Страница 14 из 29 ПерваяПервая ... 4121314151624 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 430 по 462 из 947

Тема: Образование в России.

  1. #430
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,047
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Теперь кажет, ну Украина не туда все это время стремилась.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  2. 2 Сказали спасибо Самогон:

    crazyvird (22.10.2018), Волгарь (22.10.2018)

  3. #431

    По умолчанию

    Самогон, не убивай
    Вложение 15484

  4. Сказали спасибо crazyvird :

    Дохляк (23.10.2018)

  5. #432
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,879
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Чуток местных реалий
    В задания школьной олимпиады по русской литературе, которая проходила в столице Татарстана, попали тексты с нецензурной лексикой. Об этом сообщил Первый канал.

    Речь идет о рассказе «современного писателя» Алексея Слаповского «Скрипка Страдивари», который насыщен нецензурными выражениями.

    «Я когда эти тексты увидела, я сама была шокирована. Это не школа, это улица, бульварная пресса. На литературе, на русском языке детей обязаны обучить красивому русскому языку», — возмущается мама одного из школьников Екатерина Беляева. Правда, в некоторых школах учителя успели заметить неоднозначные тексты и заменили их на классику, предложив школьникам Владимира Высоцкого и Беллу Ахмадулину.

    После инцидента в Министерстве образования и науки республики провели экстренное совещание, на котором рекомендовали внимательнее подходить к выбору текстов для школьных заданий.

    Как сообщало EADaily, Минобрнауки Татарстана давно возглавляют люди, не имеющие профильного образования и даже не знающие русский язык. В прошлом году с большим трудом удалось отправить в отставку министра Энгеля Фаттахова, инженера-механика по образованию, который с трудом говорил по-русски. Однако ему на смену был назначен его однокашник Рафис Бурганов, который «прославился» заявлением о необходимости «ставить на колени» родителей школьников, не желающих учить татарский язык.
    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/...urnoy-leksikoy

  6. 2 Сказали спасибо =FPS=:

    BWolF (24.10.2018), Олег из Донецка (24.10.2018)

  7. #433
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Минобрнауки Татарстана давно возглавляют люди, не имеющие профильного образования и даже не знающие русский язык. В прошлом году с большим трудом удалось отправить в отставку министра Энгеля Фаттахова, инженера-механика по образованию, который с трудом говорил по-русски. Однако ему на смену был назначен его однокашник Рафис Бурганов, который «прославился» заявлением о необходимости «ставить на колени» родителей школьников, не желающих учить татарский язык.
    Помню, что сколько-то лет назад мне писали на форуме, что я глупо нагнетаю истерию и с русским языком в России всё в порядке...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  8. #434
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Не надо путать идиотизм и патриотизм
    Андрей Луговой
    политический деятель и предприниматель, депутат Госдумы РФ от партии ЛДПР

    Кто определяет учебники, по которым учатся наши дети?

    Ко мне обратились родители детей из Самарского лицея информационных технологий, которые вынуждены ломать успешную программу подготовки из-за требования прекратить заниматься по известному учебнику математики Людмилы Петерсон.

    Я стал разбираться, и выяснилась удивительная вещь.

    С одной стороны, есть факты: у тех, кто занимается по учебнику Петерсон, на 25% выше средний балл на ЕГЭ по математике (выборка около 30000 учащихся из 56 регионов России). 75% от общего числа кандидатов в национальную сборную России по математике и более 60% от общего числа участников региональных математических олимпиад занимались по этому учебнику.

    С другой стороны, еще в 2014 году эксперт Любовь Ульяхина (автор учебников по русскому языку) написала, что «содержание учебника Петерсон вряд ли призвано воспитывать чувство патриотизма и гордости за свою страну и свой народ», поскольку «герои произведений Дж. Родари, Ш. Перро, братьев Гримм, А. А. Милна, А. Линдгрен, Э. Распе, гномы, эльфы, факиры со змеями, три поросёнка вряд ли призваны воспитывать чувство патриотизма и гордости за свою страну и свой народ».

    С тех пор российские школы насильно переводят на другие учебники. Зачем? Дети, которые учатся по учебнику Петерсон, побеждают на международных Олимпиадах. Как можно брать и запрещать хороший, проверенный учебник ради неизвестно чего?

    Я последний, кого можно упрекнуть в недостатке патриотизма. Но не надо путать идиотизм и патриотизм. Учебник математики должен быть в первую очередь качественным, а не патриотичным. Патриотизму учат не на уроках математики.

    Надо выяснить, идёт ли в данном случае речь о коррупции или глупости, но опыт показывает: когда на кону миллиарды бюджетных рублей, чиновник только притворяется дураком. Есть серьезное подозрение, что запрет учебника Петерсон вызван не «антипатриотичными» тремя поросятами, а чьими-то финансовыми интересами.

    Любая закрытость в вопросе, определяющем развитие рынка в 30 миллиардов рублей, – питательная почва для коррупции. Нужно сделать систему выбора учебников максимально прозрачной, определить правила отбора экспертов, у которых не будет конфликта интересов, но будет авторитет в педагогических кругах.

    К определению Федерального перечня учебников должны подключиться Федеральная антимонопольная служба, депутаты Госдумы, представители общественности. Нужен строгий контроль за тем, чтобы экспертиза учебников не стала механизмом монополизации рынка.

    Намерен в ближайшее время направить депутатские запросы в Министерство просвещения, Рособрнадзор, Российскую академию образования и Федеральную антимонопольную службу. Если не поможет, то обращусь в Генеральную прокуратуру.
    https://vz.ru/opinions/2018/10/26/947936.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  9. #435
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Я последний, кого можно упрекнуть в недостатке патриотизма. Но не надо путать идиотизм и патриотизм. Учебник математики должен быть в первую очередь качественным, а не патриотичным. Патриотизму учат не на уроках математики.
    А где?


    Нет, в принципе я согласен, что прежде всего математика, физика, химия и т.д.
    А потом талантливые дети оказываются работающими на кого-угодно.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  10. #436
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А где?
    Прежде всего - на уроках родного языка, литературы и истории.

    Более того - никак не припоминается мне патриотичность советских задачников по математике и физике. Никто не высчитывал, к примеру, сколько немцев положил советский пулеметчик-герой или сколько партизан уцелело из отряда, если предатель сдал каждого третьего. Хотя и про то, и про другое рассказывали - на других уроках.

    А вот сказочные герои в младших классах точно были, да. Ну, само собой, тогдашние дети не знали, что Винни-Пух на самом деле непатриотичный персонаж, написанный пропагандистом из британских спецслужб (МИ-7, есличо ), да и Красная Шапочка с ее пирожками почему-то была прям как своя... Но теперь тетеньки училки бдят, да-с! А то ведь с ентими всякими ельфами, пильфами, курильфами и прочими враждебными хеллоуинами (на следующей неделе ждем очередное шоу по запретам шоу... ) - ведь как есть страну проебут, вон до чего винни-пухи всякие Союз довели!

    То, что наши чиновники (от образования в том числе и даже не в последнюю очередь) со своими коррупционными "интересами Гиви Зурабовича"(с) дружной семейкой прыгают по элитным граблям образца конца XIX - начала ХХ века... то ж такэ... разве ж от этого страну может заколбасить? Другое дело - диссидент, бунтарь и беглый государственный преступник Чиполлино, загнивший в буржуазии Карлсон и - страшно подумать! - еврофеодальный барон Мюнхгаузен (который, кстати, и на русской службе побывал, но тем подозрительнее! ) - это ж прям НАТОвская пропаганда как она есть!..

    Да, кстати, по учебникам Петерсон учился мой сын, пока не перешел - без всяких проблем с математикой - в физтехлицей.

    Что же до этого...

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А потом талантливые дети оказываются работающими на кого-угодно.
    "Кормить надо лучше - тогда и не улетят!"(с)

    И не только кормить, но и давать перспективы патриотические - понимаемые не только как впахивать всю жизнь на то, чтобы у "Гиви Зурабовича" жена себе новую машЫнку под цвет сумочки могла купить... В общем, давать то же самое, что дает кто угодно где угодно - но прямо не выезжая хоть даже и из Саратова в Москву.

    Раньше получалось, да и сейчас кое-кто умеет. Не худо бы чиновникам поучиться - как оно и почему.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 26.10.2018 в 22:42.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  11. #437

    По умолчанию

    Ой, я вас умоляю, мы жЫвём в капитализЬме - и образование как бы там же.
    Я вот сменила место работы и могу писать уже открыто...
    Работала в издательстве учебной литературы "Мнемозина" и за последние 5 лет мы всю прелесть ТНК прочувствовал вплоть до закрытия.
    Нас вышибли из федерального перечня - и всё!
    Учителя по нашим учебникам и авторам просто рыдали - Виленкин (математика), Мордкович (математика), Генденштен (физика), Львова (русский язык)... ... ...
    Тогда вышибли многих - в том числе и Петерсонов, учителя писали петиции вернуть, потому что учат по это системе и УМК.
    Но все эти вопли остались неуслышанными, так как всех фактически затоптал слон "Просвещение", подмявший под себя весь государственный тендер по учебникам и вышвырнувшивший всех, кто мешался на пути. Хотя, те же учителя "на земле" писали и говорили, что "учились по Мордковичу и математические олимпиады были наши и ученики на порядок выше, а сейчас нам навязали Никольского от "Просвещения", пиНдец, будет 70% даунов по математике!"
    Ребята из других издательств рассказывали, что им прямым текстом говорили - или вы сами уйдёте, или вас уйдут.
    Ну, собстно, на данный момент всех таки "ушли", осталось "Просвещение", выживших благосклонно оставили в рамках доп-литературы и кто проходит по закупкам по ФЗ 338.
    Впрочем, нужно отметить, что и авторы не сидели "патриотами", а быстро переметнулись к Новому Хозяину.
    Так что, Петерсоны, не прите тачкой на бульдозер, а про/от/давайтесь "Просвещению".

    Кстати, новый министр Обрз Васильева как раз пришла на все эти разборки - и уже второй год ФедПеречня нет и до сих пор не определились с ФГОСами, которые начисто собираются менять, школы в раздрае - их в клещи хапает "Просвещение", но они хотят учить по другим учебникам и могут по Закону ещё три года, но авторы уже перебежали в то же "Просвещение", но учителя хотят "Мнемозину" и Петерсонов. А по знаменитому Виленкину уже было три суда, "Просвещение" проиграло, но учить по нему всё равно не можливо, потому что он не в перечне.
    От такая херня, малята, и передайте вашим родителям
    Последний раз редактировалось Муркелла; 27.10.2018 в 01:00. Причина: ащипки
    "Нужны ли мы нам" (С) Стругацкие

  12. #438
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Муркелла Посмотреть сообщение
    Ой, я вас умоляю, мы жЫвём в капитализЬме - и образование как бы там же.
    Я вас таки умоляю, давайте без ярлычков со штампиками. При капитализЬме образование бывает очень разное. Как и при социализЬме. Даже в пределах одной страны.

    Цитата Сообщение от Муркелла Посмотреть сообщение
    всех фактически затоптал слон "Просвещение", подмявший под себя весь государственный тендер по учебникам
    ...как оно, собственно, и было в блаженные советские времена. Частные издательства, выдвигающие свои учебники по нестандартным программам - это как раз отрыжка клятого капитализЬма, а в СССР "Просвещение" шлепало на всю страну по гос.заказу одномайственно.

    Чего пролоббировали разные коллективы в минпросе - то и шлепало. Другой вопрос - что тогда сам стандарт образования был задран настолько, что ту самую треть населения, которая его в полном объеме одолеть просто не может в силу причин чисто патопсихологических - натягивали на "проценты успеваемости" куда какому резинотехническому изделию на глобусе... ну, а сейчас пошли навстречу пожеланиям народных масс, раньше дружно причитавших, что "нынче в школе первый класс вроде института..."(с) и нельзя же так нагружать, анижедети!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  13. #439
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,047
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Никольский это не тот ли автор матана для физ. Вузов?
    Жив еще курилка?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  14. #440
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    "Продолжаем разговор." (с) Карлсон с голосом Ливанова.

    Недавно товарищ показал мне учебник по географии за пятый класс. Я пролистал несколько страниц и чуть не заплакал. Как же больно видеть, что даже сейчас, в 2018 году, наших школьников всё ещё учат по средневекового уровня пособиям, скармливая им неудобоваримую смесь справочников и сюсюканья! Вот, к примеру, типичная цитата из учебника:

    Географы сегодня — это специалисты многих профессий. Воды суши исследует гидролог, льды — гляциолог, неровности поверхности Земли — геоморфолог, животный и растительный мир планеты — биогеограф.

    У вас есть под рукой школьник? Оторвите его на минуту от смартфона и спросите, кто такие геоморфологи. Потом задумайтесь, зачем детей заставляют читать эту ненужную и непонятную для них ересь. Если затруднитесь с ответом, я подскажу: всё дело в деньгах. Индустрия бумажных учебников насквозь коррумпирована, там крутятся огромные деньги. Распильщикам нужно, чтобы постоянно выходили новые и новые учебники, причём качество учебников не волнует в этой системе никого — там сидят профессиональные коррупционеры, а не профессиональные педагоги.

    Рецепт составления современного российского учебника, к сожалению, довольно прост.

    1. Берём из старого учебника примерный список сведений, которые надо будет скормить школьнику.
    2. По каждой теме находим статью из справочника и разбавляем зубодробительный канцелярит справочников литрами подслащенной воды.
    3. Добавляем пару ложек того снисходительного тона, которым взрослые общаются с «особенными» детьми.
    4. По полям учебника накидываем не относящиеся к делу, непонятные и скучные клипарты.
    5. Делаем вставки с бессмысленными вопросами в духе «Какие древние цивилизации вам известны».
    6. Получаем формальное одобрение чиновников Минобразования и прочих не имеющих прямого отношения ни к педагогике, ни к литературе людей.
    7. Учебник готов.

    Вот вам ещё одна характерная цитата оттуда:

    Хейердал Тур — норвежский учёный, путешественник и писатель. Для подтверждения предположений о дальних морских плаваниях людей ещё в глубокой древности организовал экспедиции, которые пересекли Тихий океан на плоту «Кон-Тики», а Атлантический океан на папирусной лодке «Ра-2».

    Бережно храня традиции советских бюрократов, авторы учебника поставили у Тура Хейердала фамилию перед именем. Что ещё прискорбнее, они запутались в порядке слов — у читателя неизбежно сложится впечатление, что «в глубокой древности» относится не к дальним морским плаваниям, а к экспедициям Тура Хейердала. Будьте уверены, если бы редактор какой-нибудь захолустной сельской газеты увидел подобные ошибки у своего журналиста, он бы немедленно попросил незадачливого автора задуматься о смене профессии.

    Живи мы с вами в маленькой стране типа Эстонии, я бы мог ещё если не простить, то хотя бы понять это убожество — людей мало, бюджеты маленькие, умирающий язык проигрывает безнадёжную схватку русскому и английскому. Мы однако живём в России, где доходы от продажи учебников измеряются десятками миллиардов рублей. При иных обстоятельствах можно было бы резко улучшить качество учебников очень простым действием — выделить полпроцента от этих миллиардов на гонорары лучшим писателям современности, чтобы те переписали лучшие учебники хорошим литературным языком. К сожалению, пока что у Минобразования нет даже подобных планов: им нужны не хорошие учебники, а часто выходящие, чтобы был повод их регулярно менять.

    Для иллюстрации тяжести проблемы: эту гору не смог сдвинуть с места даже такой мастодонт, как Анатолий Чубайс. Его проект электронных учебников похоронили, ибо он лишал очень влиятельных людей больших прибылей от бесконечной продажи учебников бумажных.

    Теперь перейду к другой проблеме нашего образования, которая имеет отношение уже не к коррумпированности Минобразования, а к некомпетентности тех, кто направляет отечественную педагогическую мысль. Как справедливо заметил вчера один из читателей, в наших школах не учат английскому языку.

    Собственно, в школах вообще почти ничему не учат, однако провалы в английском более наглядны, так как он много где нужен по работе, и так как симулировать его знание довольно сложно. Посмотрите на огромное количество людей, пытающихся выучить язык во взрослом возрасте. Большая их часть потратила сотни часов на изучение английского в школе, однако в результате не получила даже уровня малограмотного гастарбайтера, две недели назад сошедшего с трапа прибывшего в США самолёта.

    Причина лежит в чисто педагогической плоскости — обучение языкам в России построено в корне неверно.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Когда я вижу методы обучения в наших школах, мне кажется, будто всю нашу систему образования придумывали какие-то оторванные от жизни математики-аутисты. Они подошли к обучению школьников без малейшей доли фантазии, ровно так же, как они подходят к доказательству теорем. Сначала введём зубодробительные определения, потом установим аксиоматику, докажем нужные леммы. Потом, когда весь инструментарий будет готов, приступим к главному…

    Скажу как программист — таким образом нельзя обучить даже роботов, не то что живых людей. Обучение идёт не по принципу пирамиды, от основ к выводам, а по принципу снежного кома. Учишь чему-то очень простому, потом наматываешь на эти начальные навыки всё более сложные вещи, в процессе аккуратно исправляешь ошибки.

    Повторю ещё раз, начинать надо не с базового, а с простого. Базовое в английском языке — это правильное произношение «th» и правильное употребление артиклей. С этого начинать обучение нельзя. Простое в английском — элементарные тексты и диалоги. С них начинать обучение можно и нужно.

    Желаете поспорить со мной, сказать, что целоваться надо стоя и в гамаке, отпустить бородатую шутку про поколение ЕГЭ? Прежде, чем выступить с критикой моих идей, откройте интернет и наберите там «курсы английского». Задайтесь вопросом, почему же столь любимый многими системный подход, который царствует в наших школах вот уже много десятилетий, на практике не работает.
    https://fritzmorgen.livejournal.com/1422369.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  15. #441
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,043
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    (на следующей неделе ждем очередное шоу по запретам шоу... )



    http://ведерников.рф/voprosu/2836
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  16. Сказали спасибо San4es60 :

    Волгарь (27.10.2018)

  17. #442
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,047
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Да уж языковой запор. Как знакомо, лечится граммами 300 водки.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  18. #443
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,219
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    А можно я оскорблю чувства православных христиан?



    Волосомордый пидар таки хуёво камлал, она упала (с)

    И да, к теме образования запуски ракет имеют отношение.

    Спасибо!

    ПуПу Великому Пу!
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  19. 3 Сказали "Фу" пользователю Zed.

    Kombrig (30.10.2018), Волгарь (28.10.2018), Олег из Донецка (28.10.2018)

  20. #444
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    А можно я оскорблю чувства православных христиан?
    Нет, нельзя. И если у тебя таки истерика и недержание из-за того, что Путин тебе в борщ нассал - то не надо брызгать на всех остальных, по поводу и без. Я понимаю, что научный атеизм тоже религия и от вида священников ее адептов корёжит - но это совершенно не имеет отношения к образованию. Просто-таки никакого, кроме того, что в советское время одно с другим связали.

    И на этом форуме есть немало православных христиан с образованием и научным мышлением всяко не хуже твоего.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 28.10.2018 в 03:50.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  21. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Kombrig (30.10.2018), Олег из Донецка (28.10.2018)

  22. #445

    По умолчанию

    Методисты рекомендуют: воспитание на примере ситуации - как развитие причинно-следственных связей

    "Нужны ли мы нам" (С) Стругацкие

  23. 8 Сказали спасибо Муркелла:

    =FPS= (17.11.2018), AlexDl (17.11.2018), BWolF (17.11.2018), crazyvird (18.11.2018), Волгарь (17.11.2018), Дохляк (20.11.2018), Олег из Донецка (17.11.2018), танкист (17.11.2018)

  24. #446
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Муркелла Посмотреть сообщение
    Методисты рекомендуют: воспитание на примере ситуации - как развитие причинно-следственных связей
    А еще, говорят, Дао Лопаты хорошо помогает.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  25. Сказали спасибо Волгарь :

    AlexDl (17.11.2018)

  26. #447

  27. Сказали спасибо crazyvird :

    Valtapan (19.11.2018)

  28. #448
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Как показывает практика, ровнехонько наоборот. У меня сын терпеть не может правительство - но от политических воззрений сверстников, учившихся в "федерально-стандартных" школах, уже просто звереет.

    Фишка в том, что тупое подрастающее поколение не может оценить всю разумность хитрых планов правительства на перспективу - хотя бы даже пропагандируемых правительством с умными аргументами - зато прекрасно ловится на тупую, примитивную пропаганду всякого рода экстремистов, предлагающих простые схемы типа "отнять и поделить".

    Для того, чтобы правительство было сборищем мудрецов в глазах тупого обывателя, необходимо две вещи: 1) максимальное затруднение получения образования для ширнармасс (потому как обязательные образованцы, отсидевшие 11 лет - считают себя уже всё узнавшими, понявшими и вообще дохуя умными) и 2) полная (по возможности) монополия правительства на массовое распространение информации.

    Тогда - и только тогда! - получаем надежно тупое стадо баранов, с почтением внимающих грамотке, читаемой козлом-дьяком.

    Но тут есть и другой опасный момент - внимать будут любому грамотному козлу, см. пропаганда интеллигентов-"народников", и особенно - полуграмотным классово расово близким баранам, см. пропаганда большевиков.

    А считающий себя дохуя умным образованец, всё в жизни узнавший, увидевший и уже уставший от нее не служивший в армии цЫник 18-21 лет от роду - он равно цЫнично относится ко всем козлам. Не переставая быть бараном.

    Да, и еще один момент: не знаю, как там было у будущих писцов царя Хаммурапи, а советские школьники втихую (громко нельзя было, вредно для комсомольской характеристики в институт ) тоже возмущались тупостью отечественного образования...

    И чем больше смотрю на подрастающее поколение - включая тех, которые таки перевалили "проходные баллы" ЕГЭ для местных институтов... - тем больше понимаю, что нынешняя школьная программа, сцуко, подчиняется законам диалектического материализЬма.

    То есть да, она тупая... но сможет ли более умную воспринять это поколение - вот в чем вопрос!

    Патамушта не только школьное образование формирует мЫшленье, ой не только, а в наше время, когда сенсорное голодание подрастающего мозга утоляется по большей части через смартфончики - особенно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  29. Сказали спасибо Волгарь :

    =FPS= (19.11.2018)

  30. #449
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    То есть да, она тупая... но сможет ли более умную воспринять это поколение - вот в чем вопрос!

    Патамушта не только школьное образование формирует мЫшленье, ой не только, а в наше время, когда сенсорное голодание подрастающего мозга утоляется по большей части через смартфончики - особенно.
    Битиё определяет сознание.
    Там выше выкладывалось....

    Здесь другая проблема - что делать со слишком умными детьми? Место своих детей им не отдашь, а учить будущих талантливых сотрудников зарубежных предприятий - для государства глупо.
    Вот и дают весьма среднюю базу, чтобы потом, при необходимости, можно было по месту доучить.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И чем больше смотрю на подрастающее поколение - включая тех, которые таки перевалили "проходные баллы" ЕГЭ для местных институтов...
    Мне ребёнок много рассказывает о тех, кто вокруг неё.
    В том числе, и про "ребят", которые уже ассистенты.
    Всех их объединяет общая уверенность в том, что чтобы они не сделали, потом всегда можно переделать. Поэтому и не делают, постоянно откладывая на потом. А вдруг и делать не нужно будет.
    Последний раз редактировалось BWolF; 19.11.2018 в 11:41.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  31. #450
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Здесь другая проблема - что делать со слишком умными детьми? Место своих детей им не отдашь, а учить будущих талантливых сотрудников зарубежных предприятий - для государства глупо.
    Вот и дают весьма среднюю базу, чтобы потом, при необходимости, можно было по месту доучить.
    На самом деле - это не проблема от слова "совсем". Это устаревший взгляд на проблему - тех времен, когда имитировалось равенство между элитой и массой, причем считалось, что элитные места получают самые умные, самые образованные и т.д. и т.п... ну, по крайней мере, должны получать в этой системе.

    А в нынешней системе у той элиты, от которой зависит судьба образования (а не у мелких приказчиков при ней, мнящих себя царьками на том основании, что у них "Лексус", а не "Фокус" ) "свои дети" получают место руководителя "своей" компании (постепенно, чтоб втянулись и больших дров не наломали) аутоматычно. Просто по факту того, что свои.

    И учатся они в совершенно отдельных, закрытых, именно что элитных школах - навскидку могу ткнуть две в ближайших своих окрестностях, одна числится "обычной" гимназией, вторая чисто частная в закрытом поселке, где охрана получше, чем в некоторых ЗАТО...

    Ну, а для слишком умных - вроде моего сына - элитой предусмотрены места грамотных исполнителей при них и их детях. Для чего способные усвоить/выдержать повышенную программу (с очень повышенными нагрузками на мозги, кстати) проходят через отборочные экзамены (которые "купить для тупого" - нереально, проверено: пытающихся - мягко отговаривают, что "если у ребенка нет способностей и базы, он все равно не выдержит наших нагрузок") в спецшколу для умников.

    Для умников из самой глубинки, из райцентров и даже еще глубже - предусмотрен даже лицей-интернат, где детишки в "безопасной среде" и учатся, и живут, см. Хогвартс - только у нас в Саратове это называется ЛИЕН, "лицей-интернат естественных наук".

    Именно естественных, и физмат, разумеется, там же. Выращиваются будущие программисты, инженеры, ученые и т.п. - которыми будут командовать "свои дети" из закрытых гимназий. Никакого смешения в одном компоте элоев с морлоками, а то ж еще, не дай бакс, умники убедятся, что будущее начальство настолько тупое, что даже грамотно списать у умников не может...

    А что часть этих подготовленных по спецпрограммам умников окажется в будущем сотрудниками у совсем другой элиты - так, во-первых, наверху они там всё больше глобализуются - и во-вторых, квартирный вопрос давно уже всех испортил. Из России нынче, когда процесс распада всего все ж таки заметно притормозили (полностью его прекратить мешает второй закон термодинамики ), утекает не так уж и много мозгов, гораздо больше (и вполне достаточного качества) остается. А некоторые так даже и возвращаются, причем получив заграничный опыт и чему-то там научившись не за наш счет.

    А среднему будущему работнику/потребителю в общем-то ничего больше средней базы и не нужно. Со времен тривиума и квадривиума, а также 4-хклассной церковно-приходской школы - колыбели будущей советской элиты... Более того - средний будущий потребитель активно сопротивляется попыткам впихнуть в него больше среднего, а если попытки настойчивые - тупит.

    Когда в тот лицей (!), где мой сын учился с 1-го класса, пришел новый преподаватель математики в среднюю школу - из гос.университета, весьма толковый - через несколько месяцев он в отчаянии сказал: "Учить математике я буду двоих из вас (одним из них был мой сын ), а остальным - ставить оценке". Через год учить стало некого - оба способных ушли в бывшие спецшколы. Просто потому что масса (вышесредняя, заметим!) их тянула вниз, не было стимула расти - "получить оценки" на общем фоне можно было не напрягаясь, а это попросту... скучно. Для тех, кто именно хочет "расти над собой".

    И поэтому замечу еще одно: в нынешних условиях умные не надобны, надобны верные недостаточно быть просто умником - тебя никто с восторгом не внесет на руках в социальный лифт только за то, что ты чертов гений. Разве что ты действительно чертов гений, но и то - как повезет.

    Надо быть активным умником. Не сидеть и ждать, пока понесут на руках, мама все сделает, прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и засадит ракетами на чем все и кончится ура т.п. - а поднимать жопу и напрягать голову в том числе и на то, "кем быть"(с). Совершенно не обязательно расталкивать всех локтями, напевая известную песенку Карабаса-Барабаса, как некоторые пытаются представлять "пробивание вперед и вверх" - но вот активное участие во всяческих олимпиадах, конкурсах, "днях открытых дверей" и т.п. очень желательно... оно всегда было очень желательно, и в блаженные времена Красного Века тоже; помнится, вроде бы победителя заочной физматолимпиады журнала "Юный техник" принимали в МФТИ вне конкурса...

    Для того, чтобы попасть в систему подготовки умников-работяг, надо проявить активность. И показать работоспособность. Именно что способность и заинтересованность. Опять-таки на примере сына: физматлицей, который он нынче успешно закончил, набирал "со стороны" с 6-го класса. По результатам "вступительных испытаний", читай экзаменов - по математике (само собой, профиль же ж!) и сочинению - смотрели, насколько грамотно умеет выражать свои мысли и как мыслит вообще.

    Подготовительные курсы - фактически бесплатные. Кто-то на них шел, кто-то предпочитал проходить с тем, что дали в других школах. Некоторые проходили, но из "подготовишек" - почти все. И там же отсеялись те, кто заведомо провалился бы на экзамене - в том числе часть одноклассников сына, из тех, которые "получали оценки", но в одну из самых крутых (по уровню подготовки) школ города и области хотелось... не столько даже им, сколько родителям - знаю одну девчонку, которая намеренно провалилась, потому что в "технари", по мамы-папиным стопам, не хотела от слова "совсем".

    Отбор, отсев, остаются активные и работоспособные умники. Получают очень хорошее (даже по былым советским меркам, кстати) образование. Все до единого с ходу, без всяких проблем прошли на "бюджетные" места в ВУЗах - кто в Саратове, кто в Москве. Получают высшее образование за гос.счет... будут инженерами, физиками, программистами и т.д. и т.п.

    А дети Очень Больших Начальников поступают в эконом, юракадемию и т.п. - будут "управленцами"...

    А те, кто не прошел отбор и не смог освоить даже в пределах балла на ЕГЭ, достаточного для поступления, скажем, в саратовский политех...

    ...собственно, для этого умище должен быть такого масштаба, что я б не доверил носителю даже гайки на своей машине крутить. А то чего-нибудь перемудрит же ж. В полной уверенности, что ежели чего - всегда сможет переделать...

    Каковой уверенности, что интересно, у "отборных" детишек, одноклассников своего сына, я не наблюдал просто-таки совсем. Наоборот, мандраж и рефлексии. Именно потому, что уже успели - еще на примере отсеявшихся друзей-приятелей - убедиться, что "бывает слишком поздно догонять"(с), как пелось в одной советской школьной песенке.

    Так что сейчас пашут куда каким папам Карло - и давеча уже сын в родном универе проходил (в числе тех из группы, к кому присмотрелись уже в ходе первых месяцев учебы - 5 человек из 25) первое тестирование и собеседование у "профориентаторов".

    Системе нужны качественные детальки, точно подогнанные по месту...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  32. #451

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Системе нужны качественные детальки, точно подогнанные по месту...
    А фсётаки вы сударь правдивы в том, что забыли СССР и выживаете, как могёте

  33. #452
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    А фсётаки вы сударь правдивы в том, что забыли СССР и выживаете, как могёте
    Я отнюдь не забыл СССР. Но я живу в современной России. И сын мой будет жить не в СССР и даже не на постсоветском пространстве СеНеГала, а в постпутинской РФ.

    Автомат Калашникова я ему помог изучить, а английскому его научили в школе - эвон пару недель назад он на пиджин-инглише в Москве с китайцами пообщался... Дальше уж ему самому проходить естественный отбор, а мне - как раз бэк ин ЮэСэСаР... и к мамонтам.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  34. Сказали спасибо Волгарь :


  35. #453
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    А фсётаки вы сударь правдивы в том, что забыли СССР и выживаете, как могёте
    СССР в ближайшее время не предвидится.
    Людям гораздо больше нравится, когда Пан, чем когда равная серая масса.
    Про Пропал никто не думает, поскольку зачем думать о плохом.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  36. #454

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    СССР в ближайшее время не предвидится.
    Недавно Муркока перечитал о том, кто загасил Хирошиму. Задумался, не слинять ли в параллельную...

  37. #455
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Задумался, не слинять ли в параллельную...
    Есть возможность?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  38. Сказали спасибо BWolF :


  39. #456
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,047
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    СССР в ближайшее время не предвидится.
    Недавно Муркока перечитал о том, кто загасил Хирошиму. Задумался, не слинять ли в параллельную...
    В Украину что ли?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  40. Сказали спасибо Самогон :

    Valtapan (19.11.2018)

  41. #457

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    В Украину что ли?

  42. #458

    По умолчанию

    "Нужны ли мы нам" (С) Стругацкие

  43. 7 Сказали спасибо Муркелла:

    Dimson (07.02.2019), Irina OK (02.02.2019), Valtapan (02.02.2019), Волгарь (01.02.2019), Дохляк (04.02.2019), Олег из Донецка (01.02.2019), танкист (02.02.2019)

  44. #459
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,043
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Ученики начальных классов станут изучать программирование на уроках математики. Благодаря этому школьники смогут соответствовать требованиям современного технологического прогресса, рассказали «Известиям» в Минпросвещения.

    Кроме того, компьютер потребуется учащимся и на других предметах - например, для набора текста или поиска сведений в интернете. В настоящее время он используется лишь после пятого класса в рамках курса информатики.

    В то же время эксперты опасаются, что нововведение отразится на развитии детей и вызовет у них привыкание к гаджетам. Также они напомнили о необходимости наличия у педагогов соответствующей квалификации.
    https://pln-pskov.ru/society/335451.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  45. #460

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Ученики начальных классов станут изучать программирование на уроках математики. Благодаря этому школьники смогут соответствовать требованиям современного технологического прогресса, рассказали «Известиям» в Минпросвещения.

    Кроме того, компьютер потребуется учащимся и на других предметах - например, для набора текста или поиска сведений в интернете. В настоящее время он используется лишь после пятого класса в рамках курса информатики.

    В то же время эксперты опасаются, что нововведение отразится на развитии детей и вызовет у них привыкание к гаджетам. Также они напомнили о необходимости наличия у педагогов соответствующей квалификации.
    https://pln-pskov.ru/society/335451.html
    Смешно. Особенно с учетом того, как лет 15 назад наша учитель математики фейспалмила, когда дети пытались на уроках пользоваться калькуляторами. И заставляла считать всё вручную.
    Информатика - это вообще другая степь, и там детей... кхм, в зависимости от прошаренности учителя, или учат пользоваться вордом или программировать на паскале.... Или еще что-нибудь такое.

  46. #461
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Talissera Посмотреть сообщение
    учитель математики фейспалмила, когда дети пытались на уроках пользоваться калькуляторами. И заставляла считать всё вручную.
    Хорошо хоть не на логарифмической линейке.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  47. #462
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,043
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Talissera Посмотреть сообщение
    Или еще что-нибудь такое.
    Ну в игровой форме таки в ходу

    Маленькие японцы с юных лет будут изучать основы программирования. По решению министерства образования, культуры, спорта, науки и технологий (да, в Японии это одно министерство), программирование станет обязательным предметом в начальной школе с 2020 года, обязательным предметом в средней школе с 2021 года и обязательным предметом в старшей школе с 2022 года. Программирование улучшает логическое мышление и творческие способности детей.

    В начальной школе программирование будут преподавать в игровой форме. Разработаны учебные материалы, например, где дети пишут программы для управления игровыми персонажами, составляя алгоритм из своеобразных «строительных блоков».
    https://habr.com/ru/post/394533/

    типа того

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  48. 2 Сказали спасибо San4es60:

    crazyvird (06.02.2019), Волгарь (06.02.2019)

Страница 14 из 29 ПерваяПервая ... 4121314151624 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •