КАкие выводы Волгарь? Поставки союзников не оказали решающей роли в победе СССР над Германией?
АНТИСОВЕТСКАЯ ЛИГА
И ещё достаточно много подобного согласованного дерьма.Разговаривая со многим людьми, я слышал от них рассказы о истребленных сотни лет назад индейцах, о резервациях, в которых “влачат жалкое существования краснокожие”; о рабах, привезенных когда-то в Америку из Африки; о том, что США обманывают весь мир, ничего не производят, а только ПЕЧАТАЮТ свои доллары и СКУПАЮТ всё, что им надо, в том числе и “наши мозги”; о том, что США и Великобритания “ждали” 3 года, наслаждаясь тем, как идёт кровавая бойня резня между нацистской Германией и большевистским СССР, что, мол, США “наживались” на этой войне, поставляя за золото военное снаряжение, вооружения по ленд-лизу, что, мол, СССР и без помощи союзников, без ленд-лиза ВЫИГРАЛ бы Великую Отечественную войну ………
Ложь эта не так безобидна, как может показаться на первый взгляд. Цель её - отвлечь людей от РЕШЕНИЯ проблем внутри своей страны, от борьбы за Свободу и Демократию, за право участвовать в управлении СВОЕЙ страной, контролировать народных избранников, власть через РАЗЖИГАНИЕ недоверия, злобы и ненависти, страха к тем странам, которые хотят ПОМОЧЬ народу стать хозяином в собственной стране, хотят иметь нормальных, разумных, вменяемых СОСЕДЕЙ; цель ЛЖИ - сплотить обозлённых, запуганных, не верящих НИКОМУ “чужому”, людей вокруг ВОЖДЯ, защитника всех простых людей от “кровожадного, лживого, коварного” Запада; внушить людям мысль, ВТЕМЯШИТЬ в их головы, что им не нужна Свобода, не нужна Демократия, Не нужен контроль за Вождём и его “двором”, за тем КАК и КУДА расходуются народные деньги, что хорошо быть БЕСПРАВНЫМИ, о которых денно и нощно заботится добрый и мудрый ХОЗЯИН.
Всё просто. Есть заказ - есть работа.
ЗЫ: Есть предложение к администрации - публикуйте темы йобаного хрека на правах рекламы, а то как-то странно получается)))))))
Типичный удод в классическом понимании. Да кому ты нужен?Сообщение от ;326278
Короче я так понял что господа оппоненты считают что помощь конечно была, но малюююсенькая. Мы бы и так победили. Патамушта признать что Союзники тогда нам здорово и себе в убыток помогли это не коррелируется с тем что пиндосы злые и хотят нас уничтожить.
Картина маслом (ц)
Я лично более вопросов не имею.
Греческие дизайнеры вообще читать умеют?
Еще раз: Помощь была. Существенная. Благодаря этой помощи были сохранены миллионы жизней советских людей. Но в заметных количествах она начала поступать только тогда, когда союзничкам стало ясно, что СССР не рассыпался под первым (прямо скажем, сокрушительным) ударом. Со второй половины 1942-го года. Уже после того, как отстояли Москву. Уже после того, как Вермахт увяз в затяжных боях, после того, как Германия понесла такие потери, которых она до того не имела. К концу 1942-го - началу 1943-го года война приняла уже затяжной характер, в которой у Германии было не много шансов на победу просто из-за меньших ресурсов. Да, впереди было еще два года. Да, поставки по ленд-лизу сильно помогли. Но это уже было ПОТОМ.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Дохляк (24.04.2010)
"Меня мучают странные сомнения..." (с) В связи с приближающимся дефолтом, местный грек подрядился тролить в один из неправительственный фондов. Очень уж метода разжигания похожа. Ничего личного.
Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.
mar_iko (24.04.2010), Олег из Донецка (24.04.2010), Самогон (24.04.2010), Янус Полуэктович (24.04.2010)
mar_iko (24.04.2010)
Понятно. США плохие))) Может из за неумения признавать свои ошибки Царская Империя- СССР - РФ ходят и ходят по кругу наступая на одни и те же грабли? Впрочем вопрос риторический.
Эээ, господин дизайнер, нихрена вы не поняли.
Они ни хорошие и ни плохие. Эти категории в политике вряд ли работают. Они преследуют свои интересы.
Мы - свои. Иногда эти интересы могут совпадать (как во времена ленд-лиза), иногда - расходиться, как лет через 10 после оного.
Фразу про соотношения постоянства союзников и постоянства интересов Британии напоминать? А почему нам так нельзя?
Ничего личного, просто геополитика.
Последний раз редактировалось Zed; 24.04.2010 в 16:30.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Ky (24.04.2010), Mariner (24.04.2010), mar_iko (24.04.2010), San4es60 (24.04.2010), Uta (26.04.2010), Лейтенант Злой (24.04.2010), Олег из Донецка (24.04.2010), Янус Полуэктович (24.04.2010)
Согласился бы с вами если бы в Российском обществе через СМИ не нагнеталась антиамериканская истерия и не формировался бы образ НАТО как врага. Вы наверное удивитесь но в США подобного нет. Там бэд рашинс это пугалка на уровне бытового антисемитизма в РФ. Большинству американцев абсолютно все равно что происходит в России, какие боеголовки поставлены на боевое дежурство итд.
Эээ, снова неудачный выбор адресата.
Мне не нужно рассказывать про американцев - я практически каждый день общаюсь с ними по работе. Во-вторых, щас вон Самогон подтянется - он Штатах живет, попробуйте его залечить на тему американцев.
Соглашусь с тем, что большинству из них глубоко начхать не только на Россию, но даже на соседний штат. Но вот по поводу пропаганды - мозги им прополоскали похлеще чем нам в СССР на порядок. "Русский", "комми", "красный" - практически одно и то же. При этом в быту - это вполне милые и доброжелательные люди...
Так что наши представления о них, в среднем - как бы поадекватней их представлений о нас, в среднем.
Если что - Самогон меня поправит.
Последний раз редактировалось Zed; 24.04.2010 в 18:15.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Чем дальше, тем больше у меня складывается впечатление, что стил - тролль.
http://forums.drom.ru/faq.php?faq=ne...nt_feed_trawls
Пока это только впечатление, полной уверенности еще нет.
Когда это убеждение окрепнет окончательно, буду действовать в соответствии с рекомендациями данной ссылки. Самому интересно: убедит ли он меня в своем троллизме окончательно до праздника Победы?
Ну или камрады дружно заявят, что уже наигрались.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Стил! Не на этом форуме лапшу вешайте. Здесь - люди образованные. Ищите другой форум - какой- нибудь "Школьники мухосранска". Там -поверят. Может быть.
Хороший националист-мёртвый националист!
mar_iko (24.04.2010)
А вот, ктати, Стил, а почему англичане, когда с Эдинбурга золото поднимали (под охраной наших боевых кораблей, опять же), отдали существенную часть того золота нам?
Любезный Янус вы щас какбе намекаете на свои обширные энциклопедические знания? Я этого не заметил. Да и пользование гуглем это криминал? Большая Советская Энциклопедия лучше?
Касательно вопроса по Эдинбургу, наскольку я помню то золото считалось кладом и Эдинбург затонул в советских территориальных водах, а следовательно некая доля причиталась и СССР.
Название темы неправильно написано. Должно быть так: "ПРАВДА!!11! о ленд лизе. А власти скрывают и зомбируют народ!!1!"
По теме: Стил, неужто так Катя (ну та, что Муму) приглянулась? =))
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Шендерович тож женат, что не помешало ему попачкать матрас =))
ps.
pps.http://el-cambio.livejournal.com/1404626.htmlЗдравствуйте, уважаемые блогеры, а так же хипстеры.
Сегодня я постараюсь рассказать вам, как не быть идиотом. Труд мой, вероятно, окажется напрасным, потому что как же это так, чтобы блогер - и вдруг не идиот? Но эффективным результатом любого, даже с виду совершенно бессмысленного процесса может являться обыденная чистка совести его оператора. Будем считать, по умолчанию, что и данный случай - не исключение. А теперь - к сути.
Если вас, уважаемый блогер, а так же хипстер, и уж тем более уважаемого вами человека неожиданно запечатлели в процессе не вполне пристойного занятия, и принялись максимально широко распространять этот материал анонимные недоброжелатели - отключите на денек телефон, Интернет и прочие средства коммуникации с внешним миром, сядьте за стол - спина прямая, плечи ровные - разверните ладони тыльной стороной к лицу, погрузите лицо в соответствующие ладони и хорошенько подумайте. Прежде всего, надеюсь, вам понравится сам этот процесс, и вы начнете прибегать к нему гораздо чаще, чем среди блогеров, а так же хипстеров принято. К тому же - действительно, есть ведь, над чем подумать.
Что на самом деле "хотели сказать авторы своим произведением" - я, разумеется, говорю о видеороликах известного содержания? Три элементарных утверждения.
Первое. Настоящий центр управления российской оппозицией находится не во всемогущем Вашингтоне, и даже не за стенами жестокого Кремля. Его может держать в руках одна - единственная блядь, цена которой - 500 долларов, и это если не торговаться. Человек, согласившийся идти за оппозиционными лидерами, вне зависимости от их идеологической ориентации, рискует поставить себя в зависимость от капризов дешевой бляди. Причем - следует снова и особенно подчеркнуть этот момент - одной и той же.
Второе. Лидеры оппозиции обладают всеми качествами обычного человека, испытывают те же самые соблазны, подвержены всем типичным порокам. Таким образом происходит "десакрализация" оппозиции, наиболее известные представители которой, быть может, ничем не хуже типичных обывателей, не говоря уже о своих политических оппонентах. Но и ничем не лучше. А это очень и очень плохо. Оппозиция должна задавать принципиально иной стандарт качества, в том числе и качества человеческого материала. Ее основной капитал - репутация. Если качественные различия стираются, то в чем же тогда смысл существования несистемной оппозиции? Красиво говорят? Много кто красиво говорит. Единственное различие между оппозицией и властью, в таком случае, заключается исключительно в доступе к сугубо материальным ресурсам. И при такой-то форе власть всегда будет выигрывать. В Кремле, разумеется, большие грешники сидят. Но потому кремлевским грешникам давно уже никто и не верит. Однако же никто не пойдет, поставив на кон собственное здоровье, свободу, имущество и уж тем более жизнь - свергать грешную, но привычную власть под флагами не менее грешной, но куда как более непредсказуемой оппозиции. Аморальным людям нельзя верить, их обещания ничего не стоят. И получается, что это не замена шила на мыло, даже. Скорее, это замена Gunvor на Муму.
Третье. Активисты оппозиции и ее лидеры несостоятельны не только морально, но еще и интеллектуально. Единственная более-менее внятная реакция на появление скандальных роликов - наивное возмущение, приличествующее скорее институтской барышне: "власть не стесняется лезть в нашу частную жизнь!" Какое коварство, действительно. Блогеры, а так же хипстеры, придите в себя хотя бы немного. Вы вроде бы как боретесь с авторитарным режимом. Режимом, который весьма жестоко и цинично устраняет всех своих настоящих, серьезных противников. Режимом, который - поясню на самом очевидном примере - разрушил и разграбил лучшую нефтяную компанию России, бросил за решетку невиновных людей, в том числе и руководителей этой компании, и вот уже который год издевается над ними на глазах у всего цивилизованного мира. Людей, которые, между прочим, весьма умны - а были еще и весьма богаты, и чрезвычайно влиятельны.
И не так даже смешно, уважаемые блогеры, а так же хипстеры, что вы рассчитываете победить этот режим какими-то, прости Господи, "флэш-мобами". По состоянию на 31 декабря 2009 года рыночная стоимость компании "Роснефть" оценивалась в 89,2 миллиардов долларов США - но вдруг Игорь Иванович Сечин действительно в панике отдаст все и убежит в неизвестном направлении, если два десятка смешных студентов соберутся у него под окном, ручками похлопают и ножками потопают. Нет, не это смешно даже.
Смешно, что вас, уважаемые блогеры, а так же хипстеры, приводит в состояние шока новость, что эта вот самая власть может вот так запросто снимать вас на скрытую камеру. Таким образом, получается, что вся оппозиционная деятельность для вас - разновидность "командной игры", лекарство от скуки. Вы не претендуете и никогда всерьез не претендовали на реальную политическую борьбу, со всеми сопутствующими ей весьма высокими рисками. Вас способна обвести вокруг пальца любая проститутка, а вы, значит, хотите, чтобы вам страну доверили. И грезите о "втором Бишкеке", когда граждане друг в друга из автоматов хуячат. Какие еще автоматы, когда дали дурачкам твиттер, так они в нем опубликовали место сбора на несанкционированную акцию за несколько дней до ее проведения. И даже легкого укора за этот прикол не схлопотали.
А теперь самое важное. Все три утверждения власть блестяще доказала. И доказала благодаря именно вам, ненаглядные мои блогеры, а так же хипстеры. Потому что вы и в самом деле идиоты. А на дурака, как известно, не нужен нож. В самом деле, а кто же еще, помимо вас, начал цеплять юзерпики со словами "Я тоже трахнул Катю" и разносить по всем журналам и сообществам весть о том, что "ничего серьезного не произошло"? Не Виктор Шендерович, не Эдуард Лимонов и даже не Александр Белов - нет, вы и только вы окончательно превратили эту грязную историю в достоверный и несомненный факт.
Какова должна быть реакция любого нормального человека? ВСЕ ОТРИЦАТЬ. Виктор Шендерович поступил не вполне разумно, но вполне объяснимо - он не постоянный обитатель Интернета и не знает, по каким законам действует виртуальное сообщество. Но вы-то, блогеры¸ а так же хипстеры? Человек на ваших глазах признается, что действительно ебал матрас - а вы ему отвечаете: "Все ок, брателло, расслабься, с кем не бывает"? И даже - "Да мы тоже ебали"? Так вы хотели засвидетельствовать этому человеку - весьма мной уважаемому, кстати - свое сочувствие и поддержку? Смотрел я на вас всех - и глазам своим не верил.
Власть способна на организацию самых изощренных провокаций. Что ей стоило нанять двойников? Это ведь даже не видео со взятками. Запись размытая, люди на ней уверенно не опознаются. Шендерович в чем-то там признался - ну так это он горько пошутил. Профессия у человека такая - сатирик. Проводил творческий эксперимент: много ли дурачков вокруг. Оказалось, что много. С дурачков посмеялся и нам велел.
Но нет. Благодаря "активной гражданской кампании" стало окончательно ясно:
Первое. Кремлевские провокаторы и в самом деле снимают оппозиционеров скрытой камерой.
Второе. Все, что записывается этой камерой, имело место в действительности.
А теперь, уважаемые блогеры, а так же хипстеры, включите все же соображалку, и подумайте, хоть это вам и непривычно, каким может оказаться следующий шаг властей. Да очень простым и даже отчасти вульгарным: наймом двойников, именно что. Которые, под запись, будут совершать поступки куда как более аморальные, и даже попадающие - в отличие от секса с проститутками и употребления наркотиков - под действие самых разнообразных статей УК РФ. Потому что на власть работают такие люди, которые способны даже Никиту Михалкова загримировать под бойца РККА. И с этого момента жизнь ваша, блогеры, а так же хипстеры, станет совсем живописной. Такой "Митлук" на шею свалится - что снимать его придется, как в фильме "Пила".
Что же из этого вытекает, уважаемые блогеры, а так же хипстеры? Помимо всего, о чем уже сказано - еще один, и довольно неприятный вывод. А именно: с таким пониманием правил поведения в медиа-пространстве вас нельзя пускать в интернеты дальше сайта kremlin.ru. Эти правила очевидны даже мне, 27-летнему пауперу без специального образования. Они тем более очевидны для каждого специалиста, занятого в информационном бизнесе. Люди, действующие согласно этим правилам, заколачивают миллионы, а иногда и миллиарды долларов. Кого же вы в таком случае рассчитываете наебать, блогеры и хипстеры? И за счет чего, позвольте поинтересоваться?
Вы, кажется, вознамерились строить некую "эффективную социальную сеть", но при этом оказались не способны сложить два и два. Вы добровольно ушли с улиц, которые не способна контролировать власть - в Интернет, который она полностью контролирует. Все ваши сайты, если потребуется, лягут под первой же DDOS - атакой. Все "дискуссионные площадки" вытопчут тролли, спамеры и провокаторы. На все "вирусные видеоролики" власть ответит собственными творениями, и с эффектом, возведенным в степень. Вся ваша агитация никогда не дойдет до обычных людей. А теперь прибавьте ко всему вышеперечисленному ваш же собственный идиотизм. Так причудливо и роскошно проявившийся в процессе первой же, самой незамысловатой провокации.
Удачи, блогеры и хипстеры. Она вам понадобится. Я предпочитаю думать, что ваши непосредственные руководители просто наняты Кремлем - ведь поведение предателя или наемника рационально, ему можно подобрать разумное объяснение. Да, лучше уж так. Потому что в противном случае - если все это происходит по зову сердца, с искренним энтузиазмом, верой, надеждой и любовью...
То это, извините, полный и уже вполне необратимый пиздец. Муму виляет Тургеневым.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Кладом никогда не считалось.
Янус Полуэктович (24.04.2010)
Груз страховали государственные компании СССР и Британии.
После случившихся выплат - владельцы они (фактически - государства). После рассчёта с "водолазами" остальное поделили пропорционально тому ещё договору страхования, 2:1 (Союз/Британия).
trololo68 (24.04.2010), Янус Полуэктович (24.04.2010)
ответил уже, но пропрции неправильно указал. Мы получили меньше.