Страница 38 из 38 ПерваяПервая ... 28363738
Показано с 1,222 по 1,254 из 1254

Тема: Ленин

  1. #1222
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Понимаешь... На таком уровне вопрос руководства - это не столько вопрос должности сколько вопрос влияния.
    Не забывай также, что перед должностью генсека, Сталин с 19-го года занимал должность руководителя госконтроля (рабкрина)... Так шта-а-а...
    Понимаю.
    Но тем не менее, сейчас почему-то считают руководителем государства Президента, Монарха или хотя бы Премьера, но никак не председателя спецслужбы или секретаря администрации президента.
    Ты не поверишь! Тогда тоже не считали.. Как потом оказалось, ошибались. Мнигие - катастрофически...
    Еще учти, что, во-первых, перечисленное тобой - это главы государств (правительств), а понятие "руководитель" несколько шире: "глава", в этом смысле, - частные случай " руководителя".
    В нашем случае (коллективного руководства государством) Сталин был одним из руководителей страны наряду с Рыковым, Троцким, Каменевым, Бухариным и пр.
    С другой стороны, понятно, что занимавший должности председате СНК и предсежателя СТО СССР Ленин по меньшей мере в 1923 г. мог именоваться руководителем государства весьма и весьма формально.
    Во-вторых, делай скидку на высокую образованность нынешних журналистов: для них после Ленина с "красным террором" сразу начинается Сталин с ГУЛАГом и бериевским НКВД во всем их величии и славе
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. Сказали спасибо Valtapan :

    Дохляк (12.02.2015)

  3. #1223
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию


  4. 4 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    BWolF (11.02.2015), OUTCAST (11.02.2015), Valtapan (11.02.2015), Негра (11.02.2015)

  5. #1224
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Dum spiro spero

  6. #1225
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    ленин - гриб.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: r5jJStgwQgU.jpg
Просмотров: 176
Размер:	29.2 Кб
ID:	6020
    Dum spiro spero

  7. Сказали спасибо OUTCAST :

    Ястребок (14.02.2015)

  8. #1226
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    40 милл.погибщих в гражданской войне...
    Все думала,как такое могло произойти ??? А все просто-быдлу дали в руки оружие и пообещали власть и "светлое будущее"...
    и хто ж такой "оружие в руки быдлу дал"? не упомните? а ить известно кто. некий святой великомученик Николай II. и отправил на мировую бойню. правда, с организацией процесса как всегда вышла жопа. немалую часть согнанного с родных деревень быдла на бойню не довезли -- так про запас, заперли в хлевах, наскоро устроенных в городе Петрограде, например.

    а достойнейшие умы отечества тем временем, "под войнушку", упорно работали в думе над устранением помех на пути в "светлое будущее". в лучших идеалах свобод и демократий. товарища, давшего название теме, чтоб не помогал, загнали подальше за границу, откуда его было плохо слышно. и таки прекрасно справились без него. в феврале 1917-ого. и дальше гоняли, как могли... но вот разрулить последствия перемоги своей уже не сумели. типа да, можно и с нынешней Украиной параллельки провести... Ленина правда на них нет, но как показывает практика, гражданскую войну затеять можно и так. вот закончить без него, это вопрос...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  9. 6 Сказали спасибо Дохляк:

    BWolF (12.02.2015), OUTCAST (12.02.2015), Valtapan (12.02.2015), Негра (12.02.2015), Олег из Донецка (13.02.2015), Ястребок (14.02.2015)

  10. #1227

    По умолчанию

    Эко вы лихо на русский деревенский народ понятие "быдло" нацепили..прям как Ильич в своих высказываниях о русских,русском шовинизме и великодержавных держимордах...уводя внимание от движущей силы геволюции-Швондерах и Шариковых...а уж о идеалах свобод и демократий от Вас услышать- и вовсе удивительно...неужто свободу где-то снаружи ищите, в законах на бумаге писаных? про демократию скажу кратко- идеальный способ привести к власти быдло..так оно по факту..мне тут на Украине это хорошо видно...быдло остается быдлом и с тремя "высшими" образованиями и на любом посту-должности(к коим всеми силами стремится), и с материальным достатком и без него..
    Последний раз редактировалось ЛАДЪ; 14.02.2015 в 09:49.

  11. #1228
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    Эко вы лихо на русский деревенский народ понятие "быдло" нацепили...
    Чуть ранее:
    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    А все просто-быдлу дали в руки оружие и пообещали власть и "светлое будущее"...!
    Мадам. Вы уж постарайтесь точнее выражать то, что заменяет Вам мысли... А то возникают серьезные подозрения на укроз головного мозга...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  12. Сказали спасибо Valtapan :

    Негра (14.02.2015)

  13. #1229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Мадам. Вы уж постарайтесь точнее выражать
    и шо Вам не понятно? Различия между народом и быдлом? дык объяснила, Вы не поняли,я при чем?

  14. #1230
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    движущей силы геволюции-Швондерах и Шариковых..
    С "быдлом" у Вас плохо получается. Может, о движущей силе революции попробуем? Вы всерьёз полагаете, что "Швондеры и Шариковы" - движущая сила, а не плоды?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. #1231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вы всерьёз полагаете, что "Швондеры и Шариковы" - движущая сила, а не плоды?
    Да. И вижу схожесть с нынешней ситуацией на Украине.Знакома ли Вам к примеру,книга мемуаров "Дальняя дорога"Питирима Сорокина Изд. Москва. Терра. 1992. Тир.15т.?

    позволю себе привести из нее отрывки
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

  16. #1232
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    А что же правительство? Лучше, наверное, было бы вообще не говорить о нем. Благородные идеалисты
    Это "временное правительство" - "благородные идеалисты"?!

    Действительно, лучше было бы не говорить.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  17. Сказали спасибо Негра :

    Valtapan (20.02.2015)

  18. #1233

    По умолчанию

    Йа и не говорила .
    А вот то что революция есть остановка нормального эволюционного развития общества путем - "... мы мир разрушим до основанья,а затем..." и реки крови -"..мы за ценой не постоим.." с выявлением и устранением лучших представителей народа по обе стороны противостояния, под фальшфлагом чуждых идей и деяний- это факт. Харашо,что в нынешней Конституции РФ есть указание о запрете государственной идеологии .Русскому человеку-РАДЕЮ идеи ни к чему.(к вопросу о идентичности)

  19. #1234
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    А вот то что революция есть остановка нормального эволюционного развития общества путем - "... мы мир разрушим до основанья,а затем..." и реки крови -"..мы за ценой не постоим.."
    любая эволюция совершает качественные шаги вперед путем разрушения старого. ничего иного в природе нет, есть только в головах у кабинетных фантазеров пост-христианского периода. период "постепенных" реформаций случается только в интервале между предшествующей ему катастрофой, сносящей старую систему, и следующим за ним периодом застоя и загнивания, за которым приходит следующая катастрофа-революция.

    вот этот цикл и есть нормальный, а не выдуманный, природный эволюционный процесс. вы его найдете в истории любой страны и любой цивилизации. не говоря уж о том, что на этом стоит и биологическая эволюция, и даже техническая.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  20. Сказали спасибо Дохляк :

    Valtapan (22.02.2015)

  21. #1235
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    Русскому человеку... идеи ни к чему
    чЮдно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  22. #1236
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    Русскому человеку... идеи ни к чему
    чЮдно.
    По-хорошему, иному русскому человеку и грамота ни к чему... А то ить читать начнет, идей нахватается...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  23. #1237

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    любая эволюция совершает качественные шаги вперед путем разрушения старого.
    Как-то у вас ненароком эволюция приравнялась к революции.
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    сносящей старую систему, и следующим за ним периодом застоя и загнивания, за которым приходит следующая катастрофа-революция.
    станете утверждать что во времена Николя2 был застой и загнивание?
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    не говоря уж о том, что на этом стоит и биологическая эволюция,
    это не доказано. А вот адаптировался вид к изменившимся внешним условиям-выжил,не смог-погиб,это да...присутствует..

  24. #1238
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    во времена Николя2 был застой и загнивание?
    Распад.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #1239
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    станете утверждать что во времена Николя2 был застой и загнивание?
    вы еще спросите, был ли застой и загнивание при Горбачеве...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  26. Сказали спасибо Дохляк :

    Valtapan (23.02.2015)

  27. #1240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вы еще спросите...
    а че мне спрашивать? А тем более сравнивать Горбачева с Николя2?
    данныя из брошюры «Стараго Профессора», изданной князем Дм. Дм. Оболенским «Император Николай II и Его царствование» (Ницца, 1928 г.):
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Ну и к слову о русском радении на примере сего дня праздника.
    27 февраля 1918 года "Правда"писала : "Псков был занят небольшими силами немцев, город удалось бы отстоять, если бы было оказано сопротивление". В том же духе писал и сам Ленин: "Мы воевать не можем, ибо армия против войны, армия воевать не может. Неделя войны с немцами, перед которыми бежали наши войска с 18 по 24 февраля, вполне доказала это". Отсюда и "похабный" Брестский мир (подписан 3 марта), от последствий которого нас потом спасли "проклятые империалисты", разгромившие немцев на Западе..
    Эта дата начиналась как сокрытие позора РККА под руководством Бронщтейна, в Отечественную День стал праздником Советской Армии, а сейчас Днём Защитника Отечества. НеЛадное вытеснено ладным. От позора-до Славы!

  28. #1241

    По умолчанию

    Вред всех революций - это раскол в обществе, особенно это вредно в России. Век уже прошёл, а общество так и не объединилось, не зализало рану. Да что говорить за 1917 год, Россия ещё не полностью церковный раскол пережила. Никогда нельзя допускать в русском обществе (государстве) революций.
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  29. #1242
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Ну положим, на тов. Троцкого напраслину возводить не надо. У него и без того грехов хватает.

    З.Ы. Ежели что, на должность народного комиссара по военным делам РСФСР Троцкий был назначен 14 марта 1918 г. Т.е. уже после и по итогам описанных событий. (И 6 сентября он был назначен председателем Реввоенсовета республики).
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  30. #1243

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Ежели что, на должность народного комиссара по военным делам РСФСР Троцкий был назначен 14 марта 1918 г. Т
    Йа о роли и позиции Троцкого в мирных переговорах до подписания сепаратного мира..
    из х/к "Крамола" С.Алексеева.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Последний раз редактировалось ЛАДЪ; 24.02.2015 в 20:05.

  31. #1244
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    Йа о роли и позиции Троцкого в мирных переговорах до подписания сепаратного мира..
    ну да, ну да:
    Цитата Сообщение от ЛАДЪ Посмотреть сообщение
    Эта дата начиналась как сокрытие позора РККА под руководством Бронщтейна
    йа такЪ и понялЪ...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  32. #1245

  33. #1246
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,505
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Володя, с днюхой тя!

    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  34. 6 Сказали спасибо Ястребок:

    BWolF (22.04.2015), OUTCAST (22.04.2015), Valtapan (22.04.2015), Вован Донецкий (22.04.2015), Дохляк (23.04.2015), Олег из Донецка (22.04.2015)

  35. #1247
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Ленин
    и теперь
    живее всех живых.
    В.Маяковский, "Владимир Ильич Ленин"
    Кстати:

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  36. 8 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (20.03.2017), AlexDl (20.03.2017), OUTCAST (21.03.2017), Вован Донецкий (20.03.2017), Дохляк (20.03.2017), Муркелла (20.03.2017), Олег из Донецка (20.03.2017), чемберлен (20.03.2017)

  37. #1248

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Кстати:
    ...лучше бы вместе со Сталиным

  38. #1249
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Кстати:
    ...лучше бы вместе со Сталиным
    Ну там неприятная история приключилась... Короче, после большого скандала, завершившегося в ночь с 31.10 на 01.11.1961, вместе они не ходят...
    Квартирный вопрос, так его и разэтак, все испортил (впрочем, как всегда).
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  39. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    crazyvird (20.03.2017), Дохляк (20.03.2017)

  40. #1250
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Кстати, вспомнилось вот. Лично в школе учил, по штатном совеццкому учебнику:
    ...
    Для бритья будет греть ему воду
    Бегать с почтой, чистить ему пони.
    И за службу даст ему Ленни
    Столько мудрых советов и рупий,
    Как никто не давал во Вселенной,—
    Сами всех сагибов погубит!
    ...
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  41. #1251
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Кстати:
    ...лучше бы вместе со Сталиным
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8SeGjrHoeg4.jpg
Просмотров: 45
Размер:	26.6 Кб
ID:	12213
    Dum spiro spero

  42. 5 Сказали спасибо OUTCAST:

    crazyvird (29.03.2017), Valtapan (21.03.2017), Вован Донецкий (21.03.2017), Дохляк (24.03.2017), чемберлен (21.03.2017)

  43. #1252
    ***** Аватар для SEV
    Регистрация
    16.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,767
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Дядя Зю Ленину апгрейд сделал, даже новую телку подогнал
    ДБ!

  44. 8 Сказали спасибо SEV:

    =FPS= (27.03.2017), crazyvird (29.03.2017), Ky (24.03.2017), Valtapan (25.03.2017), Вован Донецкий (25.03.2017), Егорий (24.03.2017), Муркелла (25.03.2017), Олег из Донецка (25.03.2017)

  45. #1253
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию



    да, рано Старику на покой...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  46. Сказали спасибо Дохляк :

    OUTCAST (22.07.2018)

  47. #1254
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Не пинайте больно, если что. Мне понравилось.

    Остросюжетный политико-медицинский триллер: как и зачем бальзамировали Ленина

    Владимир Ильич Ленин добрым дедушкой смотрит с выцветших плакатов, старыми монументами высится едва ли не в каждом городе России, и, конечно, лежит в Мавзолее. Год за годом политики поднимают очередной вялый спор на тему того, стоит ли захоронить Ленина или оставить все, как есть, потом все затихает, чтобы начаться снова через несколько лет.



    А Ленин продолжает лежать в Мавзолее, одетый в костюм, но все меньше человек, все больше — химическое соединение: сейчас от его тела осталось примерно 20%, остальное — бальзамирующие жидкости и вещества. Как вышло, что беспокойный политик после смерти обрел такую странную форму вечного покоя? И как у ученых Бориса Збарского и Владимира Воробьева получилось так хорошо сохранить вождя пролетариата? Больше всего эта история похожа на остросюжетный политико-медицинский триллер.

    Большевик умирает



    Ленин умирал долго и мучительно. С трудом восстановившись после первого приступа болезни, поразившей его в 1922 году, гиперактивный политик и неутомимый автор превратился в инвалида, который смог вернуться к работе лишь на несколько месяцев. В конце 1922-го его состояние снова ухудшилось, и с декабря этого года и до смерти в январе 1924-го Ленин практически безвылазно сидел в подмосковных Горках, под наблюдением жены Надежды Крупской и консилиума из тридцати советских и немецких врачей. Лучшие медики того времени были брошены на спасение советского лидера, но безрезультатно. 21 января 1924 года Ленин умер от кровоизлияния в мозг.
    Чем именно болел Ленин, доподлинно неизвестно до сих пор. «Дневник истории болезни», неофициальные записи его врачей, остаются засекреченными. Акт вскрытия, проведенного комиссией во главе с профессором Алексеем Абрикосовым, содержит официальный диагноз — артериосклероз сосудов — но вызывает вопросы у специалистов.
    Так невролог Валерий Новоселов подчеркивает, что «заключительная часть акта не соответствует описательной части». Сам Новоселов предполагает, что кровоизлияние в мозг было вызвано нейросифилисом — такую точку зрения разделяет часть экспертов: она легко объясняет, почему советские власти стремились скрыть истинный диагноз. Несмотря на то, что сифилис передается далеко не только половым путем, подобный диагноз был слишком неблагозвучен.


    Тело Ленина везут из Горок в Москву

    Другие специалисты, как, например, хирург Юрий Лопухин, автор монографии «Болезнь, смерть и бальзамирование В. И. Ленина: Правда и мифы», считает версию с сифилисом несостоятельной и полагает, что фатальные изменения в организме Ленина — последствия покушения на него Фанни Каплан в августе 1918 г.
    Версий много, и человеку без медицинского образования практически невозможно разобраться в хитросплетениях болезни, сначала превратившей одного из самых ярких и деятельных политиков эпохи в овощ, а потом и уничтожившей его.
    Ясно одно — в день, когда он умер, родился миф о Ленине, культ коммунистического пророка, во имя которого и под чьим знаменем советские люди будут строить светлое будущее. Живой Владимир Ильич уже не имел к этому никакого отношения, из субъекта политики став ее объектом. Объектом настолько важным, что даже его труп немедленно призвали на дело служения коммунизму.

    Канонизация



    Очереди из желавших проститься с Лениным

    Ленин умер холодной зимой. Стояли настолько суровые морозы, что о разложении тела после проведенной профессором Абрикосовым операции по бальзамированию (пока еще временного) можно было не беспокоиться как минимум несколько недель. Началось долгое прощание — гроб с телом привезли из Горок в Москву и установили в Колонном зале Дома советов. «Сплошной поток людей в две колонны с 7 часов вечера 23 января до 27 января проходил мимо гроба Ленина. В очереди к Колонному залу было не меньше пятидесяти тысяч человек», — пишет Лопухин.
    Не только Москва — вся страна обратилась в траур и плач, которые в современном мире можно было увидеть разве что в КНДР после смерти Ким Чен Ира. Взрослые люди плакали как дети, люди на улицах городов и в селах, не совсем еще привыкшие к советскому атеизму, возносили молитвы за новопреставленного «раба Божьего Владимира».
    Нина Тумаркин, автор книги о культе Ленина, объясняет такой прилив скорби общей измотанностью нации, пережившей страшные годы Первой мировой и Гражданской войн, а также голода и эпидемий: «Смерть Ленина стала поводом для первого общенационального ритуала оплакивания после всех тяжелых испытаний минувших лет. Общество захлестнула волна истерической горести».
    Вместе с Лениным оплакивали все смерти, всю несчастную, горькую жизнь конца 1910-х — начала 1920-х, и поэтому большевистское руководство попало в точку, скрепив скорбь по Ленину мифом вокруг его личности, который на десятилетия станет одним из главных заветов советской власти.


    Затянувшееся прощание



    Большевики возле гроба Вождя

    Ленин лежал в гробу, «встречая» все новые и новые делегации скорбящих. Низкая температура — примерно семь градусов ниже нуля — и бальзамирование, проведенное Абрикосовым, позволяли телу неплохо сохраняться. Но время бежало, и перед большевиками встал выбор: похоронить вождя или каким-то образом сохранить его тело, выставив на общее обозрение.
    В итоге выбрали второе — одним из главных сторонников этой идеи стал Иосиф Сталин. Тихий грузин, занимавший пост генерального секретаря (тогда — технически-организационный), постепенно концентрировал в своих руках все больше власти и сыграл на смерти старшего товарища, произнеся на похоронах одну из самых ярких траурных речей — «клятву у гроба Ленина». А вот его главный конкурент Лев Троцкий задержался на лечении в Абхазии и в итоге, пропустив церемонию прощания, потерял несколько важных политических очков.
    Сталин хорошо понимал, как важно сохранить Ленина в виде коммунистических мощей. «Через некоторое время вы увидите паломничество представителей миллионов трудящихся к могиле товарища Ленина», — писал он в 1924 году, вполне вероятно, держа в уме, что «почти живой» Ленин, которого последователи его идей смогут увидеть своими глазами, будет выглядеть куда эффектнее банального надгробного камня.


    Сталин возле гроба Ленина

    Против превращения тела Ленина в священную корову яростно выступила его жена и верная помощница Надежда Крупская. «Большая у меня просьба к вам, не давайте своей печали по Ильичу уходить во внешнее почитание его личности. Не устраивайте ему памятников, дворцов его имени, пышных торжеств в его память и т.д. — всему этому он придавал при жизни так мало значения, так тяготился всем этим», — писала она в Политбюро ЦК ВКП(б), но ее никто не послушал.
    Мертвый вождь уже не принадлежал себе, тем более — Крупской. Было официально объявлено, что «по многочисленным просьбам трудящихся» тело Ленина должно быть сохранено нетронутым. Отвечала за дело столь важное дело Государственная комиссия похорон во главе с Феликсом Дзержинским. Вопрос номер один для комиссии звучал просто — как именно можно остановить разложение и сделать Ленина действительно вечным?

    Заморозка




    Сначала приоритетным вариантом было заморозить тело вождя — это поддерживал Леонид Красин, инженер по образованию, за аристократизм и интеллект прозванный на Западе «красным лордом». Один из самых ярких деятелей большевистской партии, до революции он занимался, как сказали бы сегодня, фандрайзингом, собирал деньги на социалистическое движение то уговаривая, то шантажируя, то обманывая богатых «спонсоров». Красин считал, что понизив температуру тела Ленина и поместив его в специальный саркофаг с двойными стеклами, получится лучше всего сохранить вождя.
    Когда в конце января — начале февраля 1924-го проект получил одобрение комиссии, профессор Абрикосов провел ряд опытов с заморозкой трупов. Время поджимало: с началом весны в Москве потеплело, Ленин мог начать разлагаться в любой момент. Ждали последней отмашки, чтобы начать. Велось сооружение мощной холодильной остановки по проекту Красина, но внезапно все остановилось. «Красного лорда» обогнал с альтернативным проектом малоизвестный химик Борис Збарский.


    Химик и анатом

    Борис Збарский

    Заместитель директора Института химии, 39-летний Збарский услышал о проекте по заморозке тела Ленина случайно. Красин, его хороший знакомый, заехал в гости и рассказал о своих планах. Химику не понравилась идея с заморозкой, он принялся возражать Красину, говоря, что разложение будет идти и при низких температурах. «Возражения далеко не корректные», — отмечает в своей книге Юрий Лопухин. Тем не менее, после беседы с Красиным Збарский загорелся идеей — обойти Красина с другим планом по сохранению ленинских мощей.
    Сам он, впрочем, несмотря на недюжинную энергию, не обладал нужными навыками — с трупами химику работать раньше не приходилось. Тут Збарский немедленно вспомнил о своем знакомстве с Владимиром Воробьевым, одним из лучших анатомов своего времени, проживавшим тогда в Харькове и изучавшим вопросы долгосрочной бальзамировки. Именно вместе с Воробьевым Збарский мог преуспеть в сохранении тела вождя. Проблема была лишь в том, что Воробьев не испытывал ни малейшего желания подступаться к такому рискованному заданию.
    Его можно было понять. Положение Воробьева в Советском Союзе было шатким: во время Гражданской войны, когда Харьков неоднократно переходил из рук в руки, он участвовал в расследовании расстрела белых офицеров и подписал документ, подтверждавший, что их без суда расстреляли красноармейцы.


    Владимир Воробьев


    Власти «забыли» об этом грехе Воробьева, но, как справедливо полагал сам ученый, в любой момент могли и вспомнить. Поэтому 48-летний профессор предпочитал заведовать кафедрой анатомии в Харьковском университете и совершенно не стремился к публичности, тем более, если она предполагала работу в комиссии под началом Дзержинского.
    Тем не менее, случай решил за него. Прочитав в феврале 1924-го интервью с профессором Абрикосовым, где тот говорил о невозможности долговременного бальзамирования тела Ленина, Воробьев, у которого на кафедре годами стояли сохраненные с помощью бальзамирующих жидкостей человеческие тела, задумчиво обронил: «Абрикосов не прав. Надо бы поставить некоторые опыты на трупах».
    Фраза дошла до начальства и Воробьева немедленно командировали в Москву, где тот остановился у своего знакомого Збарского. Так, практически случайно, сформировался дуэт, который и сохранит тело Ленина на долгие десятилетия.


    Суета вокруг тела




    Тандем Збарского и Воробьева чем-то напоминал классические пары копов из голливудских боевиков, вроде «Смертельного оружия». Честолюбивый Збарский выступал в роли молодого и наглого бунтаря-авантюриста, а Воробьев, на девять лет старше своего напарника, был похож на усталого «я-слишком-стар-для-этого-дерьма» ветерана, больше всего мечтавшего о покое. При этом они прекрасно дополняли друг друга — Воробьев знал все о бальзамировании, а Збарский обладал необходимыми связями в верхушке партии и невероятной пробивной силой.
    Началось все не на лучшей ноте. 3 марта, осмотрев тело Ленина, Воробьев испугался темных пятен на лбу и темени, а также запавших глазниц, и твердо решил, что ни в каком проекте участвовать не будет. «Вы сумасшедший, — сообщил он Збарскому, — об этом даже и речи не может быть. Я ни в коем случае на такое явно рискованное и безнадежное дело не пойду, а стать посмешищем среди ученых для меня неприемлемо».
    Но все-таки уговоры Збарского и азарт ученого возымели свой эффект. Выступая на заседаниях комиссии, длившихся с 3 по 10 марта, Воробьев выступил за сохранение тела в бальзамирующей жидкости как оптимальный вариант и раскритиковал вариант Красина с заморозкой. Дискутируя с другими учеными, Воробьев выдвинул собственную программу: удалить из тела всю жидкость, промыть сосуды, чтобы удалить из них кровь, влить в сосуды спирты, вычистить внутренние органы — в общем, превратить Ленина в оболочку из кожи, внутри которой действуют мощные бальзамирующие препараты.


    Збарский идет ва-банк



    Збарский и Воробьев

    Сомнения оставались — критиковали и план Красина с заморозкой, и вариант Воробьева, и другие проекты, поэтому председатель комиссии Дзержинский так и не принял окончательного решения. Воробьев уехал в Харьков 12 марта, перед этим написав Збарскому письмо, где указал: «Если будете в комиссии, продолжайте настаивать на методе обработки жидкостями». Воробьев был уверен, что это лишь соблюдение формальности, но у Збарского были грандиозные планы на это письмо.
    Он добился аудиенции лично у Дзержинского, показал ему письмо Воробьева и заявил, что они вдвоем готовы взять на себя всю ответственность и забальзамировать тело Ленина так, что оно прекрасно сохранится, а первые признаки разложения, уже появившиеся на коже, уйдут.
    Железному Феликсу понравилась уверенность Збарского: «Вы знаете, мне это нравится. Все-таки, значит, есть люди, которые могут взять на себя это дело и рискнуть». После того, как проект получил высочайшее одобрение, оставалось только вызвать Воробьева обратно в Москву и приступить к бальзамированию. Красин, чей проект был отменен в последний момент, был в ярости, но поделать уже ничего не мог.
    Воробьев, узнав об интригах Збарского, пришел в ужас и заявил химику, что он погубит и его, и себя. Несмотря на это, решение было принято, и Воробьев не счел возможным отказаться. Получив от Дзержинского разрешение на проведение любых необходимых операций над телом, Воробьев собрал команду из харьковских врачей и вернулся в Москву. 26 марта, спустя уже два месяца после смерти Ленина, начались работы по бальзамированию.


    Спасти вождя от гниения



    Проект Мавзолея Ленина, 1924 год


    План Воробьева состоял из трех пунктов:

    1. Пропитать все тело формалином — формальдегид фиксировал белки в теле, превращая их в полимеры, предотвращавшие распад, и одновременно убивал все ненужные микроорганизмы;
    2. Обесцветить бурые пятна, появившиеся на коже, с помощью перекиси водорода;
    3. Пропитать тело растворами глицерина и ацетата калия, чтобы ткани сохраняли влагу и находились в равновесии с окружающей средой.

    На бумаге план выглядел просто, но многие вещи оставались неясными: как обеспечить оптимальное соотношение веществ внутри тела, чтобы не началось вытеснение, и как обеспечить все ткани бальзамирующими растворами. Несмотря на заверения Дзержинского о полной поддержке, и Воробьев, и Збарский опасались, что в случае провала пострадает не только тело Ленина, но и они сами. Збарский заметно нервничал. Воробьеву даже пришлось прикрикнуть на него: «Вот, я так и знал! Вы были главным заводилой и втащили меня в это дело, а теперь ведете себя недотрогой. Извольте все с нами делать вместе».
    Работа заняла четыре месяца. Збарский, Воробьев и их помощники бальзамировали Ленина с марта по июль. За это время Воробьев провел такое количество манипуляций с телом, что Надежду Крупскую хватил бы удар, увидь она хотя бы десятую часть того, что делали с ее мужем.



    Формальдегид вводили через артерии, прямо в ткани с помощью инъекций, и, наконец, погрузили тело в заполненную этим веществом ванную. Чтобы удалить трупные пятна, разрезали кожу и впрыскивали перекись водорода, уксусной кислоты и аммиака. Для обеспечения лучшего проникновения бальзамирующих жидкостей труп надрезали снова и снова, сверлили дыры в черепе — затем эти отверстия тщательно зашивали и маскировали. В глазницы вставили глазные протезы, зафиксировали лицо с помощью швов, скрытых под усами и бородой. Отеки тканей, возникшие на лице и руках, «лечили» примочками из медицинского спирта.
    Этими кропотливыми, изнурительными работами руководил Воробьев. Збарский ассистировал старшему коллеге (вместе с его командой харьковских анатомов), а также взял на себя все технические задачи и взаимодействие с властями: благодаря Дзержинскому, по первой просьбе ученым доставали все необходимое, включая самую сложную технику.


    Презентация




    В июне прошла генеральная репетиция ленинского «возвращения» — Дзержинский попросил показать вождя делегатам конгресса Коминтерна. Воробьев согласился. Збарский отправился к Крупской, чтобы забрать у нее одежду для Владимира Ильича: вдова, как и прежде, была очень расстроена и спрашивала: «Что вы там делаете? Лучше уж было похоронить его в свое время, чем так продолжительно поддерживать какие-то несбыточные надежды».
    Ленина одели, уложили в саркофаг в Мавзолее (пока временном, деревянном, выстроенном под руководством Красина) и 18 июня пустили к нему делегацию из семьи и делегатов конгресса. Крупская плакала, выйдя из Мавзолея, зато делегаты остались впечатлены.
    Прошел месяц, Воробьев провел последние косметические работы, ученые согласовали с организаторами, как именно должен лежать Ленин в саркофаге, и полностью подготовили траурный зал Мавзолея.




    Посещение Мавзолея членами правительства было назначено на 26 июля. Всю ночь перед судьбоносным днем Воробьев и Збарский не спали, находясь возле тела вождя. Воробьев до последнего боялся, что что-то пойдет не так, ругал Збарского и себя, «старого дурака», что позволил себя уговорить. Збарский же пребывал в эйфории, уверенный, что это грандиозный успех, и он оказался прав.
    Правительственная делегация из Дзержинского, Молотова, Енукидзе, Ворошилова и Красина осталась более чем довольны результатами, как и комиссия медиков, отметившая, что после всех проведенных работ тело Ленина может сохраняться в неизменном виде в течение десятилетий. Правительство щедро наградило врачей (40 000 золотых царских рублей для Воробьева, 30 000 для Збарского, по 10 000 для их ассистентов). 1 августа 1924 г. Мавзолей открыл двери для простых посетителей, в изумлении смотревших на мертвого, но будто живого, Ленина в саркофаге.


    Эпилог



    Збарский с сыном в лаборатории

    Владимир Воробьев после завершения работы решил не задерживаться в Москве ни одного лишнего дня, оставив Збарского следить за телом Ленина, а сам уехал в родной Харьков, где местное медицинское сообщество встретило его как героя, а правительство щедро выделило деньги на совершенствование кафедры. Выдающийся анатом проработал там до самой смерти в 1937 г. — в отличие от многих в тот год, умер он своей смертью.
    Борис Збарский, без целеустремленности которого Ленин, скорее всего, был бы банально предан земле, следил за телом вождя всю свою жизнь (периодически проводились и проводятся до сих пор обязательные работы по обновлению бальзамирующих жидкостей внутри тела).


    Кроме того, Збарский курировал все дела, связанные с Мавзолеем, а во время Великой Отечественной отвечал за секретную эвакуацию Ленина в Тюмень — предполагалось, что вождь будет в безопасности в глубоком тылу — и его последующее возвращение. Судьба самого Збарского закончилась сурово: арестованный в 1952 г., он был реабилитирован после смерти Сталина в 1953-м, но долго не прожил и умер через год.
    Что касается тела, над которым Воробьев и Збарский так кропотливо и долго работали, оно и сейчас сохраняется в хорошем состоянии, не имея, впрочем, уже никакого отношения к живому Ленину. Человек, некогда перевернувший мир, превратился в музейный экспонат, и в этом состоянии может пребывать еще очень долгое время — если кто-нибудь когда-нибудь не решится все же его похоронить.
    https://disgustingmen.com/history/le...zen.yandex.com

  48. 3 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    Irina OK (26.09.2018), Гугон (25.09.2018), Олег из Донецка (25.09.2018)

Страница 38 из 38 ПерваяПервая ... 28363738

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •