Показано с 1 по 33 из 1065

Тема: Образование в России.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Выделяя ключевое/клиповое:
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Речь как раз о том, что одиночки-энтузиасты, которых в педагогике хватало и хватает, сами по себе этот самый качественный скачок вытянуть не могут - нужно менять всю систему.
    ...
    Государство, в котором не востребованы собственные специалисты, "нет запроса" - оно и не потянет масштабную реформу образования. Не просто учебники в очередной раз переписать, а поменять всю структуру.
    И при этом сама качественная реформа - потребует огромного количества специалистов.
    ...
    При клятом капитализме это достигается при помощи контрактов с будущим работодателем: он оплачивает твое обучение, но после этого будь любезен отработать... а потом уж вали...
    ...
    А обучение абстрактных вундеркиндеров за гос.счет до уровня высококлассного специалиста, который потом столь же абстрактно будет (или не будет...) востребован - это очень в духе гуманистической педагогики, ... - но это заведомый балласт для государства.
    Получаем итого:
    1) Энтузиасты-одиночки не смогут ничего сделать из-за того, что им не даст система.
    2) Другую систему одиночки не построят, поскольку для системы нужна куча специалистов, которых нет.

    Ну и главное, что в принципе даже как бы перечёркивает указанные 2 пункта: если бизнесу понадобится высокий уровень образования для замещения конкретной вакансии, то он поставит задачи, поддержит методы, обеспечит средства, в том числе и финансовые, НО если бизнесу это не нужно, то для государства высокий уровень образования будет ненужным балластом, и в здравом уме оно на это не пойдёт.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,108
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    1) Энтузиасты-одиночки не смогут ничего сделать из-за того, что им не даст система.
    Из-за того, что у них нет таких возможностей, которые есть у системы.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Другую систему одиночки не построят, поскольку для системы нужна куча специалистов, которых нет.
    Они вполне могут построить подсистему внутри нынешней - но для наработки в ее рамках нужных специалистов уйдет несколько поколений. А времени нет. Идет "смена эпох".

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    если бизнесу понадобится высокий уровень образования для замещения конкретной вакансии, то он поставит задачи, поддержит методы, обеспечит средства, в том числе и финансовые,
    Разумеется. Именно так - в общем и целом - и работает система образования при капитализме. То есть почти во всем мире уже не первый век веков. Только не ограничиваясь "конкретными вакансиями", поскольку бизнес - нормальный, а не нацарюваты-та-втикты! - всегда заинтересован еще и в расширении.

    НО если бизнесу это не нужно, то для государства высокий уровень образования будет ненужным балластом, и в здравом уме оно на это не пойдёт.
    Для государства будет балластом перепроизводство специалистов с высоким уровнем образования. В здравом уме государство готовит специалистов по собственным потребностям - и при этом обеспечивает бизнесу возможность подготовить (не неся отдельных затрат на создание "с нуля" собственной системы образования) нужных специалистов и по его потребностям, но за его же деньги.

    Зарабатывает оно на бизнесе. Продает ему специалистов с гос.дипломами - которые в нормальной системе должны быть сертификатом качества.

    Более того: специальное и высшее образование в нормальной капиталистической системе само по себе может быть бизнесом по подготовке кадров для других отраслей. Либо за счет самих обучающихся (если они впоследствии собираются делать карьеру на свободном рынке труда), либо опять-таки "под заказ" от работодателей.

    Среднее образование в этой системе должно производить прежде всего полноценного члена общества. Способного выполнять те действия, которые ему потребуются в любом случае - и в том объеме, которые достаточны для нормального существования в обществе.

    Увы-увы... у нас аттестат нынче не зрелости, а именно что образования. Образованства даже. На выходе из школы получаем анижедетей призывного возраста, в лучшем случае умеющих тихо сидеть по 6-8 часов подряд и получать хорошие оценки, говоря старшему/начальнику именно то, что он хочет услышать.

    Тоже в общем-то полезные умения, хотя и не во всех отраслях...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 03.12.2016 в 17:11.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. Сказали спасибо Волгарь :

    Дохляк (06.12.2016)

  4. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Я же говорю как раз о развитии самостоятельного мышления
    И я о нём. И ещё о том, что задача такая не стоИт, а стоит другая
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    получаем анижедетей призывного возраста, в лучшем случае умеющих тихо сидеть по 6-8 часов подряд и получать хорошие оценки, говоря старшему/начальнику именно то, что он хочет услышать
    И это не потому, что средства обучения отстают от НТП. Средства обучения и , главное, результаты такие, потому что таковы цели и задачи нынешнего массового образования в либеральной РФ.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. Сказали спасибо Негра :

    BWolF (03.12.2016)

  6. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,108
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    таковы цели и задачи нынешнего массового образования в либеральной РФ.
    То есть так учителям министерство и говорит: ваша главная цель - инфантильные выпускники?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    говорит
    не говорит. Делает.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,108
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    не говорит. Делает.
    В чем это проявляется? Вообще, каким именно образом ставятся цели и задачи педагогическим коллективам в школах? Ну, в армии-то все понятно, там есть Военная Доктрина, приказы МО и Генштаба... но там что цели, что задачи гораздо конкретнее.

    А вот как именно тебе, как школьной учительнице, могут поставить цель - воспитать из ученика инфантильное, неспособное и не приспособленное к самостоятельной жизни существо, которое только и умеет, что пользоваться гаджетами да девайсами?

    Какие есть на этот счет руководящие документы, приказы, постановления?..
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #7
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    не говорит. Делает.
    В чем это проявляется? Вообще, каким именно образом ставятся цели и задачи педагогическим коллективам в школах? Ну, в армии-то все понятно, там есть Военная Доктрина, приказы МО и Генштаба... но там что цели, что задачи гораздо конкретнее.

    А вот как именно тебе, как школьной учительнице, могут поставить цель - воспитать из ученика инфантильное, неспособное и не приспособленное к самостоятельной жизни существо, которое только и умеет, что пользоваться гаджетами да девайсами?

    Какие есть на этот счет руководящие документы, приказы, постановления?..
    Без проблем!

    УК, АК, УПК, а также внутренние регламентирующие документы.
    Плюс, конечно же, помним про неформальное общение неравнодушных родителей.

    Если 150 лет назад розги были нормой, 50 лет назад можно было легко схлопотать линейкой по рукам, то теперь за повышенный тон или слово "дурак" вполне могут уволить.

    Так что, детки пишут на диктофон учителей и далее родители или компетентные органы разбирают неподобающее поведение учителя.
    А не деток, его до такого доведших.


    "Педагогическая поэма" Макаренко - сборник уголовных статей, по которым сейчас Макаренко отбывал бы срок за решёткой и уж точно его бы никогда не подпустили и близко к детям. Любым.
    Последний раз редактировалось BWolF; 03.12.2016 в 23:15.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •