Образование в России.

[Волгарь]

Лёша, я говорила о государственной службе.

А я говорю о том, что понятие "предательство" (государства в том числе) государственной либо военной службой не ограничивается.

К тому же если интеллигенцию считать элитой - см. выше - то товарищи большевики как раз и...

Про Дерипаску и про "бизнес на целлофановых пакетах" - тоже хорошие истории))

Вполне. АбрамОвич, например, первые коммерческие деньги делал на всякой мелкой фирмЕ и на штамповке пластиковых игрушек. А потом вкладывал в то, что делало ему еще бОльшие деньги. А Дерипаска - действительно был студентом в 1991 году. И на старших курсах уже с несколькими однокурсниками создал первый "кооператив", который, опять-таки, заработанное не на девок румяных спускал, а в акции более крупного (и перспективного) бизнеса вкладывал. Что полностью оправдалось.

Он просто хорошо слушал занятия по политэкономии - и обладал достаточным аналитическим мышлением, чтобы сопоставить эту теорию с окружающей практикой... и сделать свои "деньги-штрих".

нынешние служили этим перечисленным после того, как они развалили страну и прибрали к рукам ошмётки, и именно на этом и поднялись

Разумеется, нынешние служили этим перечисленным - которые тогда и были государством.

В общем-то самый обычный процесс: молодая элита, субдоминанты, хотит под старой доминирующей - куда ж она денется... и потихоньку крепчает, чтобы в один не очень для кого-то прекрасный день старая поняла и осознала, что она устала и уходит.

А потом то же самое происходит и с теми, кто помогал молодой.

И многие из нынешних отличаются от названных тобой "старых" только тем, что ещё живы. Ну и матёростью до Примакова, к примеру, в основном не дотягивают: класс не тот.

Ну, и по уровню предательства заодно: Евгений Максимович был все-таки не просто предгорсовета или директор завода какой, а

- кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС
- Председатель Совета Союза Верховного Совета СССР
- член Президентского Совета СССР
- член Совета Безопасности СССР...
...и член Президиума АН СССР - ну, чтоб уж за компанию.

А уж после августа-то, прямо в 1991-м - так даже первый заместитель Председателя КГБ СССР. Мог, кстати, всё беловежское собрание при большом желании одним тапком прихлопнуть. Но вместо этого прямо с 26 декабря 1991 года - председатель СВР новой, молодой России...

"Вы, нынешние - ну-тка!"(с)

А, скажем, Гайдар от Чубайса отличается исключительно тем, что умер.

Ну, и еще - мелочь, конечно - но тем, что Гайдар, будучи аппаратно потоплен, более не всплыл, кроме как в бизнесе и оппозиции. Книжки писал, в ВШЭ преподавал - политический маргинал практически.

А Чубайс - тот премьером не был, но - далеко не равноудаляется, сцуко. Такое исполнительное говно при любых элитах не тонет, даже не взрывается. Председатель комитета, заместитель председателя, председатель штаба... разве вот только несколько месяцев министром финансов побыл. Зато потом как подсел на рубильник, так и 10 лет не слазил. А потом - вкусное государственное "Роснано"...

...Егор Тимурыч по сравнению с ним был дитё малое, неразумное и оченно наивное в своем упертом неолиберализме с идейно-демократскими завихрениями. И вдобавок еще и слишком наглое дитё, избалованное в своем элитно-богемном семействе: мальчик-мажор, чо, дедушкина слава, папина карьера... А Чубайс - таки сын боевого замполита, с детства не в столице, а по местам службы, школа жизни та еще!

[Негра]

Ну, и по уровню предательства заодно

Даже спорить не буду))

Вот и выходит, что глобально ты со мной согласен.

А что касается предприимчивости Дерипаски, так, если б не его удачное знакомство во время службы в армии и не удачная женитьба, так и владел бы нынче каким-нибудь ООО. Впрочем, это не принципиально. Потому как, если бы не предательство элиты, то он вообще работал бы на инженерную ставку в какой-нибудь лаборатории или сидел бы... за предпринимательство спекуляцию.

[Ky]

если бы не предательство элиты, то он вообще работал бы на инженерную ставку в какой-нибудь лаборатории или сидел бы... за предпринимательство спекуляцию.

Ну, то есть объявление "предательства элиты" абсолютным злом не является абсолютной истиной

[Волгарь]

Потому как, если бы не предательство элиты, то он вообще работал бы на инженерную ставку в какой-нибудь лаборатории или сидел бы...

А если бы товарищ Сталин не предал Империю и Бога (семинарист же ж! - впоследствии атеист и гонитель церкви) - то если б его не репрессировали вместе со всеми "новомученниками российскими", был бы себе священником. Может, скромным, а может, и выдвинулся бы в архиереи, писал бы богословские трактаты...

А если бы императора не предала правящая элита Империи, то товарищ Сталин пропал бы где-нибудь в Туруханском крае: позднейший опыт подсказывает, что тамошний климат не для уроженцев Кавказа, ежели в каторжных условиях.

А вообще - любая революция есть предательство старой элиты либо молодой элитой, либо контэлитой. Так что весь СССР возник в итоге предательства, предательством же и закончился.

При этом те, кто оказывался на "обломках империи" - каждый раз начинали всё заново, приспосабливались, и некоторые даже делали головокружительные карьеры, занимая освобожденные прежней элитой места. Правда, если элита 1990-2000-х поднималась в основном на деньгах, то элита 1920-30-х - поднималась на трупах как врагов, так и соратников.

Видимо, так приличнее...