У Вас есть возможность обсудить это с Москвичом - если он захочет. Он ведь только что чуть выше именно подделкой эти документы и назвал. Докажете ему, что он неправ? Или он докажет, что неправы Вы? Возьметесь?Сообщение от trololo68
У Вас есть возможность обсудить это с Москвичом - если он захочет. Он ведь только что чуть выше именно подделкой эти документы и назвал. Докажете ему, что он неправ? Или он докажет, что неправы Вы? Возьметесь?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Не возьмусь. Поскольку мне как обычныму обывателю знающему не более вас, кажется странным масса неостыковок, вроде тех же вальтеров или личных вещей. С другой стороны расстрел пленных сам по себе вполне в духе Сталина.У Вас есть возможность обсудить это с Москвичом - если он захочет. Он ведь только что чуть выше именно подделкой эти документы и назвал. Докажете ему, что он неправ? Или он докажет, что неправы Вы? Возьметесь?
Документы эти полякам переданы были аж в 1992 году кажется, а с помпой показали по ТВ их только сейчас. В деле масса странностей и судить кто именно расстреливал конкретно поляков конкретно в Катыни я лично не берусь.
Лишь повторяю что все реверансы уж слишком забавно выглядят всвязи с трубой, ну и если документы действительно подделка - что ж? Врали с Курском, врали с Чернобылем - нынешняя РФ в этом смысле полная правопреемница СССР
А США с Англией чьи полные правопреемники? Напомните мне, пожалуйста, как там насчет ОМП у Саддама? Нашлось?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
mar_iko (29.04.2010)
В Ираке много погибло гражданских американцев? Вроде только люди подписавшие контракт. Знающие на что идут. Когда политики врут насчет других это еще терпимо,в СССР часто врали насчет своих.А США с Англией чьи полные правопреемники? Напомните мне, пожалуйста, как там насчет ОМП у Саддама? Нашлось?
... а всех остальных и считать нехрен - мусор вульгарис...
Да нет) Но с точки зрения США это правильно. Вали чужих. Своих не нужно.... а всех остальных и считать нехрен - мусор вульгарис...
Cat36 (29.04.2010)
Совесть подсказывала застрелиться, опыт возражал...
Странная у Вас логика. Есть такой действенный прием, широко применяемый в психологии, называется отзеркаливанием. Попробую ка я здесь им воспользоваться.В Ираке много погибло гражданских американцев? Вроде только люди подписавшие контракт. Знающие на что идут. Когда политики врут насчет других это еще терпимо,в СССР часто врали насчет своих.
Буду ли я прав, если скажу, что гитлеровцы были носителями добра, вторгаясь в Грецию, если, уничтожая греков, они берегли при этом гражданских немцев?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Там много погибло гражданских иракцев, просто вы Стил их не привыкли считать. При Саддаме жили бедно, но жили...Да и бедность им обеспечивала ШША многолетней блокадой
Вот такой приговор поставил доктор Стил форуму, который почти в каждом посте кладет его на лопатки!
У меня вот созрела идейка статеечку накропать что-то типа: "Наглость - второе счастье или как надо отрабатывать свой хлеб"
заодно геноцидили курдов. Повторюсь США ведет себя как империя. Защищает своих, мочит чужих. А все остальное, разговоры в пользу бедных. Многие тут хотят чтобы Россия смогла себя вести так же. Как себя вел СССР в свое время. Но хотелка пока не отросла.Там много погибло гражданских иракцев, просто вы Стил их не привыкли считать. При Саддаме жили бедно, но жили...Да и бедность им обеспечивала ШША многолетней блокадой
Вам напомнить сколько мирных афганцев СССР убил? Вам их не жалко? Почему американцы должны жалеть иракцев? Обьясните мне свою логику? Может скажете что СССР строил больницы и школы? Так и США лечит раненных талибов и раздает гуманитарку)))
Поведение империй всегда одинаково. Вы хотите стать такими же сильными как США но тем не менее продолжаете лицемерить обвиняя их во всех смертных грехах и забывая о своих) Вот это забавно наблюдать. Конгинитивный диссонанс))
А также в стиле ЛЮБОГО правителя страны того времени. Или я не прав?
В Европе таких на тот момент было два Гитлер и Сталин. Ни один другой европейский правитель разом расстрелять столько человек подчеркиваю в Европе не решился быА также в стиле ЛЮБОГО правителя страны того времени. Или я не прав?
Странное утверждение. А причина в чем? В высоких моральных устоях или в отсутствии штыков и стволов за спиной?
А что, Сталин был европейским правителем?!Может, еще и СССР стал европейской страной, а не евроазиатской?!
"Да, скифы мы, да, азиаты мы..." (с)
Кроме того... пара вопросов:
1) Что важнее - способ убийства или общее количество жертв среди пленных, мирного населения и т.д.?
2) Какие преимущества имеют в отношении возможного массового уничтожения европейцы (ну... если считать только в Европе...) перед жителями других частей света, уничтожаемыми европейскими государствами?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Шо Вы говорите?! :удивлён:
А вот в 1914 французы без суда и следствия покрошили из пулемётов тысячи своих сограждан - уголовников в Булонском лесу: посчитали их социально опасными в период войны.
Короче - старая пестня о главном: Европа режет сотнями тысяч гугенотов, но кровавым маньяком назначается Иоанн IV Васильевич, тоже, конечно, не агнец, но загубивший народу на порядок меньше эуропейских коллег.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Опять у вас перекосы сознания. А все от незнания))))))Шо Вы говорите?! :удивлён:
А вот в 1914 французы без суда и следствия покрошили из пулемётов тысячи своих сограждан - уголовников в Булонском лесу: посчитали их социально опасными в период войны.
Короче - старая пестня о главном: Европа режет сотнями тысяч гугенотов, но кровавым маньяком назначается Иоанн IV Васильевич, тоже, конечно, не агнец, но загубивший народу на порядок меньше эуропейских коллег.
Дело в менталитете. Уголовники это отщепенцы они уже выпадают для обывателя из категории "свои", поэтому их и расстреляли. А общественное сознание в Европе таково что "своих" нельзя расстреливать. Притом "свои" более или менее это все европейцы, к чему и пришли в конце концов создав ЕС.
И только Гитлер был изгоем провозгласив свою суперрасу. И вообще не забывайте где 1914 а где 1939.
Та ша низачот вам по пониманию европейского менталитета.
Cat36 (29.04.2010)
Ха-ха-ха :хохочет:
Все мы сейчас, обложившись вёдрами с попкорном, наблюдаем, как "свои" немцы уничтожают своих "греков", низводя их до класса клошаров на уровне государства.
Кстати, какие у Вас тогда претензии к Сталину? Для него поляки уж точно не были свои. Уж всяко не более, чем французские граждане уголовники для Пуанкаре.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Не очень сильно разбираюсь в вопросе катынского расстрела, и не уверен, что википедия очень уж достоверный источник в этом плане, но все же.
22 февраля 1990 года заведующий Международным отделом ЦК КПСС В. Фалин направил на имя М. С. Горбачёва записку, в которой сообщил о новых архивных находках, доказывающих связь между отправкой поляков из лагерей весной 1940 года и их расстрелом. Он указывал, что опубликование таких материалов полностью подорвёт официальную позицию советского правительства (о «недоказанности» и «отсутствии документов»), а потому рекомендовал срочно определиться с новой позицией. В связи с этим предлагалось сообщить Ярузельскому, что прямых свидетельств (приказов, распоряжений и т. д.), позволяющих назвать точное время и конкретных виновников катынской трагедии, не найдено, но на основании «обнаруженых индиций» можно сделать вывод, что гибель польских офицеров в районе Катыни — дело рук НКВД и персонально Берии и Меркулова.
13 апреля 1990 года, во время визита в Москву Ярузельского было опубликовано заявление ТАСС о катынской трагедии, гласившее:
Горбачёв передал Ярузельскому обнаруженные этапные списки НКВД из Козельска, из Осташкова и из Старобельска.Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма.
Вслед за тем, Главная военная прокуратура СССР начала расследование по факту катынского убийства.
Президент СССР М. С. Горбачев передает Президенту Республики Польша В. Ярузельскому 13 апреля 1990 года копии документов о судьбах польских военнопленных
Береза (02.05.2010)
Или в духе мифов о Сталине?
Иосиф Джугашвили был предельно прагматичен на посту главы государства. Предельно прагматичен.
Что он мог поиметь с того расстрела?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Не Святой (29.04.2010)
прагматично избавлялся от контрреволюционной сволочи.Или в духе мифов о Сталине?
Иосиф Джугашвили был предельно прагматичен на посту главы государства. Предельно прагматичен.
Что он мог поиметь с того расстрела?
Кстати для прагматиков, советую почитать дневник Нины Луговской.
Нина Луговская: Хочу жить! Дневник советской школьницы
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4869448/
Дневник московской школьницы тридцатых годов ХХ века Нины Луговской, извлеченный из архивов НКВД, уже издан во многих странах Европы, однако его русский оригинал только сейчас стал доступен читателю. Дневник Нины Луговской, публикуемый без купюр и сокращений, с сохранением даже карандашных отметок следователя НКВД (антисоветчина!) — это уникальное свидетельство страшного времени, которое сейчас многими идеализируется как эпоха сталинского "порядка" и сталинской "справедливости".
Вот отрывок из дневниковой записи 1934 года:
"После убийства Кирова в Смольном… Прошло уже много дней. Много передовиц в газетах кричало об этом происшествии, и много докладчиков-попугаев и советских шкурников с пафосом, потрясая кулаками, кричало над головами рабочих "Добить гадюку!", "Расстрелять предателя, который трусливым выстрелом вырвал из наших рядов" и т.д. И много так называемых советских граждан, потерявших всякое представление о человеческом сознании и достоинстве, по-скотски поднимали за расстрел руки. И трудно поверить, что в двадцатом веке в Европе есть уголок, где поселились средневековые варвары, где с наукой, искусством и культурой так странно уживаются дикие, первобытные понятия…"
И что из этого? У Новодворской перлы и покруче попадаются. Их тоже истиной в последней инстанции считать? Кстати, приведенный отрывок ну никак не похож на стиль школьницы (по крайней мере - на стиль девочки без психических отклонений)
BWolF (29.04.2010), Cat36 (29.04.2010), Янус Полуэктович (29.04.2010)
Господи, как верно сказано. Правда прорывается даже через гору Олимп
Чего-то не хватает, правда? Поэтому вы все по нашему правительству шарите. Мне вот с моим менталитетом глубоко наплевать на ваших правителей и как их зовут. Почему же наоборот-то не так?
И не говорите про родственников. С ними вы могли бы обсуждать это в письмах и разговорах между собой. А вы все нас просвещаете!
Как только смогла (это признают уже официально), так у вас один припадок за другим, вечные конвульсии. А еще эти конвульсии имеют тенденцию к усилению, потому что играем теперь по-вашим правилам, и уже просвещенный Запад не может верещать, что коммунизм наступает. Наступает как раз их хваленый империализм, докажите обратное!
Логика очевидна - играем по-вашим правилам. То, что построили шурави до сих пор кое-где работает. Афганцы сейчас лучше вспоминают о русских, сравнивая их с американцами. Истина - все познается в сравнении - ими понята сейчас очень хорошо! А раздавать гуманитарку в чистом поле, на это много ума не надо. И, если вы не знаете, что СССР строил и школы и больницы, то это в очередной раз доказывает вашу неосведомленность ни в чем, хотя вы этой дремучестью не перестаете потрясать перед всем форумом! Стыдоба, прости Господи...
Последний раз редактировалось mar_iko; 29.04.2010 в 11:34.
BWolF (29.04.2010), guvarch (30.04.2010), Береза (02.05.2010), Янус Полуэктович (29.04.2010)
Еще, раз. Никого я не поучаю и не просвещаю. Просто выражаю свою личную точку зрения.
По поводу политиков. В Греции очень любят футбол. Степень фанатизма просто зашкаливает. У нас две основные партии Новая Демократия и ПАСОК. Голосуют за них точно так же как болеют за любимые футбольные команды. Неважно проигрывает команда или выигрывает - болельщик все равно ее любит.
И конечно футболистов знают поименно.
Именно поэтому у нас на выборах разница между этими двумя партиями более чем в 10% считается ужасным поражением. Обычно разница не превышает 5- 6 процентов.
Ну как то так.
Ваши права
Ответить с цитированием
