантливый!
И время велит быть образованными и "впереди планеты всей".
Вы когда эпоху социализма рассматриваете - роль партии принижаете-демонизируете - всё сделал народ и "бабушки" у станков и в деревнях.
В нынешнее время же - Вам как раз не хватает руководящих профи -
...алогично.
По Вашей логике - всё равно кто руководит - талантливы народ сам все сделает на потребу времени.
Условия не те - жизнь полностью изменилась.
И если раньше для науки колба да пробирка была нужна в лаборатории - то нынешние научные лаборатории зачастую может финансировать только государство.
Вот такие лаборатории государство и бросило. И народ стал работать там где это можно - в других странах. И образование свое тоже потихоньку перенес туда же - ибо и это разгромили наследники большевиков под корешок что называется.
Но!
Не только из гигантских лабораторий состоит наука - и сейчас есть не очень большие и не очень материалоемкие.
Так ведь даже это не финансировали.
Последние нобелевские премии по физике - Новоселов и Гейм - они работали в ФТТ РАН. Их лаборатории вполне было достаточно миллиона в год - так ведь не дали. А они свои работы в российских журналах публиковали (я показывал), выступали на общесм собрании Академии наук (тоже показывал) - денег не нашли.
Но 6 млрд рублей на 5.4 км дороги в Сколково - нашлось запросто (30 метров - миллион зеленых...)
Поверьте что таких не двое (Новоселов и Гейм) их намного больше...
Пока бывшие партийные функционеры большевиков будут стоять у власти - ничего хорошего у нас не будет.
Поэтому таланты по прежнему есть - и много - но в нашей стране они никому не нужны.
Они растут и уезжают.
Ничего тут шедеврального нет.
Просто первое поколение большевиков не решилось пустить всю элиту под нож - даже они не решились.
А нынешнее поколение большевиков (бывших функционеров КПСС) пустили под нож всех без исключения.
Вся разница только в масштабе преступления.
Это шо ж получается - только гадские большевики достойно обеспечивали лабораториями и зарплатой?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Все намереваюсь спросить - это при помощи какой таинственной аппаратуры Вы регулярно заглядываете в помыслы давно покойных людей?Ничего тут шедеврального нет.
Просто первое поколение большевиков не решилось пустить всю элиту под нож - даже они не решились.
А нынешнее поколение большевиков (бывших функционеров КПСС) пустили под нож всех без исключения.
Вся разница только в масштабе преступления.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Ну вы зря восприняли на свой счет.
Я уже неоднократно писал об этом.
Рядовым членам большевистской партии - их подавляющему большенству надо в ноги кланяться многие века.
Не их вина что партийные функционеры их обманули - это их беда и трагедия.
Но они все равно в большинстве своем делали все на благо Родины - и ничего, кроме глубокой благодарности, они не заслуживают.
Это он примазался. Первый словарь русского мата (в наши времена, Даля не берём в расчёт) составила, и не только составила, но и кандидатскую защитила по данной теме! в шестидесятые годы 20-го века некая Ахметова Татьяна Васильевна. Ныне - профессор.
Елпидифор Дормидонтович является счастливым обладателем книжки профессорши которая так и называется: "Русский мат. Толковый словарь." Выпущена она была тиражом в 10 тыс. экземпляров уже в середине 90-х. Гласность там, панимаишь ли...
Береза (23.04.2011)
Первые поколения большевиков вынуждены были обеспечивать их зарплатой.
Засадив почти всех ведущих в лагеря и оказавшись у разбитого корыта - перед лицом неминуемой гибели - большевики вынуждены были смягчить условия содержания ученых в лагерях и перевести их в шарашки. Уже этого оказалось достаточно чтобы наши ученые возобновили свои работы.
Почти вся наука военного времени работала в шарагах. Да и после войны распустили их не сразу...
А чего сейчас никак не вынуждаются? Вы на каком основании заявляте "были вынуждены"? У Вас тому есть документальные подтверждения, или как обычно "ибо ваистену!"? И "почти всех ведущих" - желаете привычно плюхнуться в лужу, если начнём пофамильно разбираться?Первые поколения большевиков вынуждены были обеспечивать их зарплатой.
Засадив почти всех ведущих в лагеря и оказавшись у разбитого корыта - перед лицом неминуемой гибели - большевики вынуждены были смягчить условия содержания ученых в лагерях и перевести их в шарашки. Уже этого оказалось достаточно чтобы наши ученые возобновили свои работы.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Ну так давайте тогда и Власова с Бандерой не трогать... - так что ли?Обязательно все-таки раскрасить надо. Если не Ленина, то уж Николая II - непременно...
Без этого - никак?
Николашка действительно заслуживает анафемы - именно его безвольная политика привела к расцвету большевистской заразы в России.
И первые это заметили большевики - Ленин в своих работах неоднократно писал что наилучшие условия для революции созрели именно в России.
Впрочем известно под чью диктовку это писалось.
Я уже писал почему - условия существования изменились.
Сталину без науки было никак не выжить - и он это понял (или соратники подсказали - не суть важно).
На данный момент вполне достаточно нефтегазовых долларов.
А о будущем они не заботятся. Как и большевики в 18 году.
Первыми это заметили царские министры, тот же Витте. Который писал о неотвратимости революции задолго до Ленина. Вам не надоело лезть в области, где Вы нифига не смыслите?
Вы, такое ощущение, где то в других мирах обитаете. Извините, но иначе уже никак. О чем о чем, а о будущем как раз заботились, иначе зачем вообще была нужна индустриализация, пятилетки, уничтожение безграмотности и прочие "нацпроекты".Я уже писал почему - условия существования изменились.
Сталину без науки было никак не выжить - и он это понял (или соратники подсказали - не суть важно).
На данный момент вполне достаточно нефтегазовых долларов.
А о будущем они не заботятся. Как и большевики в 18 году.
И правильно ли я понимаю - наука СССР - сугубо сталинская заслуга и каприз, а народ как бы не при чём?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Вы можете самостоятельно присваивать себе звание самого умного сколько вам заблогоросудится - я не возражаю.
Были и те кто еще раньше Витте писали о такой возможности - начиная с Герцена.
Но первые практические шаги в новой ситуации и построение идеологической базы под военный переворот в России предприняты именно Лениным и партией. Почитайте "Государство и революция" - там хорошая библиография.
Неправильно.
Наука в СССР - это остатки российской науки и развите этих остатков российскими учеными советского времени - в нечеловеческих сталинских условиях.
Стил в тёмной бане уже сгрыз ногти и теперь бьёццо головой о монитор в глубоком отчаяньи)))
ТАКАЯ ТЕМА!!!
Ваши права
Ответить с цитированием
