Ленин

[Найтли]

Это заезженный штамп

Не он первый в этой ветке, здесь сплошь и рядом одни штампы
Но учту на будущее, мне необходимости в них нет.

Короче скорее всего НАСА будет типа контролирующего органа, а все разадут на разработку частным компаниям,так эффертивней.

Ясн.
Я потому и привела пример с искусствоведами от гуманитариев как посредников-толмачей...НАСА как посредник, некий орган смыслящий в науке и знающий - что и как предложить заказчику.
К сожалению, взятки пока не пережиток прошлого и рудиментом станут не скоро.
Хотя как идея мне нравится и кажется более жизнеспособной, чем востребованность сегодняшнего дня - можно работать на опережение

С Россией сейчас сложно, нет движа.

Движ есть...возможно по сравнению с мировой революцией и кажется наш движ местечковым, однако тенденция наметилась.
С ресурсами траблы...со всеми - и людскими тоже, в стране творцов напряженка с творчеством.

ЗЫ - а чего дубли? вроде нормально все работает

[serge]

ЗЫ - а чего дубли? вроде нормально все работает

дык, проблемы бывают не только с хостингом Богдана, но и с провайдерами, а они у всех разные

[Yeti-44]

ЗЫ - а чего дубли? вроде нормально все работает

дык, проблемы бывают не только с хостингом Богдана, но и с провайдерами, а они у всех разные

"И следить лично, без этих ваших фокусов с раздваиваниями и растраиваниями. Без этих ваших дубелей". (с):morning2:

[Дохляк]

"И следить лично, без этих ваших фокусов с раздваиваниями и растраиваниями. Без этих ваших дубелей". (с):morning2:

есть подозрение, что это IE дважды стучит, когда интернет тормозит.
в опере у меня ни одного дубля за все время.

починить на стороне сервера довольно просто -- блокировать создание сообщения, если оно идентично последнему от этого пользователя.

[Yeti-44]

Ну, не знаааю. Я юзаю Google Chrome, иногда тоже дубли проскакивают.

[Борис]

И в Опере тоже.
Иногда.

[serge]

блокировать создание сообщения, если оно идентично последнему от этого пользователя.

"Да, нуууу. Возиииитьсяяя... Спалим дом, дом сгорит, девочка останется..."(с)
Имо, проще ограничить пользователя возможностью оставлять сообщения не раньше, чем через 10-30 секунд.

[skroznik]

Кто финансирование перекрыл ПОЛНОСТЬЮ? Это не помеха?

Вы как себе представляете роль государства и власти в науке?
Что значит "не мешать"?

Финансирование - это единственный предмет, по которому государство имеет касательство к фундаментальной науке - остальное не его дело. Это уже проверено на примере других развитых государств и я уже писал об этом. Конечно желание "проверить и наказать" очень сильно. Но тут проблем не возникает. Советы брежневского периода решали ее всегда просто - всегда от органов был человек в дирекции (как правило зам директора), который в пределах штата расставлял людей на нужные ему места (в бухгалтерию прежде всего). Вмешиваться в политику дирекции он не имел права, но доложить "куда надо" он мог в любой момент. Очень эффективный метод контроля был, между прочим. И ставить во главе министерства обороны табуреточника никогда необходимости не было. Или во главе атомного министерства - выпускника института водного хозяйства... - мысли не у кого не появлялось.

Современная фундаментальная наука - это прежде всего ДЕНЬГИ - БОЛЬШИЕ деньги.
Вы думаете вы тут разговоры о черных дырах на новом ускорителе просто так вели - от духа свтага? Нет - вы их ввели после того как в эту тему вложили 10 млрд евриков.
Ныне нобелевские премии по астрофизике просто так получили? За красивые глазки? Нет - за очередную революцию в науке о мире (по-видимому открыта пятая форма материи). Это стало возможно просто так? Нет - после того как в спутники во второй точке Лагранжа было вложено около 5 млрд долларов.
А на гранты - только тампакс для половины института купить можно...

Большие вклады в фундаментальную науку настолько важны для развитых государства - что они никогда не доверяют это полностью частному капиталу - не менее трети финансирования государство держит всегда в своих руках. Суммарно (для примера) США ежегодно в науку вклвдывают около триллиона долларов (больше трети - государство). И будут вкладывать - ибо понимают - это несказанно выгодно.
Есть закон фундаментальной науки - вкладывай и не cпрашивай. Выгода будет всегда тем больше чем больше вложил.

Подчеркиваю - я говорю о фундаментальной науке.
Прикладная наука должна финансироваться совсем по другим принципам и там действительно нужен контроль - местами даже очень жесткий. Фундаментальная и прикладная наука очень различаются не только по методу финансирования и задач перед ними - но в первую очередь по качественному содержанию персонала. Поэтому и подход к ним всегда принципиально разный.

Почему акцентируюсь на фундаментальной науке? Ведущие страны без нее существовать не могут - это закон современного мира. Неведущие - пожалуйста. Но ведущие - только на самых передовых научных достижениях должны базировать свою армию - иначе задавят. Особнно Россию - чуть ли не половина всех богатств мира при нулевом населении - вы думаете мир еще долго будет мириться с нами, если нам нечем будет огрызнуться?

В принципе, людям далеким от науки не так уж сложно посмотреть в каком соcтоянии находится наука в их стране.
Посмотрите на свой флот.
Сам по себе флот использует практически все ведущие существующие научные технологии. Плюс авиационные технологии. Плюс космические технологии - все задействовано в современном военно-морском флоте.
А теперь посмотрите на российский флот...

[alex]

Не, всётаки Ленин - однозначно гриб. И гриб серьёздный, видите - до сих пор народ не попускает...

[skroznik]

Не, всётаки Ленин - однозначно гриб. И гриб серьёздный, видите - до сих пор народ не попускает...

Точно. Причем очень ядовитый.

[V_V_V]

Ленин - часть истории.
Прошло оно так - и прошло, всё уже.
Вот нет у мине каких-то тысяч ненависти к нему, хотя в целом считаю вражиной, онтологически)))
Но это ведь личное у мине, НЕ ОБЪЕКТИВНОЕ.

Только одна деталька: если б не большевики, совершенно нерукопожатные в то время, хз как бы было с интервенцией и прочим "вмешательством во внутренние дела".
Большевики, отмороженные Ленин с Троцким и пр. выполнили ту функцию, что и ядерное оружие в перестройку - сделали невозможным поглощение России "западом", ИМХО)))

Если перестать делать из человеков знамёна или пугала - всё станет проще.

[Galla]

Не, всётаки Ленин - однозначно гриб. И гриб серьёздный, видите - до сих пор народ не попускает...

Точно. Причем очень ядовитый.

Гриб-негриб, а произрос он на хорошо подготовленной почве.

И личные претензии к Ильичу предъявлять, это несерьёзнокак то, всё равно, что требовать от Природы изменить суточные или сезонные ритмы..потому что так будет комфортней человеку.

История, она уже сделала очередной виток и наравне с Природой ответит человечеству в соответствии с его деяниями. ничего личного, как говорится.....:morning2:

[skroznik]

Ленин - часть истории.
Прошло оно так - и прошло, всё уже.
Вот нет у мине каких-то тысяч ненависти к нему, хотя в целом считаю вражиной, онтологически)))
Но это ведь личное у мине, НЕ ОБЪЕКТИВНОЕ.

Личное тоже может быть объктивным.
Ваш довод - "было и прошло" - типичный развод (не лично вами придуманный, но очень широко распостраненный).
Довод никчемный.
Гитлер - тоже часть истории - было и прошло.
И что? - теперь косого слова в его адрес сказать нельзя?
А по-моему - скотина из скотин.
Личное конечно... Но уверен - ОБЪЕКТИВНОЕ!

[Найтли]

Финансирование - это единственный предмет, по которому государство имеет касательство к фундаментальной науке - остальное не его дело.

А сейчас не так?
Всё дело в приоритетах - всё профинансировать невозможно.

[skroznik]

Финансирование - это единственный предмет, по которому государство имеет касательство к фундаментальной науке - остальное не его дело.

А сейчас не так?
Всё дело в приоритетах - всё профинансировать невозможно.

Сейчас НЕ ТАК!
Деньги даются на распил. При этом декларируется что якобы на науку...
Ну какое отношение Сколково имеет к науке?
А 6 млрд рублей только на пятикилометровую дорогу дали. Это на науку? Это приоритет?
Наука вообще поднимала когда-нибудь тему силиконовой груди?
Кто поднял эту тему? Ученые?

[Ястребок]

Хорошо,что всё-таки были именно большевики ,а не эссеры,ИМХО.

[skroznik]

Хорошо,что всё-таки были именно большевики ,а не эссеры,ИМХО.

Да и те и другие - огурцы из одного рассола.

[V_V_V]

Личное тоже может быть объктивным.

Та да, особенно у учёных - они из другого теста леплены, если вас почитать)))
_ВнезапныйГитлер порадовал, как обычно))) Пусть с ним немцы разбираются, кто он им.

И не надо меня цитировать, игнорьте просто, и всё. А то обзываццо начну.
Для объективности.

[Самогон]

Современная фундаментальная наука - это прежде всего ДЕНЬГИ - БОЛЬШИЕ деньги.
Вы думаете вы тут разговоры о черных дырах на новом ускорителе просто так вели - от духа свтага? Нет - вы их ввели после того как в эту тему вложили 10 млрд евриков.
Ныне нобелевские премии по астрофизике просто так получили? За красивые глазки? Нет - за очередную революцию в науке о мире (по-видимому открыта пятая форма материи). Это стало возможно просто так? Нет - после того как в спутники во второй точке Лагранжа было вложено около 5 млрд долларов.

Это вы про коммунизм Николай расказываете, когда деньги дают, но не спрашивают как ты их потратил.
Да и насчет затрат триллиона на науку в США Вы погорячились вот например расклад бюджета
на 2011 год General science and basic research (251) 14.7 billion
посмотреть можно здесь

Почему акцентируюсь на фундаментальной науке? Ведущие страны без нее существовать не могут - это закон современного мира. Неведущие - пожалуйста.

Кто Вам сказал, что Россия ведущая страна?

[skroznik]

Это вы про коммунизм Николай расказываете, когда деньги дают, но не спрашивают как ты их потратил.
Да и насчет затрат триллиона на науку в США Вы погорячились вот например расклад бюджета
на 2011 год General science and basic research (251) 14.7 billion
посмотреть можно здесь

В 2002 году я сам был рядышком с американской комиссией, подсчитывающей деньги за 2002 год. Государство плюс частные компании дали в сумме триллион долларов (треть - государство). Сейчас да - сокращение финансирования. Текущих цифр не знаю.
Я о фундаментальной науке говорил, а о том что в прикладной отчитываться надо - тоже сам писал.
Вы слышали (или видели) когда-нибудь отчет о работе космического телескопа WMAP?
Или о завершении строительства TEVATRON-a во FNAL?

[skroznik]

Почему акцентируюсь на фундаментальной науке? Ведущие страны без нее существовать не могут - это закон современного мира. Неведущие - пожалуйста.

Кто Вам сказал, что Россия ведущая страна?

Это, конечно, ниже пояса...
Но Вы правы...

[Самогон]

Это, конечно, ниже пояса...

Ну простите, старика.

[skroznik]

Это, конечно, ниже пояса...

Ну простите, старика.

Хватит прибедняться.

[Олег из Донецка]

А раньше, помнится, х.. мерялись...

[Береза]

А раньше, помнится, х.. мерялись...

И кто выиграл?

[skroznik]

А раньше, помнится, х.. мерялись...

Олег - ты чего?
Я не помню чтобы мы с Самогоном хоть капельку ругались.
Ты наверно с березовым поленом спутал.

[V_V_V]

И кто выиграл?

Штангенциркуль.

ЗЫ: это не фамилия!!!

[serge]

Кто Вам сказал, что Россия ведущая страна?

у настоящих ученых, взгляд в настоящее ПРЕДСКАЗАТЕЛЬНЫЙ, имо, пожуем увидим :empathy2:

[Найтли]

Ты наверно с березовым поленом спутал.

А можно вот без этого обойтись?

[madamka]

Кто заплатил Ленину.
http://rutube.ru/tracks/1130386.html?v=cf2cdd49ff66d95bedebb

[Береза]

А можно вот без этого обойтись?

Ну тык имя ученого настолько известно в очень узких кругах, что пишется в третье строчке снизу мелким шрифтом, посему ЕМУ можно.

[Sotsium]

...всё профинансировать невозможно.

Т.е. невозможно обеспечить работой и пищей весь народ страны?

[skroznik]

Ты наверно с березовым поленом спутал.

А можно вот без этого обойтись?

А чем вам не нравится березовое полено?
Очень удобно колется. Если высушить - не воняет при горении.