Страница 1 из 19 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 625

Тема: "Дайте денег, москали!" Белорусская версия

  1. #1
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию "Дайте денег, москали!" Белорусская версия

    Лукашенко напомнил Медведеву, что за российские базы в Беларуси тоже надо платить



    Президент Беларуси Александр Лукашенко напомнил Москве о расположенных на территории его страны российских военных базах, за которые тоже нужно платить, пишет сегодня газета Время новостей.

    Лукашенко, выступая в воскресенье, 25 апреля, отметил, что в районе города Барановичи находится российская станция раннего предупреждения о ракетном нападении, а в районе Вилейки - база, обеспечивающая связь с подводным флотом России в Атлантике.

    "Если президент России забыл про Барановичи и Вилейку, надо вспомнить. Если он хочет знать, сколько они платят нам за них, в отличие от Севастополя - ноль. Ноль рублей, ноль копеек, ноль долларов", - цитирует газета заявление белорусского лидера.

    Напомним, ранее президент России Дмитрий Медведев заявил, что Минску следует подкреплять намерения конкретными действиями, как это сделал Киев, подписав дополнения к соглашениям по газу и Черноморскому флоту, если Беларусь хочет получить скидку на газ.

    Александр Лукашенко заявил также о неэффективности - на примере Кыргызстана - Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), упрекнув ее в бездействии, когда "в одной из наших стран льется кровь, происходит государственный переворот... Если так будет развиваться дальше, то смею вас заверить, что перспективы эта организация не имеет".

    На днях президент РФ Дмитрий Медведев дал понять, что приглашение в Беларусь свергнутого президента Кыргызстана Курманбека Бакиева может стать причиной дальнейшего сокращения российской экономической поддержки Минску.

    В ответ Лукашенко напомнил о том, что Москва ранее предоставила убежище предыдущему свергнутому киргизскому президенту Аскару Акаеву. "Может, Медведев обиделся, что Бакиев приехал в Беларусь, а не в Россию?" - предположил белорусский президент.

    Напомним, 20 апреля Александр Лукашенко сообщил, что бывший президент Кыргызстана находится в Минске, и он находится под защитой Беларуси. В свою очередь глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Москва уже не считает Курманбека Бакиева президентом Кыргызстана.
    http://korrespondent.net/world/1070600

  2. #2
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Кто-то до-выпендривается...
    Сам потом куда будет улетать в изгнание?

  3. #3
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Сам потом куда будет улетать в изгнание?
    в Лондон
    щас это модно стало, в Лондон изгоняться
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  4. Сказали спасибо zlin :

    mar_iko (26.04.2010)

  5. #4
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    так и знала, что после договора о продлении флота в Севастополе, батька начнет на говно исходить и денюх просить. Так и вышло.
    Интересно, что наши на это ответят?
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  6. #5
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    А там договор на розмещение есть ? Или стояли, стоят и стоять будут ? А Лукашенко может обращаться в Лигу сексуальных реформ ?

  7. #6
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Лукашенко решил напомнить, что Белоруссия тоже страна, а он, соответственно, тоже президент.
    А то абидна палучаецца)))

  8. #7
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    А ведь был нормальным человеком. Как власть портит людей!

  9. #8
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А ведь был нормальным человеком. Как власть портит людей!
    Был нормальным председателем совхоза. Как президент и как человек ИМХО не вполне годный.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  10. Сказали спасибо Dimson :

    taurus71 (27.04.2010)

  11. #9
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А ведь был нормальным человеком. Как власть портит людей!
    Да всегда он такой был. Бацька давно упёрся в свой "потолок", а время идёт...

    Пример Белоруссии весьма показателен в плане управленческой деградации обломков Союза. Тактики уже недостаточно, а стратегов - нет...

  12. Сказали спасибо V_V_V :

    Дохляк (26.04.2010)

  13. #10
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А ведь был нормальным человеком. Как власть портит людей!
    Был нормальным председателем совхоза. Как президент и как человек ИМХО не вполне годный.
    А он и рассматривает белоруссию как свой личный совхоз. И как радетельный хозяин не желает чтоб к нему лезли всякие нувориши.

  14. #11
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Ну а всеж российских военных баз на территории РБ - нет !
    Соглашения об условиях пребывания в Беларуси РЛС «Волга» в районе Баранович и РЛС «Антей» в районе Вилейки были подписаны в пакете с очень важными белорусско-российскими документами. Напомню хотя бы, что именно в этот день, 6 января 1995 года, в Минске было заключено Соглашение о Таможенном союзе между Беларусью и Россией. Возможно, именно поэтому в документы о военных объектах была внесена следующая формулировка.

    «Радиостанция Вилейка, находящаяся на территории Республики Беларусь, именуемая далее "Радиостанция", является российским военным учреждением. Ничто в настоящем Соглашении не может рассматриваться как наделяющее Радиостанцию статусом военной базы» (статья 1 Соглашения по Вилейке).

    Аналогичный статус не военной базы закреплен и за «узлом» в Барановичах. «Использование Узла осуществляется российским военным учреждением. Ничто в настоящем Соглашении не может рассматриваться как наделяющее Узел статусом военной базы. Численность персонала, непосредственно занятого использованием Узла, не будет превышать 1200 военных специалистов и гражданских служащих. При этом Российская Сторона в период ввода Узла и его использования будет стремиться сокращать количество военных специалистов путем их замены гражданскими служащими» (статья 5 соответствующего соглашения).

    Так что юридически российских военных баз на территории Беларуси просто нет. Вот хоть галстук от злости по примеру все того же Саакашвили можно скушать, а нет у нас российских военных баз!
    http://nv-online.info/by/67/20/13008/
    Кстати, обратите вниманние. Пишут сами беларуссы...

  15. 4 Сказали спасибо Bond:

    taurus71 (27.04.2010), zlin (26.04.2010), Ксения (26.04.2010), танкист (26.04.2010)

  16. #12
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А он и рассматривает белоруссию как свой личный совхоз.
    А вы тоже полагаете, что государством управлять не сложнее, чем личным хозяйством? Согласны с Ильичом про кухарку и госуправление?
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    И как радетельный хозяин не желает чтоб к нему лезли всякие нувориши.
    Ню-ню... Слово рачительному хозяину:
    Если человек едет к нам работать и предлагает собственный деньги как инвестиции в нашу экономику, ему должна быть зеленая улица. Его надо ознакомить с тем, какие налоги он будет платить, и какие льготы мы можем предоставить на стадии реализации проекта. Когда потенциальный инвестор будет это четко понимать, и его будут встречать с удовольствием, а не заглядывать в карман или ставить дополнительные условия, тогда такой инвестор будет работать
    http://www.regnum.ru/news/belarus/1260098.html
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  17. #13
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Ну а всеж российских военных баз на территории РБ - нет !
    Но есть достаточно тупорылая местечковая обида на "центр" - это проглядывает.

    Нормальные такие стенания "крепкого хозяйственника" по поводу дармоедов из Госплана)))

  18. #14
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;327709
    Нормальные стенания "крепкого хозяйственника" по поводу дармоедов из Госплана)))
    Это так ))
    Просто заинтересовался правовой стороной...

  19. #15
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;327657
    Лукашенко решил напомнить, что Белоруссия тоже страна, а он, соответственно, тоже президент.
    никогда бы не подумал.
    по замашкам, охуевший завхоз-самодур, не более
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. Сказали спасибо zlin :

    taurus71 (27.04.2010)

  21. #16
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А он и рассматривает белоруссию как свой личный совхоз.
    "А ты не путай свою личную шкуру с государственной!" (с)

  22. #17
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    по замашкам, охуевший завхоз-самодур, не более
    По замашкам, вроде, фраер, но не фраер, это точно: ему человека подрезать, что тебе высморкаться
    (цэ)
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  23. #18
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;327690
    Пример Белоруссии весьма показателен в плане управленческой деградации обломков Союза. Тактики уже недостаточно, а стратегов - нет...
    За одним, надеюсь, исключением - Путин.

    Как минимум задатки стратега у него есть.

  24. #19
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    За одним, надеюсь, исключением - Путин.
    Как минимум задатки стратега у него есть.
    Я не столько о личностях, сколько о школе, короля играет свита. Если у кого и есть шанс, так у РФ только.

  25. Сказали спасибо V_V_V :

    Приазовец_ (27.04.2010)

  26. #20

    По умолчанию

    С Лукашенко всё понятно давно. Тут нет вопросов - дайте денех и побольше. Это не президент а обычный завхоз. Я б немного дал. Так, что б на кота широко, а на собаку узко. Разумеется под что нибудь.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  27. 2 Сказали спасибо Harryer:

    zlin (27.04.2010)

  28. #21
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Юрий Баранчик: Визит главы администрации Лукашенко в США: цели и последствия, Часть 1

    Появившаяся на днях в независимых СМИ информация о тайном визите главы администрации президента Беларуси Владимира Макея в столицу США Вашингтон лучше всего свидетельствует о том, что "многовекторная" внешняя политика официального Минска зашла в полный тупик. Метаться из одной столицы мировой политики в другую в течение месяца - это уже даже не шпагат и не качели. Это, мягко говоря, внешнеполитические шарахания, которые свидетельствуют о полном отсутствии не то, что стратегии, а даже тактики поведения официального Минска на внешнеполитической арене, рассчитанной на 2-3 месяца вперед.

    Т.к. проверенной или официально подтвержденной информации о сути поездки высокопоставленного белорусского чиновника в Вашингтон принципиально нет, приходится в очередной раз довольствоваться предположениями. Попробуем на основании косвенной информации выстроить более-менее логичную картину причин вызвавших этот визит и его результатов.

    Секрет полишинеля

    Первое, что обращает на себя внимание - секретность визита. Спрашивается: почему апрельский визит в Москву с целью "пробить" вероятность встречи белорусского президента со своим российским визави не имел завесы секретности, а визит в Вашингтон ее приобрел? Чем Вашингтон хуже Москвы? От кого прятались? От России? Но это невозможно, учитывая как нынешний уровень российско-американских отношений, так и степень прозрачности такого рода визитов для американских институтов гражданского общества в той же России. От общественного мнения внутри страны? Так, власти, судя по многочисленным примерам последних лет, это мнение волнует в последнюю очередь.

    Тогда возникает вполне резонный вопрос - зачем засекречивать визит, а потом, когда общественность все-таки о нем узнала (власти должны сказать отдельное спасибо американцам за этот подарок), оставлять его без комментариев? Ответить на второй вопрос можно. Если белорусская сторона даст некорректную с точки зрения американцев версию визита, те, помня о многолетних дружеских американо-белорусских отношениях, приведших к взаимному отзыву послов, не упустят возможность подставить официальный Минск. И как свидетельствует послание белорусского президента народу и парламенту, он прекрасно осознает недоговороспособность американцев как партнеров.

    Но из этого можно сделать и второй вывод - визит закончился ничем и его цели не достигнуты. Поэтому максимум, что смогла добиться белорусская сторона от американцев, это то, чтобы визит не стал предметом публичного обсуждения в мировых СМИ. Этот вывод следует и из анализа публичного поведения официального Минска на протяжении многих лет. Если бы визит был успешным, официальные СМИ (и некоторые "аналитики", оперирующие по поводу и без повода категориями в духе "потрясающе"), трубили бы о его успешности на каждом углу. Очередной внешнеполитический "прорыв" в противовес "имперским козням" Москвы в преддверие президентских выборов был бы явлен всему белорусскому обществу.

    Политическая составляющая

    Какие политические темы могли интересовать белорусскую сторону в ходе вынужденного визита в Вашингтон? Одна из самых главных, то, что Минск хотел предложить в качестве позитива - возвращение послов в страны пребывания. Однако посол США в Беларуси является уже бывшим - Карен Стюарт стала помощником госсекретаря по вопросам демократии и прав человека. Поэтому, скорее всего, желая преподать Минску урок, Вашингтон не будет направлять посла в Беларусь до проведения в республике выборов президента. Тем самым, Вашингтон хочет показать, что вышвыривать послов США из их резиденций никому не позволено. Это также недвусмысленно характеризует отношение Белого дома к официальному Минску и предстоящим выборам. Выборы действительно будут тяжелыми.

    Действительно, о чем думал официальный Минск, выдворяя посла США из страны? Явно не о том, что придется самим предлагать (просить) его вернуть. Причина такого поведения белорусского руководства ясна - необходимо внешнеполитическое обеспечение президентских выборов. Если возникли проблемы в Москве, то надо привлечь к этому делу Вашингтон. Но только не с нашими отношениями с США. К тому же слишком явно и топорно это было сделано.

    И в Москве, и в Вашингтоне прекрасно понимают, что Минск попался в свои же собственные ловушки: если ранее он играл на интересах больших игроков, то теперь они будут играть на интересах официального Минска. Свои ходы они успеют сделать в любом случае - времени у них достаточно, в отличие от белорусского руководства. Поэтому такой визит как в Москве, так и в Вашингтоне будет однозначно истолкован как симптом серьезной слабости и паники Минска накануне выборов. Выводы из такого понимания ситуации тоже последуют соответствующие.

    Поэтому тема послов на данный момент для США не представляет никакой важности, она исчерпана, а значит, целиком и полностью переместилась в поствыборный период. Что еще мог предложить официальный Минск для задабривания Вашингтона? Можно предположить, что продолжение активной лимитрофной политики и организация фронды под самым боком у России. Что на это могут сказать США, кроме того, что, мол, ок, ребята, но страну вы отдаете полностью нам? И что в ответ на это может сказать Минск? Мы согласны?

    Неужели в Минске думают, что Вашингтон запросит другую цену, нежели полный контроль над поствыборной Беларусью? Иначе и лезть не будут, а просто заранее объявят результаты выборов нелегитимными. Но полный контроль со стороны США - это не просто сдача, а сдача с очень непонятными последствиями. Пример тех же Милошевича и Караджича недвусмысленно показывает, что американцы под любым подходящим предлогом всегда смогут вернуть свои договоренности обратно, и ничего с этим потом не поделаешь.

    Да и глупо, честно говоря, ожидать от Америки, что она кинется защищать Минск от "имперской" Москвы: Киев не бросилась защищать, хотя те же Ющенко или Тимошенко для США были на несколько порядков роднее в самом прямом смысле этого слова. Бишкек не бросилась защищать, хотя тот же Бакиев, не в пример белорусскому лидеру, много лет вел прибыльный взаимовыгодный бизнес с американцами и обеспечивал реализацию их геополитических интересов. Его тоже кинули, как мавра, который сделал свое дело. А Минск, который последние пятнадцать лет только и делал, что громко, публично и особо не церемонясь, выяснял отношения с "последней империей", эта империя бросится защищать?

    Кроме того, что Вашингтон помнит минские уроки и получает прекрасную возможность отыграться за былые унижения на "белорусском фронте", есть еще две гораздо более серьезные причины, по которым США не будут серьезно ввязываться в белорусскую тематику.

    Во-первых, у США сейчас период особых отношений с Россией. По сути, Договор об СНВ-3, в котором Россия была заинтересована не меньше, чем сами США, на настоящий день является единственным серьезным достижением Обамы на посту президента. Больше ничего нет. Поэтому просто так осложнять свои отношения с российским руководством, которое еще может прийти на помощь Обаме в его президентской карьере, он не будет. И дело здесь не персонально в Лукашенко, а в тенденции.

    Американцы уже сдали на постсоветском пространстве практически всю свою креатуру. Остался только любитель галстуков Саакашвили, который также на очереди, как и Ющенко с Бакиевым. Поэтому, естественно, что если они не вмешиваются в судьбу "своих среди чужих", то тем более не будут вмешиваться в судьбу "чужих среди своих". Россия сейчас как никогда ранее нужна США для сдерживания тех тенденций, которые происходят в мире, и вес России в американской политике будет только увеличиваться.

    Во-вторых, у США сейчас хватает своих проблем (Иран, ядерное разоружение, тот же СНВ-3, который еще надо ратифицировать в парламенте, реформа здравоохранения, дефицит бюджета, противоречия (возможно, с последствиями) между самыми влиятельными в финансовом плане в мире кланами и мн.др.), чтобы отвлекать свои силы на те проекты, которые изначально будут провальными.

    Что Минск может предложить США за признание выборов? Продолжать фронду по отношению к Кремлю и блокировать любые внешнеполитические инициативы России на постсоветском пространстве? Обозначать лимитрофное напряжение на западных рубежах России? Так уже давно поступила команда, что США больше в этом не заинтересованы и денег под это провалившееся дело более давать не будут: во-первых, вес игроков не тот, во-вторых, они его никогда не наберут. Звоночек в августе 2008 года (и далее по тексту) прозвенел громко и неоднократно. Только в Минске его почему-то не услышали.

    У США в настоящее время и в обозримой перспективе больше нет ни интеллектуальных, ни организационных, ни силовых возможностей поддерживать тот вариант внешней политики, который привел к их вторжению в зону непосредственных интересов России. Это время закончилось. Поэтому лучшее, что американцы могут сделать в этой связи - это уйти тихо и незаметно. Тогда это будет красиво, без потери лица. Типа, так и надо, возглавили новый процесс, большие парни играют в большие игры - никто никому ничего объяснять не будет. Надо будет - придем и Вас не спросим ("Винни-Пух, ты куда идешь?"). А пока - и сами отдыхайте, и нас не тревожьте. Вот реальный расклад на сегодняшний день, и не только в отношении Беларуси.

    В связи с этим, можно предположить, что политическая повестка визита в Вашингтон была явно провалена, и основные причины этого носят полностью объективный характер.

    С одной стороны, в политическом плане официальный Минск не может предложить Вашингтону ничего серьезного. Не считать же серьезной попытку войти в клинч с Россией аккурат накануне президентских выборов? Наоборот, как покажет разбор возможной экономической повестки визита, Минск, как был, так и остался в роли просителя, которому постоянно не хватает на жизнь, а это уже никуда не годится - в Америке не любят неудачников.

    С другой стороны, Вашингтон, пусть даже на время, приостановил свои проекты на территории, входящей в зону ответственности России. Поэтому играть в Беларуси, тем более с "режимом", который находится явно накануне большого шухера, им абсолютно не с руки. Как рассуждает Вашингтон: "нам сейчас предоставляется отличный шанс скинуть парня, который портил нам жизнь последние пятнадцать лет. Если русские выставят своего парня, то нам ничего не стоит продавить своего кандидата, по крайней мере, обеспечить его выход во второй тур. А там - чем черт не шутит".


    К тому же по большому счету: после достижения стратегических договоренностей между Россией и Турцией, Россией и Украиной, вся игра США по воссозданию нового железного занавеса между Европой и Россией в виде пояса от Балтийского до Черного моря явно потерпела крах. В новых условиях, в виде выхода России к границе Восточной Европы и Черному морю, геополитическое значение Беларуси для США как территории, противостоящей России, свелось к нулю. Без Украины прежняя игра стала невозможна. Собственно, за нее и велась эта война в рамках доктрины Збигнева Бжезински. Теперь, после исторического поражения Бжезинского на Украине, при новом геополитическом раскладе, Беларусь сливается априори.

    13:23 18.05.2010
    www.regnum.ru/news/1284708.html

    Бацька более чем уверенно набирается опыта в беге по граблям.

  29. 7 Сказали спасибо Igrun:

    BWolF (19.05.2010), Mariner (18.05.2010), Uta (18.05.2010), Кунак (18.05.2010), Таллерова (19.05.2010), танкист (19.05.2010), Янус Полуэктович (18.05.2010)

  30. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;327690
    Бацька давно упёрся в свой "потолок", а время идёт...
    Нам с Ельциным больше повезло. В том смысле, что его потолок тоже был - не выше директора завода. Зато он быстро умер от водовки. А етот на лыжах ездиет, здоровье бережет....
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  31. #23
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Мечется, как старая проститутка
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  32. #24
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Мечется, как старая проститутка
    А молодые не мечутся?

  33. #25
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Не знаю, наверно, стоят спокойно
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  34. #26
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    80

    По умолчанию

    И в чем претензии, опять-таки?
    Украинцам можно, а белорусам нельзя?

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  35. #27
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    В смысле, белорусы хотят повторить украинский опыт в построении демократии? Да всегда пожалуйста, только ведь им денег не дадут столько, сколько на Украину в свое время тратили.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  36. #28
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    И ГТС Белоруссии наполовину уже дома...

  37. Сказали спасибо Mariner :

    Таллерова (19.05.2010)

  38. #29
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    И в чем претензии, опять-таки?
    Украинцам можно, а белорусам нельзя?
    Не по морде запросы.
    Иx и так содержали и содержат.


    (про себя) Что-то заебывает меня эта "дружба народов"/
    "Дочки матери" за деньги.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  39. 6 Сказали спасибо glava:

    Cat36 (19.05.2010), Igrun (19.05.2010), Mariner (19.05.2010), Вован Донецкий (19.05.2010), Таллерова (19.05.2010), танкист (19.05.2010)

  40. #30
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    И в чем претензии, опять-таки?
    Украинцам можно, а белорусам нельзя?
    Не по морде запросы.
    Иx и так содержали и содержат.


    (про себя) Что-то заебывает меня эта "дружба народов"/
    "Дочки матери" за деньги.
    Вообще-то как между людьми, так и между народами и государствами существуют только два (ДВА) типа отношений: либо детско-родительские, либо равноправные. В детско-родительских отношениях один партнер всегда старший, а другой младший. Старший кормит и обеспечивает младшего, младший слушается старшего. Соответственно, младший имеет ровно столько самостоятельности, сколько ему позволяет старший, но зато он ни за что и не отвечает: как можно нести ответственность за те решения, которые ты не принимал? Вместо личной ответственности в этом случае имеет место долг перед старшим и обязанность исполнять его указания. Изначально в детско-родительских отношениях ответственность за все лежит на старшем, потому что все решения принимает именно он, но он же и виноват в случае любых проблем, возникающих в результате этих решений.
    В равных отношениях никто никого не кормит и не обеспечивает, партнеры договариваются на равных и каждый берет на себя ту долю решений, которую способен потянуть, и получает ту долю ответственности, которая определяется его собственными решениями. В нормальной семье по мере роста младшего ему дается возможность самостоятельного принятия решений во все большем диапазоне ситуаций и, соответственно, все большая доля ответственности в паре.
    Обычно проблемы начинаются в подростковом возрасте, когда младшему самостоятельно принимать решения уже хочется ("я взрослый!"), а отвечать за полученные результаты ну совсем неохота. Вот тогда и начинается: ты, родитель, обязан меня кормить до седых волос, просто потому, что ты родитель, потому, что я так привык. А если ты отказываешься меня кормить, то ты плохой, и я тебе отомщу. А вот подчиняться тебе я не хочу: я уже большой, и буду все решать сам. Если подросток достаточно умен, то ему можно все это растолковать и восстановить нормальные отношения в семье. В противном случае остается единственный вариант: снять подростка с довольствия целиком и полностью. Пусть живет как хочет - если он действительно способен к самостоятельности, то выживет и без родительской помощи (хотя вряд ли будет родителям благодарен), если же не способен, то через какое-то время произойдет "возвращение блудного сына" под родительский кров по его же собственному почину.
    Практически все бывшие советские республики в полной мере продемонстрировали этот самый подростковый вариант поведения. Из них некоторые шансы стать самостоятельными (да и то весьма относительные) мне видятся только у прибалтов, у казахов (благодаря мудрому дядьке Назарбаеву), возможно, еще у Азербайджана. Все остальные либо помрут с голода, либо окажутся в какой-нибудь соседской семье на правах пасынка, либо вернутся под российский "родительский кров". Белоруссия уж точно без внешней подкормки не выживет.
    Вот так мне все это видится.
    Последний раз редактировалось Янус Полуэктович; 19.05.2010 в 09:50.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  41. 4 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Igrun (19.05.2010), Mariner (19.05.2010), Таллерова (19.05.2010), танкист (19.05.2010)

  42. #31
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Нету шансов ни у Казахстана, ни у прибалтов. И если первому пока еще худо-бедно удается мимикрировать под взрослого, то вторые - давно и безнадежно на содержании.

    Ездили 4 года назад к родственникам жены в Казахстан. Анекдот там рассказали:
    "Ну вот, золотые руки и золотые головы уехали... Что теперь делать-то будем, золотые зубы?"
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  43. 4 Сказали спасибо Zed:

    Mariner (19.05.2010), Uta (19.05.2010), Таллерова (19.05.2010), танкист (19.05.2010)

  44. #32
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Юрий Баранчик: Визит главы администрации Лукашенко в США: цели и последствия, часть 2



    Экономическая составляющая


    Какие еще есть основания судить о том, что визит не был успешным? На мой взгляд, к ним можно отнести следующие косвенные проявления.

    Во-первых, отказ МВФ предоставить Беларуси кредит до проведения выборов президента. Если немного напрячь память, то точно такого же поведения контролируемый американцами МВФ придерживался и накануне президентских выборов на Украине, которые привели к смене власти. Вспомним также, что в украинской игре отказ МВФ дать очередной транш кредита стал одной из причин проигрыша Юлии Тимошенко. Таким образом, отказ МВФ в предоставлении кредита Беларуси можно воспринимать как неофициальный ответ США относительно их позиции в ходе предстоящих президентских выборов в Беларуси. Это означает, что США, памятуя об особо теплых внешнеполитических отношениях с нынешним белорусским руководством, отказали ему в экономической помощи накануне выборов.

    В результате, чтобы обеспечить необходимый приток валюты в страну до проведения выборов, Минск вынужден был пойти на еще большее увязание в долговой кабале у мирового финансового капитала, за что будет расплачиваться через несколько лет рядовой белорусский избиратель, и принял решение о выпуске еврооблигаций на сумму в 2 млрд долларов. Результатом чего стал указ белорусского президента о повышении планки госдолга - с 9,5 млрд долларов до 11 млрд долларов.

    Во-вторых, несмотря на очевидную непопулярность меры, правительство приняло решение о третьем за прошедший год повышении цен на бензин. В этой связи можно сказать о несомненном успехе проекта Чавеса по доставке венесуэльской нефти на белорусские НПЗ - белорусы стали платить за нее практически сразу же после доставки первого танкера непосредственно из своего кармана.

    С венесуэльской нефтью и, как оказалось, с США, связаны еще несколько проблем официального Минска, которые, скорее всего, также могли быть предметом обсуждения главы президентской администрации в Вашингтоне.

    Во-первых, как оказалось, вопрос доставки венесуэльской нефти в Клайпеду надо решать не с властями Литвы, а с американцами, которые жестко отслеживают режим санкций в отношении Беларуси. Во-вторых, несколько дней назад один белорусский источник, имеющий отношение к венесуэльской нефтяной проблематике, сказал, что нефтепродукты из венесуэльской нефти будут экспортироваться только на Украину, из чего можно сделать вывод о том, что Европа закрыла свой рынок для венесуэльской нефти. Что это решение было принято без участия США - в это очень трудно поверить.

    Тут вообще очень интересный момент может нарисоваться - зачем Украине транспортировать через себя венесуэльскую нефть в Беларусь железнодорожным транспортом, а потом получать оттуда нефтепродукты, когда можно ее перерабатывать на своих НПЗ, что будет гораздо дешевле? Следовательно, США имеют прямое и непосредственное отношение к прибыльности проекта по поставке венесуэльской нефти в Беларусь.

    Еще одним весьма серьезным для официального Минска фактором является вопрос отмены американских санкций в отношении концерна "Белнефтехим", поскольку в течении последних месяцев политика санкций ужесточилась. Ровно за месяц до заключения венесуэльско-белорусского контракта, 16 февраля, Офис контроля иностранных активов Министерства финансов США (OFAC) обнародовал дополнение к 5-й главе Кодекса федерального регулирования (CFR) США, расширив её новым 548-м разделом Belarus Sanctions Regulations. Как пишет украинское издание "Транспортный бизнес", этот документ определил новый, более жесткий, чем ранее, механизм регулирования санкций в отношении Беларуси.

    Первое из изменений - имущество какого рода подлежит блокировке и аресту; второе - какие юридические процедуры должны осуществляется на территории США, а какие в отношении американских предприятий за рубежом; третье - что должно происходить со средствами на замороженных счетах; четвертое - как будут начисляться проценты на арестованное имущество; пятое - каков будет порядок ареста недвижимости и кто понесет расходы по ее содержанию. Кроме этого, новый "белорусский" раздел Кодекса CFR в своей результативной части установил тарифную сетку штрафов за нарушение этого распоряжения, а также определил юридический порядок вывода активов из-под силы действия указанного документа.

    До принятия "548 раздела" основным инструментом американской политики санкций в отношении Беларуси являлся документ прямого действия, оставлявший место для юридических лазеек - это распоряжение президента США №13405 от 16 июня 2007 г. "О блокировке собственности отдельных лиц, подрывающих демократические процессы в Беларуси". Впервые этот документ был введен в действие в ноябре 2007 г., когда были арестованы зарубежные счета концерна "Белнефтехим". В последствии, в 2008-2009 гг., санкции были расширены на все родственные предприятия с участием капитала этого концерна. После прихода к власти администрации Барака Обамы, политика санкций еще более ужесточилась: параллельно с дополнениями к Кодексу CFR, американские законодатели одобрили законопроект конгрессмена Илеаны Рос-Лехтинен "Акт об учете белорусских поставок вооружений".

    19 апреля, за неделю до начала венесуэльского транзита нефти через Одессу, новые меры OFAC были впервые озвучены на официальном уровне. Их смысл раскрыла советник заместителя госсекретаря Карен Стюарт (бывший посол США в Беларуси), которая заявила, что в новой политике США в отношении Минска много преемственности: "Мы по-прежнему обеспокоены ограничением свободы слова и прессы в стране, нас беспокоят последние события, связанные с обысками в квартирах независимых журналистов. Ранее США, отреагировав на изменения, позволили двум кампаниям концерна "Белнефтехим" вести у нас торговую деятельность. Это была разумная реакция на тот момент... Но правда в том, что в Беларуси нет никакого прогресса", - пояснила Карен Стюарт.

    Активное участие бывшего посла в Беларуси, а ныне помощника Госсекретаря Карен Стюарт в определении позиции США в отношении Беларуси не вызывает больше сомнений, как и то, какими могут быть ее предложения относительно политики санкций США в отношении официального Минска.

    Мы рассмотрели перечень возможных экономических вопросов белорусской стороны в ходе тайного визита главы президентской администрации в Вашингтон. Как показывает их анализ, несмотря на небольшой для Беларуси прямой экономический урон, т.к. товарооборот Беларуси и США совершенно незначителен, торгово-экономические санкции США в отношении Беларуси больше имеют политический характер как для стран Прибалтики, так и для стран Европы, в результате чего их наличие все же имеет экономический эффект для официального Минска. Поэтому естественно желание белорусской стороны их отменить. Однако, как и по политической повестке встречи, что может предложить официальный Минск американцам взамен их отмены?

    Судя по словам Карен Стюарт, США в качестве предмета торга рассматривают только изменения в политической системе страны - отмену смертной казни, проведение свободных демократических выборов, отсутствие репрессий в отношении оппозиции и т.д., в общем, перечень их политических требований известен. Что в ответ может предложить Минск? В принципе, в условиях, по сути дела, начавшейся президентской кампании - ничего. Более того, как показывают последние события - вызов на допросы белорусских журналисток, тотальные обыски в квартирах членов гражданской кампании "Говори правду" - власть в очередной раз накануне крупных политических событий усиливает давление на гражданское общество.

    Очевидно, что в этих условиях договориться с Вашингтоном принципиально невозможно. Скорее всего, Вашингтон совместно с ЕС будет вести дело к тому, что выборы будут вновь признаны несвободными и недемократическими. Следовательно, если Александр Лукашенко в очередной раз выставит на этих выборах свою кандидатуру и вновь "элегантно" победит с оглушительным успехом, он не будет признан США и ЕС легитимным главой государства.

    Представляется, что подобную реакцию США можно было предсказать заранее, она была очевидна. И ехать в Вашингтон, в очередной раз демонстрируя Москве свою "надежность" как партнера, было совсем необязательно. В этих условиях главным является вопрос того, какую позицию в отношении белорусских выборов займет Москва.

    Следовательно, надо снова ехать в Москву. Только теперь, после метаний в Вашингтон, большим вопросом будет даже российско-белорусская встреча на уровне глав администраций. В связи с этим, несмотря на формальное наличие договора между Россией и Беларусью о создании Союзного государства, можно констатировать как факт, что отношения между руководством двух стран находятся в состоянии глубокой заморозки. Они опустились практически на тот уровень, на котором находились отношения между Россией и Украиной в последние полгода нахождения у власти Виктора Ющенко. Чем закончил Ющенко, всем уже известно - ушел в политическое небытие. Не хотелось бы, чтобы Дмитрий Медведев выступил с еще одним вечерним обращением на фоне военных кораблей на рейде.

    Сможет ли Александр Лукашенко выиграть предстоящие президентские выборы, хватит ли ему политической мудрости и смелости признать новые геополитические и экономические реалии и выстраивать свою политическую судьбу и вверенного ему в руки государства исходя из них - покажут ближайшие несколько месяцев.

    13:48 19.05.2010
    www.regnum.ru/news/1285186.html

    Вот и продолжение. Бацька набирает очки в соревнованиях по граблебеганию.

  45. 3 Сказали спасибо Igrun:

    Uta (19.05.2010), Таллерова (19.05.2010), танкист (19.05.2010)

  46. #33
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    "...Встречаются Янукович и Лукашенко в желудке у Путина.
    - Что, и тебя сожрал этот монстр? - спрашивает Янукович
    - Нет, мы пошли другим путём (с). - ответил Лукашенко."

  47. 2 Сказали спасибо Observerr:

    glava (19.05.2010), Mariner (19.05.2010)

Страница 1 из 19 12311 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •