guvarch (30.04.2010)
mar_iko (28.04.2010)
Ну, я ж не зря просил вменяемые ссылки на реальные дела.
А вовсе не на "многих женщин", которые "то ли сами украли, то ли у них украли".
Не говоря уж о господине Лебеде, который , как неоднократно сообщалась, нарисовал в биографии галимую херню сообразно действовавшей моде.
Причем, что характерно, даже в этом раскладе примера "25 лет за опоздание" мы от начальника транспортного цеха так и не услышали.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Я не лечу гомосексуалистов, да и вообще никого не лечу: я психолог, а не психотерапевт и не психиатр. А вот что при психологической работе с совершенно другими проблемами отдельные мои клиенты меняли свою сексуальную ориентацию с гомосексуальной на традиционную, это факт. И этот факт позволяет мне на основе собственного опыта утверждать, что при избавлении от определенных комплексов невротических может измениться и сексуальная ориентация. Так что Вы и здесь передергиваете. И даже ВОЗ Вас в этом передергивании не поддержит, уверен.
Вы же, утверждая, что за опоздания давали 25 лет лагерей, откровенно соврали, что я и зафиксировал в своем посте. Есть разница?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
mar_iko (28.04.2010)
А мне вот абсолютно похрен, кто там этих поленьев шлепнул. Вообще.
Кто бы это ни сделал - у них были веские основания. Просто потому что... Отвлекитесь от эмоций, сами представьте себе: сколько надо всего организовать для того, чтобы расстрелять хотя бы сотню человек...
Дико гиморное дело.
Последний раз редактировалось Zed; 28.04.2010 в 15:54.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Отчего-то есть уверенность, что и после открытия всех архивов это дело (оспаривание) не умолкнет. Ну, мол, еще не все открыли - самое важное так и скрывают; или что показывают - сегодня только что на компьютере сфальсифицировали; и так далее.
Тем более по теме: сказали, что почти все уничтожили. Сохранились расстрельные приказы и то потому, что в другом ведомстве были...
Так что "эта музыка будет вечной..." имхо.
А чем не основание:
О нечеловеческих условиях, в которых содержались в польских концлагерях пленные красноармейцы в 1919-1921 годах, написал влиятельный польский еженедельник "Ньюсуик Польска". Статья на эту тему называется "Ад за колючей проволокой". Ее автор – историк Игор Мечик.
"За колючей проволокой польских концентрационных лагерей советские военнопленные умирали, как мухи", пишет журнал, называя условия их содержания "польским бесчестьем".
Первоначально в руках поляков находилось около 10 тыс пленных красноармейцев, однако, после поражения армии Михаила Тухачевского под Варшавой в польский плен попало всего до 110 тыс солдат, командиров и комиссаров Красной Армии. Для них поляки создали целую сеть концлагерей – в Бресте, Лукове, Вадовице, Домбье, Тухоле, Стжалкове, Пикулице, Шипьорно и в других местах. Эта сеть покрывала почти всю польскую территорию.
Несмотря на то, что в 1919 году польское министерство по армейским делам составило для военнопленных специальный рацион, включающий хлеб, мясо, каши и даже кофе, ни в одном из концлагерей советские узники не ели досыта. Голод был овсеместный и вызывался польской лагерной охраной искусственно. Автор статьи приводит многочисленные примеры того, как пленных красноармейцев морили голодом. Так, группу из 300 узников пять суток гнали в концлагерь в Пулявах и за это время не кормили ни разу. По прибытии в лагерь изголодавшимся людям бросили дохлую лошадь, которую те вынуждены были есть сырой.
Осенью 1920 года польский комендант концлагеря в Бресте так приветствовал прибывающих к нему пленных красноармейцев: "Вы, большевики, хотели отобрать нашу землю. Вот вы землю и получите. Я буду вас так кормить, что сами подохнете".
В статье приводится сохранившийся в центральном военном архиве Польши рапорт генерала Зджислава Хордыньского-Юхновича, возглавлявшего санитарный департамент военного министерства. Этот документ генерал написал после инспекции лагеря в Белостоке: "Бараки переполнены, среди здоровых полно больных. По-моему, на 1400 заключенных здоровых нет вообще. Они покрыты лохмотьями и от холода прижимаются друг к другу, пытаясь согреться. В воздухе смрад от больных дизентерией и гангреной, развивающейся в опухших от голода ногах. Это ужасающая картина".
Посетившая лагерь для российских военнопленных в Стжалкове представительница Красного Креста Стефания Семполовска писала: "Барак для коммунистов так переполнен, что сдавленные узники были не в состоянии лечь и стояли, подпирая один другого".
По свидетельствам очевидцев, только в одном этом лагере ежемесячно умирали 100-200 красноармейцев. В Бресте цифры были еще страшнее. Там только за сутки от голода и болезней погибали от 60 до 100 пленных.
В Тухоле в конце 1920 года за два месяца умерло 440 заключенных. "Местные жители вспоминали, что еще в тридцатых годах были места, где под ногами проседала земля, а из-под нее выступали человеческие останки", –
пишет "Ньюсуик Польска".
Медицинской помощи не было вообще никакой. Раненые по две недели лежали без повязок, пока в ранах не заводились черви и люди не умирали от заражения крови.
"В самый страшный для узников период – зимой 1920-21 годов – умерших считали уже тысячами", – утверждает "Ньюсуик Польска".
Помимо этого имели место многочисленные случаи расстрелов взятых в плен красноармейцев, утверждает издание. Так, в районе Млавы поляки расстреляли около 200 взятых в плен казаков, на Волыни был зафиксирован факт расстрела еще 18 военнопленных.
В статье приводятся воспоминания одного из очевидцев событий 1919 года о том, как командир 18-го польского пехотного полка приказал пленным красноармейцам раздеться, затем отдал приказ избить их нагайками, а затем всех расстрелял.
Всех попавших в плен комиссаров поляки вешали без суда. Ужасающие факты об этих жестокостях приводятся в книге "Замолкающее эхо. Воспоминания о войне 1914-1920 годов", написанной участником тех событий с польской стороны Станиславом Кавчаком, отрывки из которой приводятся в статье Игора Мечика.
Журнал "Ньюсуик Польска" цитирует также дневник Казимежа Свитальского, личного секретаря главнокомандующего польскими войсками маршала Юзефа Пилсудского, который писал о "жестокой и безжалостной ликвидации пленных нашими солдатами".
Самым страшным считался концлагерь в Стжалкове /между Познанью и Варшавой/. Командовавшие лагерем капитан Вагнер и поручик Малиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. Обычная норма при избиении составляла 50 ударов. Тех, кто просил пощады, тут же расстреливали, пишет польский журнал.
В этот лагерь попали солдаты латышского полка российской армии, добровольно сдавшие оружие и перешедшие на сторону поляков. В лагере с них сняли всю одежду и предупредили, что "живыми они из лагеря не выйдут, поскольку являются жидовскими наемниками". Латышам запрещали выходить из бараков за водой и вообще не давали есть. От нечеловеческих условий погибло несколько десятков солдат этого полка. Остальным удалось спастись только благодаря тому, что в лагерь прибыла следственная комиссия и Вагнер с Малиновским были арестованы.
Польский журнал задает вопрос, "не было ли все это сознательным уничтожением, может быть, не на уровне правительства, но по крайней мере на уровне начальства отдельных лагерей?" И тут же признает, что с таким утверждением "трудно спорить".
© http://www.rodon.org/polit-091026150605
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
да, считаю расстрел - слишком щадящее наказание.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=42В Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР с 1940 года хранятся учетные дела и другие материалы на расстрелянных в том же году пленных и интернированных офицеров, жандармов, полицейских, осадников, помещиков и т.п. лиц бывшей буржуазной Польши. Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21.857 человек из них: в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек и 7.305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.
Вся операция по ликвидации указанных лиц проводилась на основании Постановления ЦК КПСС от 5-го марта 1940 года. Все они были осуждены к высшей мере наказания по учетным делам заведенным на них как на военнопленных и интернированных в 1939 году.
С момента проведения названной операции, т.е. с 1940 года никаких справок по этим делам никому не выдавалось и все дела в количестве 21.857 хранятся в опечатанном помещении.
Для Советских органов все эти дела не представляют ни оперативного интереса, ни исторической ценности. Вряд ли они могут представлять действительный интерес для наших польских друзей. Наоборот какая-либо непредвиденная случайность может привести к расконспирации проведенной операции, со всеми нежелательными для нашего государства последствиями. Тем более, что в отношении расстрелянных в Катынском лесу существует официальная версия, подтвержденная произведенным по инициативе Советских органов власти в 1944 году расследованием Комиссии именовавшейся: «Специальная комиссия по установлению и расследованию расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров».
Согласно выводам этой комиссии все ликвидированные там поляки считаются уничтоженными немецкими оккупантами. Материалы расследования в тот период широко освещались в Советской и зарубежной печати. Выводы комиссии прочно укрепились в международном общественном мнении.
Исходя из изложенного представляется целесообразным уничтожить все учетные дела на лиц, расстрелянных в 1940 году по названной выше операции.
Для исполнения могущих быть запросов по линии ЦК КПСС или Советского правительства можно оставить протоколы заседаний тройки НКВД СССР, которая осудила указанных лиц к расстрелу и акты о приведении в исполнение решений троек. По объему эти документы незначительны и хранить их можно в особой папке.
Проект постановления ЦК КПСС прилагается.
Председатель Комитета Государственной
Безопасности при Совета Министров СССР А.Шелепин
«3» марта 1959 года
Угу. Тоже любопытно.
в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек
Береза (02.05.2010)
mar_iko (28.04.2010)
Ой, прям кушать не могу при сокрытых фактах, да?
А я вот кушать не могу, когда мне каждый Божий день одних и тех же покойников на стол вываливают. Ковыряйте свои раны и дальше, только не в общей столовой.
А зараза Батый мучил моих предков, собака. "Пепел Клааса стучится в мое сердце". Монголия, я тебя ненавижу и никогда не прощу, и каждый день буду обращаться ко всему интернету - пусть все слышат боль мою неутешную, пусть прокляты будут их потомки, пусть весь мир признает их преступления, пусть... деньги мне вышлют(адрес прилагаю)
Возможно. Возможно я чего-то не поняла. Но у меня сложилось впечатление, что Вам люба Россия лишь и именно за ее поражения. Победы и достижения Вы намеренно игнорируете, если их нельзя интерпретировать как поражения, а ошибки Вы откровенно смакуете.
Так поступают враги...
Странно. Я Вас еще помню другим.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Вы невнимательны. Я даже тут находясь сравнительно недавно открывал темы о победах и достижениях как России так и СССР. Че эт я когда смаковал, кроме стеба над Марико и выдержек с сайта единороссов)) Извините но Грызлова без смеха читать вообще нельзя.
Просто сложился видимо у вас стереотип Стил против России)) Еще с севинфо. А Россия это еще не Путин и Медведев, не Гулаги итд. Россия это множество умных, честных людей которые работают на благо своей страны. С такими людьми я всегда рад общаться даже если где то имеются расхождения во взглядах.
А вот со слепыми барабанщиками которые стучат в барабаны "Россия Вперед", и любую критику воспринимают как личное оскорбление - нет.
Cat36 (29.04.2010)
Береза (02.05.2010)
Ну по крайней мере раздвоением личности не страдаю. Вот Янус Полуэктович может заценить))
Тест: Раздвоение личности. Дисбаланс подсознания.
2314-2315 Оранж-красный. Самооценка №3. Подсознание №3.
Оранж-красный. Самооценка №3. Подсознание №3.
Тест из серии *Психологические тесты-лабиринты
По собственной оценке Вы причислили себя к 3-й форме мышления,
и ваше подсознание причислило Вас к 3-й форме. Расхождений нет!
Вы оцениваете себя ровно настолько, насколько Вы есть на самом деле.
Это бывает крайне редко, что расхождений нет! Поздравляем Вас!
___________________*__
По собственной оценке самого себя Вы тип №3 *Ощущающий*.
Ваше сознание больше схоже с сознанием ребёнка познающего мир. Через это проходят все.
Вы воспринимаете информацию открыто и непредвзято, как она есть, долго ничего не анализируя.
Вы открыты любой информации, не ставя её под жесткий контроль. Вы очень любознательны и
всегда готовы учиться и развиваться, ведь это идеальная возможность и потенциал для развития.
Вы крайне восприимчивы и легко поддаётесь влиянию. Можно считать, что Вы стоите на развилке.
Что с Вами будет дальше? Как повлияет окружающий мир на Вашу податливую натуру?
Вы как чистый лист отражаете то, что в него напишут другие: хорошее и плохое. Вы просто живёте и
наслаждаетесь, не усложняя жизнь рамками и правилами. Вы непосредственны и прямолинейны.
Вам очень повезло, что ваше сознание продолжает быть наивным и по-детски человечным, ведь
мировозрение укладывается в простую формулу «я живу».
**
Как тип *Ощущающий*, Вы впитываете мир всеми 5-ю органами чувств без лишних дум и сомнений,
упрощенно. Вы воспринимаете мир таким, какой он есть. Со всеми его достоинствами и недостатками.
И Вы успешно учитесь всему, что есть в этом мире: доброте, хорошим отношениям, дружбе.
Хотелось бы, чтобы доброты в нём было больше, чем злости и обмана. Ведь Вас так легко обмануть.
И часто доверяя кому-то, Вы вдруг обнаруживаете, что отдавали свою дружбу обманщику.
Вы верите в силу добра и в силу зла и, поэтому, в одних случаях поступаете честно и добропорядочно,
а в других случаях подло, лживо, низко ... как будто Вас подменили. Свои низменные поступки Вы
оправдываете тем, что в борьбе за справедливость все методы дозволены и поэтому "победителей не судят".
Не поддавайтесь на провокации, ведь рядом с Вами так много хороших людей, которым от Вас ничего не нужно.
___________________*____________________*_______________
Подсознательно (по ассоциациям) Вы тип №3 *Ощущающий*.
Тип *Ощущающий* характеризуется тем, что его мозг склонен воспринимать мир
через призму своих ощущений, по большому счету, ничего лишнего не додумывая.
Этот тип постоянно что-то Обнаруживают своими пятью Органами чувств: он что-то слышит новое,
смотрит на мир Открытыми глазами, впитывает любые запахи и готов перепробовать тысячи новых.
Он Ощупывает одежду на мягкость и гладкость, пробует на вкус то, что можно и не пробовать.
Он Ощущает мир, и в этом есть его предназначение. Его Осязание настолько развито, что ему
достаточно дотронуться до вещи, чтобы полюбить её или возненавидеть. Он Открывает для себя
окружающий мир, поглощает его не задумываясь, как ребенок. Не задумываясь о последствиях.
Он постоянно Обогащает свой душу и Обучается всему новому.
**
Этот тип по характеру очень Озорной и с его появлением жизнь Оживляется.
Ведь он Обнаруживает природную сущность вещей о которой другие уже забыли.
Он Обожает траву и восхищается ею, он играет с детьми, даже если сам не молод.
Он - это непосредственное детство. Если хотите, он человек, задержавшийся в детстве.
Он Обаятельный и многих Обвораживает своей непосредственностью*.
Он может охватить своим познанием разные области науки, но чаще НЕ науки.
Он очень Одарённый человек, который просто впитывает мир, как хорошее, так и плохое.
Он легко Овладевает всем, что в него вкладывают. Он становится Отражающим этот мир субъектом.
И как в любом ребёнке отражаются его собственные родители, так и в нём Отражается негатив
и позитив, заложенный в этот тип ранее.
Пройти тест