Показано с 1 по 33 из 1080

Тема: Образование в России.

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    если их не готовили хз сколько лет
    И сколько? А в ПТУ кто преподаёт?
    С 1 сентября 2013 года, ввиду соединения системы начального профессионального образования со средним профессиональным образованием, многие училища получили статус техникумов и колледжей.

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    А в ПТУ кто преподаёт?
    "Мастера производственного обучения", как это называлось в СССР - там специфика, мягко говоря, несколько другая, чем при работе от начальной школы, да еще и с нынешними детьми. И другие ФГОС - сейчас в школах "трудового обучения" нет вообще, есть "технологии" ("основы технологий") - на которых не учат изготавливать то и это своими руками, как было у нас, а фактически рассказывают и показывают (и дают немножко попробовать - поширкать наждачкой по деревяшке, например ), как это можно сделать. И то далеко не везде - именно потому, что не хватает кадров, годных именно для преподавания в школе... и готовых это делать за бУджетную зряплату, начиная отсчет педагогического стажа (что влияет) "с нуля" на старости лет.

    ПыСы - ты так и не сумел вчера добавить меня в список игнорирования, что ли?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    от начальной школы
    В началке учителя начальных классов и преподают.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В началке учителя начальных классов и преподают.
    Вот от них "трудовики" и принимают. Но не преподают с начальных классов, да.

    А еще вот почитай докУмент, оно интересное. Насчет мЫшленья образовательных чиновников в этом направлении.

    https://docs.edu.gov.ru/document/c4d...aea8106c9a2aa/
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    почитай докУмент
    ... не шмогла... Его нужно со словарём читать.
    По-английски я и то лучше понимаю.
    Особенно про "технологическую эволюцию человека"(с) вштыривает.

    В общем, очень много иностранных слов, за которыми полностью теряется смысл. Под это можно что угодно подвести, главное, опять-таки "мудрёно" обосновать.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Под это можно что угодно подвести, главное, опять-таки "мудрёно" обосновать.
    Например, то, что самые востребованные и передовые технологии нынче ИТ, такштаааа... научить детей на кампутере кнопки тыкать - тоже типа трудовое обучение. Технологии же ж. И при всем этом - в основе что?

    Успешный опыт включения России в международное движение «WorldSkills International» при этом является основой для оценки качества образования и трансляции практики по модернизации содержания профессионального обучения.
    И не то чтобы в этом было что-то очень плохое, но мы опять вступили в... гм... международную систему вместо разработки своей собственной, под наши особенности и потребности. Со всеми вытекающими "компетенциями" вместо знаний, умений и навыков -

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    очень много иностранных слов, за которыми полностью теряется смысл
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #7
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    мы опять вступили в... гм...
    Ну, это с 2018-го ещё поменять не успели. "Международное движение" вычеркнут, а вот весь остальной бред ...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #8
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,266
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И не то чтобы в этом было что-то очень плохое, но мы опять вступили в... гм... международную систему вместо разработки своей собственной, под наши особенности и потребности. Со всеми вытекающими "компетенциями" вместо знаний, умений и навыков
    А чо бы не вступить в международную систему, пока она на пользу? Надо делать добро из зла, т.к. больше его не из чего делать. Особенно из того, которое не такое уж злое... За неимением с чем своим сравнивать.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  9. #9
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,266
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Мастера производственного обучения", как это называлось в СССР - там специфика, мягко говоря, несколько другая, чем при работе от начальной школы, да еще и с нынешними детьми. И другие ФГОС - сейчас в школах "трудового обучения" нет вообще, есть "технологии" ("основы технологий") - на которых не учат изготавливать то и это своими руками, как было у нас, а фактически рассказывают и показывают (и дают немножко попробовать - поширкать наждачкой по деревяшке, например ), как это можно сделать. И то далеко не везде - именно потому, что не хватает кадров, годных именно для преподавания в школе... и готовых это делать за бУджетную зряплату, начиная отсчет педагогического стажа (что влияет) "с нуля" на старости лет.
    Мое школьное обучение примерно к этому и сводилось, например. Чему кое-как научился, учился сам, но кое-что все-таки показали, чо-как оно бывает. И то польза. Шить кое-как вообще в детском саду научили.

    Щас вообще сложно понять, чему в школе "на трудах" учить. И если кто думает, что "программированию", уж поверьте, это точно не для всех. А чему -- хз. Я вот грешным делом думаю, стоило бы хоть какой-то ликбез по аптеке давать, какие колеса когда можно жрать, а какие не стоит, и почему. Хотя это может и не про то... Ну а что, в быту-то нынче вообще не надо ничего почти, а на завод... и где ж тот завод?
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  10. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Я вот грешным делом думаю, стоило бы хоть какой-то ликбез по аптеке давать, какие колеса когда можно жрать, а какие не стоит, и почему.
    Это немножко по другому предмету тема - не по "трудам", а по ОБЖ. Но краткий ликбез по аптеке должен звучать так: можно глотать те таблетки, которые назначил врач - и именно тебе, и именно вот в этом случае!!!

    Т.н. "ответственное самолечение", когда больной сам понимает, что, как, для чего, когда прекратить и с чем сочетать - поверь, это не для детей вообще. И не для каждого взрослого. Потому как очень многие пьют таблетки явно "от головы"... а не от головной боли хотя бы.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Ну а что, в быту-то нынче вообще не надо ничего почти
    ...если ты не просто житель мегаполиса, а еще и со стабильным достаточно высоким доходом. Достаточным в том числе и для того, чтобы для замены перегоревшей лампочки каждый раз электрика вызывать, да и машЫнку в сервис загонять, чтоб там в колесиках давление проверили и подкачали, если надо, а то что-то они какие-то плоские и плохо едут...

    Не каждому дано в этой стране такое место, поверь.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #11
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,266
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Это немножко по другому предмету тема - не по "трудам", а по ОБЖ. Но краткий ликбез по аптеке должен звучать так: можно глотать те таблетки, которые назначил врач - и именно тебе, и именно вот в этом случае!!!

    Т.н. "ответственное самолечение", когда больной сам понимает, что, как, для чего, когда прекратить и с чем сочетать - поверь, это не для детей вообще. И не для каждого взрослого. Потому как очень многие пьют таблетки явно "от головы"... а не от головной боли хотя бы.
    чесгря, не помню, кто научил, но вот это как-то понятно было всегда. С одним исключением -- от простудифилиса в аптеке спрашивал, чо щас модно.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...если ты не просто житель мегаполиса, а еще и со стабильным достаточно высоким доходом. Достаточным в том числе и для того, чтобы для замены перегоревшей лампочки каждый раз электрика вызывать, да и машЫнку в сервис загонять, чтоб там в колесиках давление проверили и подкачали, если надо, а то что-то они какие-то плоские и плохо едут...

    Не каждому дано в этой стране такое место, поверь.
    Машины у меня никогда не было, и я даже не представляю, насколько это упрощает жизнь... а лампочку заменить в городской квартире, кажись, любой дурак может. Хотя может, я и ошибаюсь. Краны менял, розетки чинил, обои клеил, трубы чистил... ну это все смешно по сравнению с твоим частным домом.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  12. #12
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    чесгря, не помню, кто научил, но вот это как-то понятно было всегда.
    Поверь - не всем. Очень не всем.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Машины у меня никогда не было, и я даже не представляю, насколько это упрощает жизнь...
    Ага. Упрощает. Диалектически.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а лампочку заменить в городской квартире, кажись, любой дурак может
    Разумеется. С одним дополнением: если его этому научить. Как, в общем-то, и всему остальному: у человека очень ограниченный набор врожденных рефлексов, недостаточный для обеспечения нормальной жизнедеятельности во взрослом возрасте.

    И вот как раз о том и речь: чему учить-то... и как.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Краны менял, розетки чинил, обои клеил, трубы чистил... ну это все смешно по сравнению с твоим частным домом.
    А не припомнишь ли, где и при каких обстоятельствах ты впервые разобрал и собрал розетку? Про себя могу точно сказать - на уроке труда в начальной школе.

    А еще нас там учили пришивать пуговицы, штопать носки, склеивать бумажки... и всё так или иначе, рано или поздно пригодилось в быту.

    О чем и речь. Штопать носки сейчас не обязательно... большинству населения - а все жалуемся, как херово живем, вот раньше-то... - но в целом-то основные понятия о том, что как в быту устроено и работает, что может сломаться и как починить (или что чинить самому не получится и не надо даже лезть - надо немедленно отключить и вызвать специалиста) - они как минимум и в школе тоже должны усваиваться и закрепляться. А таких понятий в наше время меньше отнюдь не стало.

    И ежели б меня в школьном УПК не учили по специальности "автослесарное дело" - возможно, я бы так и не постиг УАЗ-Дао и считал бы, как Егорий, "Патриота" ужасной машиной.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #13
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,266
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А не припомнишь ли, где и при каких обстоятельствах ты впервые разобрал и собрал розетку? Про себя могу точно сказать - на уроке труда в начальной школе.
    Вываливаться стала. Взял отвертку, открутил, посмотрел, чо там внутри. Все понятно. Присобачил вкладыш из подручного материала и затянул, держит. Больше 10 лет уже.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А еще нас там учили пришивать пуговицы, штопать носки, склеивать бумажки... и всё так или иначе, рано или поздно пригодилось в быту.
    Шить, клеить, вырезать в моем райцентре детском саду натаскивали, как ни странно. В школе уже столярка, слесарка и чуть-чуть токарный станок.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    О чем и речь. Штопать носки сейчас не обязательно... большинству населения - а все жалуемся, как херово живем, вот раньше-то...
    Нынче не все уже по-простому починить можно, выкинуть проще. Заменить целым блоком/агрегатом.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    - но в целом-то основные понятия о том, что как в быту устроено и работает, что может сломаться и как починить (или что чинить самому не получится и не надо даже лезть - надо немедленно отключить и вызвать специалиста) - они как минимум и в школе тоже должны усваиваться и закрепляться. А таких понятий в наше время меньше отнюдь не стало.
    Базовые вещи хотя бы, чтобы примерно представлять, что к чему. Как подходить к электричеству, к инструменту, к химии бытовой, и т.д. И как-то отличать, где кончается починка и начинается вредительство.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И ежели б меня в школьном УПК не учили по специальности "автослесарное дело" - возможно, я бы так и не постиг УАЗ-Дао и считал бы, как Егорий, "Патриота" ужасной машиной.
    "И день, и ночь мы под машиной ползаем
    Мы служим ей чтоб ездила она"
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  14. #14
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кукушка Посмотреть сообщение
    а УПК?
    Как-то так:

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И ежели б меня в школьном УПК не учили по специальности "автослесарное дело" - возможно, я бы так и не постиг УАЗ-Дао и считал бы, как Егорий, "Патриота" ужасной машиной.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #15
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    не хватает кадров, годных именно для преподавания в школе... и готовых это делать за бУджетную зряплату, начиная отсчет педагогического стажа (что влияет) "с нуля" на старости лет
    У нас в школе было два трудовика, да почти пенсионеры, но читать чертежи и рисовать эскизы они учили ещё в 5 классе, потом на "черчении" учительница спрашивала "а откуда вы все мальчишки это знаете". А трудовику, который меня в 4 классе учил, я по гроб жизни обязан. Именно он научил меня отличать липу от осины, сосну от ели, И КАК ПРАВИЛЬНО ДЕРЖАТЬ ИНСТРУМЕНТ, чтобы не нанести увечья ни себе ни другим.
    Так думаю я!

  16. 8 Сказали спасибо AlexDl:

    =FPS= (16.06.2022), crazyvird (16.06.2022), Irina OK (16.06.2022), Valtapan (16.06.2022), V_V_V (16.06.2022), Волгарь (15.06.2022), Негра (16.06.2022), танкист (16.06.2022)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •