Страница 19 из 29 ПерваяПервая ... 91718192021 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 595 по 627 из 947

Тема: Образование в России.

  1. #595
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    Число военнопленных французов в плену СССР в 1945 году достигло 23136 человек, что втрое превышает численность дивизии «Шарлемань».
    А во сколько раз больше чем в "Нормандии-Неман" ?
    Dum spiro spero

  2. #596
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    А во сколько раз больше чем в "Нормандии-Неман" ?
    В 321,333... раз.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  3. #597
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Хорошо, что нынешние дети умнее нынешних преподавателей. У поколения моего сына есть шанс. Но нынешние 30-летние - это полный пиздецЪ, "злые внуки перестройки"(с) Т.Шаов

    Преподаватель колледжа в Белгороде Александра Троицкая рассказала студентам на лекции, что «в доме жить может только кошечка», поскольку собаки снимают скальпы с детей и ассоциируются с Сатаной.

    После занятия в колледже второкурсники решили поделиться лекцией в группе во «ВКонтакте» «Белгород – это интересно». Троицкая сообщила администраторам паблика, что лекцию она прочитала в воспитательных целях, потому что дети «слишком много стали лелеять собак», передает телеканал «360».

    «В доме жить может только кошечка. Плохие взаимоотношения в семье – из-за собак. При рождении маленького ребенка собаки могут нанести ущерб и смерть ребенку, даже снимают скальпы», – рассказала преподавательница на лекции.

    В свою очередь директор Белгородского механико-технического колледжа Сергей Зарубин, в котором преподает Троицкая, заявил изданию «Подъем», что и кошки, и собаки являются друзьями человека, а высказывания преподавателя были ее личным мнением. Он также пообещал разобраться с этой ситуацией.
    https://vz.ru/news/2020/10/6/1064017.html

    Великий Инквизитор Торквемада смотрит на эту хуйню и вспоминает, что оно конечно да... насчет черных пуделей, к примеру, всякое бывало, но с черными кошками все-таки чаще.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  4. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (06.10.2020)

  5. #598
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

  6. 4 Сказали спасибо V_V_V:

    buran (13.10.2020), Вован Донецкий (06.10.2020), Волгарь (06.10.2020), Муркелла (07.10.2020)

  7. #599
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Немножко о современных детях - которые реально учатся и которых реально учат.

    У школьников пора сдачи рефератов. 9-е классы за учебный год пишут три работы по любой естественно-научной дисциплине. Одна работа практическая, две - рефераты. В 10 классе пишется дипломная работа, включающая как обзор литературы, так и практическую часть.

    Сейчас девятиклассники сдают первые работы. Смысл всей этой затеи - освоение формата: ребенок должен сформулировать проблему, цели и задачи, найти достаточно благонадёжные источники (в этом я им обычно помогаю), внятно написать текст на 10-15 страниц и, наконец, сделать из него соответствующие задачам выводы. Понятно, что под моим руководством дети пишут только рефераты, чем-то практическим я их обеспечить не могу. Хотя одной дипломнице я принесла данные по чувствительности к антибиотикам по одному из наших отделений за 10 лет. Должна получиться красивая работа.

    В общем, читаю и комментирую. Дети чётко делтся на две категории: те, кто работает и в итоге пишут интересные работы и те, кто появляются в последний момент со всякой ерундой, требующей полного переделывания. Последних не больше трети, но они есть. Дело в том, что я сразу всем объявила, что бегать ни за кем не буду, если ребёнок хочет написать работу под моим руководством, я доступна в любом мессенджере. Я помогаю сформулировать тему, подобрать литературу, разобраться со сложными терминами и понятиями, а дальше ребёнок пишет, а я по мере написания текста правлю. Если ребёнок ничего не пишет, я в конце ставлю неуд и на этом мы расстаёмся. Остальное проблемы его куратора. За прошлый год я не приняла две работы, а за одну натянула тройку.

    Самая классная работа была в прошлом году про молекулярные и клеточные механизмы развития диабета 2 типа. Я не думала, что школьник сможет так глубоко копнуть. Причём начиналось всё с посыла про нарушения обмена веществ без малейшего представления, что это такое. Правильные источники и пытливый ум творят чудеса.

    В этот раз две девочки написали очень неплохие работы. Одна про антибиотикорезистентность пневмококков (она влезла в тему по самые уши, даже внятно описала эти самые механизмы резистентности для каждого антибиотика), другая - про генную терапию. В последнюю тему мне самой пришлось въезжать, я тут не специалист. Но девочка оказалась очень заинтересованная и умеющая читать и писать.

    Главные проблемы у них - формулировка выводов. Почему-то их путают с заключением, игнорируя стандартное требование: выводы должны соответствовать задачам.
    Ещё один камень преткновения - цитаты и оформление списка литературы. Про это у детей отдельная методичка, но почему-то её никто не читает.

    Зато требование к уникальности текста вбито в бедные детские головы намертво. Копипаст исключен - каждый текст проверяется антиплагиатом. Так что хочешь - не хочешь, но пересказывай своими словами.

    Ещё очень характерная и забавная черта - категоричность и желание в любой проблеме найти виноватого. Так девочку, пишущую про антибиотики, пришлось убеждать, что основная проблема не в тупости пациентов и врачей, а в интеллектуальности бактерий, и что антибиотикорезистентность - вполне естественный процесс. Который можно притормозить той самой дисциплиной в применении антибиотиков, но уж точно не получится выключить.

    Вообще, поработав с детьми, я начинаю понимать, откуда взялась Грета Тумберг. По сути она обычная школьница, столкнувшаяся с интересной проблемой и пытающаяся её решить поиском и обвинением виноватых. Заинтересованные школьники в общем-то все такие. Наше дело не охладить их пыл (жизнь сама с этим справится), но сдалать их картину мира более объёмной и сложной.

    Третья девочка написала ерундистику про иппотерапию. Откуда она взяла эту тему и почему решила подкинуть её мне в последний момент, понятия не имею. Но это был апофеоз непонимания, что такое обсуждение конкретной проблемы. Вместо описания исследований - практически рекламный буклет: мы лечим всё от ДЦП до алкоголизма! Без малейшей попытки разобраться, как это работает и работает ли вообще. Зачем было тратить своё и моё время? Предложила на выбор: тройка или переписать.

    В общем, всё это бодрит и держит в тонусе. Тут один ребёнок захотел написать работу по психоэндокринологии. Похоже мне придётся осваивать ещё и ту область.
    https://sovenok101.livejournal.com/280757.html

    Тетенька вообще-то кагбэ не совсем училка, тетенька кагбэ скорее уж дохтур... Только год как всем этим занялась:

    Сегодня впервые провела занятия в школе. Электив, или как там это называется.

    Посыл курса:
    1. Связать теорию (биологию, химию и все такое) с конкретными медицинскими вопросами.
    2. Научить детей распознавать ситуации, когда необходимо обратиться за помощью.

    Тема "Водно-солевой баланс и его нарушения". Сначала два урока у 8 и 9 классов, потом два у 10-го ("медицинская" группа). Рассказывала, почему марафонцы умирают от отека мозга, про холеру, диабет и злоупотребление мочегонными. Предварительно разобрав теорию.
    Младшим явно было сложно: пришлось на пальцах объяснять, что такое ионы, как происходит растворение и что такое полупроницаемые мембраны. Мне тоже было сложно: они не задавали вопросов, поэтому оценить, что им понятно, а что нет, не получилось. Но страшилки про болезни им явно понравились.
    Старшие -монстры. Во-первых, отлично знают физиологию и биохимию -практически ничего не пришлось объяснять, все понятия знакомые. Во-вторых, обучены сразу спрашивать, если чего-то не поняли или если хотят подробностей. Так что лекция превратилась в диалог. В-третьих, им явно интересно.

    В целом, мне понравилось. С детьми интереснее, чем со взрослыми: они более любопытны и смелее рассуждают.

    Позже запишу лекцию в виде поста, сейчас есть только картинки. На следующем занятии будем разбирать сахарный диабет.
    https://sovenok101.livejournal.com/230029.html

    И пока кто-то не верит в гироскопы - кто-то ищет виновных в антибиотикорезистентности.

    Кстати, по мнению ВОЗ - и в самом деле виноваты в основном пациенты, чуть меньше - врачи. Правда, не в самой резистентности как биологическом механизЬме, а в распространенности и тяжести проблемы с точки зрения именно здравоохранения, а не биохимии и микробиологии.

    Вывод: чиновники у нас (по всему шарику) прям как дети малые... по части подхода к проблемам и их решениям.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  8. #600
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    чиновники у нас (по всему шарику) прям как дети малые...
    А почему как?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  9. #601

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вывод: чиновники у нас (по всему шарику) прям как дети малые... по части подхода к проблемам и их решениям.
    попробую трохи уточнить: главное - найти виновного, точнее - виноватого, еще точнее - козла отпущения, на этом мысль у искателя обычно останавливается шо еще делать, когда политкорректность какбе естественно (в силу собственного мышления) применяется к естественным наукам.

    УПД. Да и в принципе - ко всему, что не устраивает лично искателя.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  10. #602
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Президент РФ Владимир Путин поручил установить приоритет математики и информатики в учебном плане в школах. Как указано в соответствующем документе, эта работа должна быть проведена при участии в том числе международных математических центров мирового уровня, сообщает ТАСС.

    «Обеспечить совершенствование преподавания учебных предметов «Математика» и «Информатика» в общеобразовательных организациях, установив их приоритет в учебном плане и скорректировав содержание примерных основных образовательных программ общего образования», - говорится в одном из поручений главы государства правительству РФ по итогам состоявшейся 4 декабря конференции, посвященной искусственному интеллекту.

    Как указано в документе, эта работа должна быть проведена при участии в том числе международных математических центров мирового уровня.

    Кроме того, правительство должно обеспечить «дополнение образовательных программ высшего образования по всем специальностям и направлениям подготовки разделами по изучению технологий искусственного интеллекта в целях обучения применению таких технологий в различных сферах деятельности».

    Кабмину также поручено привести программы высшего образования по специальностям, связанным технологиями искусственного интеллекта, «в соответствие с требованиями рынка труда». Со следующего учебного года должен быть увеличен прием на бюджетные места по специальностям, связанным с ИИ, в тех вузах, где доля принятых на обучение в нынешнем учебном году победителей и призеров всероссийской олимпиады школьников и участников российских сборных на международных олимпиадах по общеобразовательным предметам составила не менее половины.

    Срок исполнения этих поручений установлен до 1 сентября 2021 года.
    https://pln-pskov.ru/society/401951.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  11. 2 Сказали спасибо San4es60:

    V_V_V (04.01.2021), Самогон (04.01.2021)

  12. #603
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Невидимая рука рынка Путина.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  13. Сказали спасибо Самогон :

    BWolF (04.01.2021)

  14. #604

    По умолчанию

    Президент РФ Владимир Путин поручил установить приоритет математики и информатики в учебном плане в школах.Срок исполнения этих поручений установлен до 1 сентября 2021 года.
    Вот для чего нужна сменяемость власти,власть эта уже не представляет не механизм реализации ихних указивок ни хрена.ИМХО.
    Но рапортуют все ,как всегда,что перешли и выполнили досрочно.Иначе у нас ни как,просто директор ,завуч освободиться как не справившиеся.
    Москва.

  15. #605
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Вот для чего нужна сменяемость власти,власть эта уже не представляет не механизм реализации ихних указивок ни хрена.ИМХО.
    А что, следующая - хоть Медвед, хоть Льох Трусотравленный - сразу и непременно оказались бы на 146% гениями? А самое-то главное - сразу по всей России поменялся бы весь исполнительный аппарат, тот самый механизЬм реализации, все "25 тысяч столоначальников"(с)? Ой, я вас таки умоляю, вы же ж вроде бы не молодой человек и помните даже развал Союза... аппарат просто сменил флаги, вывески и партбилеты. Какая указивка пришла, по такой и сменил.

    Или вы надеетесь на революцию, которая "сметет этот мрачный вертеп"(с) - и вместо нынешних бюрократов в те же кресла в тех же конторках придут йуные гайдары, которые директора с завучем поставят к стенке, а все математики будут нещадно биты палками на площадях?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  16. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (05.01.2021), Valtapan (05.01.2021), Самогон (05.01.2021)

  17. #606
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Сменяемость власти мы можем узреть на примере Украины.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  18. 5 Сказали спасибо Самогон:

    Irina OK (05.01.2021), Valtapan (05.01.2021), V_V_V (05.01.2021), Волгарь (05.01.2021), Олег из Донецка (05.01.2021)

  19. #607
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Вот для чего нужна сменяемость власти
    Как-то у нас вечно путаются понятия.

    Во время оно кричали "демократии хотим!11!", подразумевая что хотим жрать как Омерега и работать как Греция. Причём тут демократия - хз, но было такое, не я первый заметил.
    Теперь вот хотим "сменяемость власти", подразумевая - что? Компетентность? Другую этическую основу? Может быть даже - отсутствие пидарасов во власти, в обоих смыслах?

    Типа норот выберет каждый раз всё лучших и лучших? Ну дык жЫзнь намекает нам, что будут не обязательно лучшие, будут просто другие, при которых (вполне вероятно) будем скучать о тех, сменённых, как о молодости золотой.

    Чего хотим-то, от сменяемости?




    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  20. #608

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Сменяемость власти мы можем узреть

  21. #609
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Ну это же другое, понимать надо... Нэнси Пелоси - конгрессвумен с 1987 года, и папа ее был конгрессменом от Демпартии и одно время мэром Балтимора, и брат у нее победил на выборах в мэры Балтимора от той же партии... трудовая демократическая династия!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  22. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (06.01.2021)

  23. #610
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    С нового учебного года программа воспитательной работы будет расширена на все российские школы, сообщил министр образования Сергей Кравцов. По его словам, запущенная программа проходит успешно.

    «У нас сегодня действует примерная программа организации воспитательной работы в школе. Ее апробируют 17 тыс. школ. Со следующего (учебного.— “Ъ”) года все школы будут реализовывать эту программу»,— сказал министр журналистам (цитата по ТАСС).

    Глава Минпросвещения добавил, что программа воспитательной работы требует корректировки перед ее запуском по всей стране. «Реализация этой программы в целом идет очень успешно, позитивно воспринимается педагогическим сообществом, родителями. Понятно, что нужны некоторые уточнения, которые мы обязательно внесем, для того чтобы с 1 сентября все школы уже работали по апробированной программе»,— уточнил он.

    В 2020 году Госдума приняла поправки к закону «Об образовании», призванные усилить воспитательную работу в школах. Теперь школы должны составлять рабочие программы и календарные планы воспитательной работы. С 1 марта 2021 года в школах десяти российских регионов были введены оплачиваемые должности советников директоров по воспитательной работе.
    https://www.kommersant.ru/doc/4793606
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  24. #611
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,219
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Здравствуй, поколение младое, незнакомое.
    Поколение ЕГЭ...



    Это тело сидит в тиливизире на канале Россия 1.
    Матерных слов не хватает.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  25. #612
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Здравствуй, поколение младое, незнакомое.
    Поколение ЕГЭ...
    Здравствуй, Дедушка Ворчун...



    ...чего хотел-то? Почитать старый журнал "Пионер" с цитатами из школьных неЕГЭшных сочинений или рубрику "И все засмеялись" с ответами советских школьников у доски в "Костре"? "Когда Иван Грозный вступил на престол, он был еще маленький и за него правила жена"?

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Это тело сидит в тиливизире на канале Россия 1.
    Матерных слов не хватает.
    У нас такие тела и с трибун съездов выступали. И да, матерных слов не хватило. Всем.

    И если ты думаешь, что в тиливизир на канал Россия 1 отбирают за выдающиеся способности в размерах школьной программы - очень, ОЧЕНЬ глубоко ошибаешься.

    Туда отбирают за способность вести программу. В том числе - нести любую пургу, но чтоб уложить сюжет в точно запланированные рамки, высасывать вопросы из 21-го пальца на скаку и так, чтобы зритель не засыпал. Особенно - на утренних программах, там вообще чемпионат по одномерному йумару, с которого Пушного выгнали за излишнюю интеллектуальность.

    А вот посади тебя на место этого ведущего - и будете вы с приглашенным экспертом сидеть молча, как те два раввина - что один скажет, то другой уже знает... и спросить-то нечего!

    Не сможешь ты поддерживать равновесие между экраном и зрителем - и выгонят тебя, чтоб не умничал.

    Так что просись уж сразу в какую-нибудь заранее снимаемую, с последующим монтажом, научно-познавательную программу. Там и академик какой-нибудь справиться может, лишь бы дикция была хорошая и читал с выражовыванием.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  26. #613
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    ЕГЭ-ХУЕГЭ, вот где инновации!

    Учиться без оценок с 1 сентября будут во всей Липецкой области. Пока в отдельных классах

    Никаких оценок и домашних заданий. Никакой формы. Кажется, что желания, которые хотя бы однажды загадывал каждый ученик, начинают исполняться. Как стало известно LipetskMedia, с 1 сентября на безоценочную систему переходят уже во всех 20 муниципалитетах Липецкой области.

    – Элементы гуманизации успешно внедряются в систему обучения в Липецкой области, – говорится на официальном сайте управления образования. – В прошедшем учебном году инновационные площадки были созданы в 30 школах десяти муниципалитетов. Теперь участниками пилотного проекта станут все муниципальные образования региона. К 93 классам, использующим механизмы реализации гуманной педагогики, присоединятся еще 27 классов.

    Напомним, еще с прошлого учебного года безоценочную систему внедрили в восьми школах Липецка. Отдельные классы в школах № 2, 7, 10, 12, 31, 47, 62, 64 перешли на учебу без отметок и рекомендательный режим домашних заданий. В школе № 2 после обсуждения с педагогами и родителями было принято решение об отмене традиционной школьной формы.

    – Отметки не являются эффективным инструментом оценки способностей учащихся. Нужно сформировать у детей интерес к познанию нового, дать им возможность самостоятельно делать открытия, а не делить на «отличников» и «двоечников». Тогда и результаты обучения будут совсем иными, – заявил вице-губернатор Анатолий Якутин во время своего объезда школ-участниц программы.

    Главная цель «Новой школы» – повысить интерес к учебе и тем самым поднять качество образования.
    https://lipetskmedia.ru/news/view/15...tsya_byez.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  27. #614

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Главная цель «Новой школы»
    Это случаем не Новая Россия навальнят?

  28. #615

    По умолчанию

    есть у меня стойкое ощущение, что в итоге детишечки поставят новый рекорд забития на учебу. А о достижениях новой системы можно будет просто пиздеть, примерно как Украина постоянно чего-то достигает. И перемогает. Бля, ну что за идиотизм...
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  29. Сказали спасибо clarmon :

    V_V_V (13.08.2021)

  30. #616
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от clarmon Посмотреть сообщение
    Бля, ну что за идиотизм...
    Абнаковенный, чело-вечный. В советские времена тоже с образованием эксперименты ставили - то в такую позу, то в другую... то педологов введут, то историю из программы выведут, то обучение совместное, то раздельное... в поздние времена - всяческие педагоги-гуманисты, кстати же, тоже были в моде - строить урок как доверительную беседу, вот это вот всьо, парты ставить не тоталитарными рядами, а либеральным полукругом вокруг учителя... ага-ага, школа переполнена, в классе 42 ученика (наш ), на некоторых уроках (в тесных кабинетах) по трое за партой сидели - а експерименталам амфитиятеры подавай!

    Фишка в том, что классическое школьное образование хронически отстает и от потребностей общества, и от особенностей подрастающего поколения. И чем дальше - тем больше. Потому как система образования - она не для того, чтобы детей всякому полезному для их будущей жизни в первую очередь обучить, она чтоб детки (до 18 лет ) были под присмотром, хорошо себя вели и еще чем-нибудь занять за государственный счет вот этих тетенек, которые 25 лет в школе проработали и не могут себя без нее представить.

    И никак не могут представить, чтоб по-другому как-то учить, кроме как их в молодости научили тетеньки, которые до того 25 лет проработали в школе и...

    В результате имеем вместо системы общего образования чего-то нужного всем - систему самовоспроизводящихся общеобразованцев, ненужных даже самим себе.

    И ЕГЭ там, ГИА, совеццкие билетики или кампутирный тестик с искусственным интеллектом... если нет у ученика собственного интеллекта и не желает он им пользоваться, то система его округлит до троечника и вовремя выпихнет дальше, чтоб себе статистику и премии не подгадить. По-любому.

    И вот таких вот, круглых... - их по той же статистике завсегда было больше. Удовлетворительных собой. А которые шибко вумные - те тоже завсегда были отличные. От всех остальных. А ежели что-то среднее ("...да где ж его взять..."(с) ) - то и хорошо.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  31. #617

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    если нет у ученика собственного интеллекта и не желает он им пользоваться, то система его округлит до троечника и вовремя выпихнет дальше, чтоб себе статистику и премии не подгадить. По-любому.
    и в итоге придем к чему-то типа как в США - если основная масса перерабатываемых особей стремительно тупеет стремится не знать ничего, бо скучно, а в телефоне-смартфоне-планшете - интересно, весело, музыкально, современно и на любой вкус - от сисек до котиков, то снизим стандарты. То что ранее еле тянуло на трояк, приравняют к крепкой пятерке. ТакЪ не испортим ни статистику, ни премии.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  32. Сказали спасибо clarmon :

    BWolF (12.08.2021)

  33. #618
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от clarmon Посмотреть сообщение
    то снизим стандарты. То что ранее еле тянуло на трояк, приравняют к крепкой пятерке. ТакЪ не испортим ни статистику, ни премии.
    Нет. Просто разделим стандарты. Для основной перерабатываемой массы - федеральный минимум и ЕГЭ категории "отсеять полных дебилов"... простите, "базовый". Годный для поступления в бывшие ПТУ и на прочие курсы операторов машинного доения. Для тех, кому надо что-то побольше - "углубленное изучение предметов", как это называлось в советской системе образования, где "отлично" по математике в спецшколе "с уклоном" и такое же "отлично" по математике в другой спецшколе, для "у/о", ныне коррекционные - это были оценки по статистике вроде как и одинаковые, но золотые медали среди дебилов почему-то роно не распределяло.

    И это вовсе даже не политика двойных стандартов - это мультистандартное образование. Кому надо больше (кто может потянуть больше, у кого есть возможность и дальше тянуть что-то бОльшее, чем украсть на бутылку...) - тот претендует на "профильную" планочку. Благо в нынешней системе, и тем более в ковидной (без "пост-" - это надолго ) перспективе всё больше удаленно-дистанционно-заочных возможностей для тех, кто хочет учиться. Либо совсем бесплатных (сеть большая, и чего в ней только нет...) - либо "почти".

    И совершенно никто не мешает выпускнику "средне-стандартной" школы, буде он проявил интерес и приложил усилия, заявиться на ЕГЭ более высокого уровня. Больше того скажу: не так уж мало ребят, которые после школы (и даже после первых курсов вузов) понимают, что хотели бы пойти вон туда - и самостоятельно пересдают или досдают ЕГЭ по нужному профилю. Его же не только в родной школе вместе с родными дебилятками сдавать можно.

    А улицы подметать можно и с затычками от смартфона в ушах. Делая карьеру от оператора ручного клининга до менеджера по стрит-санитайзингу.

    Патамушта у нас узбекотаджики повывелись, а дебилята - нет.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  34. Сказали спасибо Волгарь :

    Самогон (13.08.2021)

  35. #619
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Приматы они такие.
    Ностальгическое:
    "Дядя Вендель сидел со мной в тени высокого дерева, и сигары наши улучшали чистый воздух прелестного летнего дня."
    Кто вспомнит откуда цитата цитаты?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  36. #620
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    А вообще новость насчет -

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    В школе № 2 после обсуждения с педагогами и родителями было принято решение об отмене традиционной школьной формы.
    - звучит как привет из начала 90-х. И заставляет немножко задуматься - то ли в Липецке такой специальный полигон для педагогических экспериментов, где постоянно что-то вводят и выводят, туда-сюда-обратно - то ли наоборот, это до нашей глуши не докатились какие-то веяния, которые там уже отменить успели. По второму разу.

    И по поводу безоценочности как она может быть на практике...

    После 18 лет тяжёлых и продолжительных дискуссий, после прорывов фронта и вынужденных отступлений неделю назад мы, учителя лицея «КОВЧЕГ», подписали Договор с родителями: «Со следующего года мы не ставим пятибалльных оценок с 1 по 6 класс включительно». Родители с нами согласились...

    Антикризисное управление

    Представьте картину: компания на грани банкротства. Руководство предпринимает какие-то телодвижения, но рабочие ничего не делают. На работу, правда, ещё ходят, но и только. Менеджеры постоянно что-то обсуждают, пишут планы и отчёты, а рабочие ничего не хотят.

    И вот приходит в компанию специалист по антикризисному управлению. Что делать и с чего начать? Ясно, что не работает система мотивации. Надо сделать так, чтобы рабочие хотели работать, видели результат своего труда, были заинтересованы в повышении производительности.

    Понятно, разговор про школу.

    Пятибалльная система не работает, это признают даже «спецы» с тридцатилетним стажем. Нужна другая система мотивации.

    Мы придумали такую систему. И назвали её «Маршрутный лист».

    Не могу сказать, что на третий день произошло чудо, и все «двоечники» встали на ноги. Но дети оживились: другое выражение лица, другие глаза и улыбка. Появился азарт: можно я возьму задание посложнее, а я это тоже смогу сделать. И это в средней школе, когда, казалось бы, ничем их уже не поднимешь.

    Итак, коротко. Маршрутный лист — список заданий разного уровня сложности; если ученик хорошо выполнил задание, учитель ему говорит «хорошо», если плохо — говорит «в следующий раз». Всё. И никаких пятибалльных оценок!

    Только «да» и «нет»

    «Это уравниловка, — говорят школьные учителя, — есть работа простая, а есть сложная, и что ж, всё хорошо?» Давайте внесём уточнения. Выделим несколько уровней сложности (допустим, три), не вдаваясь в конкретику двенадцати школьных предметов:

    • 1-й уровень — задания по образцу, «услышал — повторил», пересказ, решение простых задач, ответы на самые простые вопросы;
    • 2-й уровень — умение применить знание в другой ситуации; умение сравнивать, видеть общее, высказывать предположения;
    • 3-й уровень — это так называемые «нестандартные задания», на которые нет очевидного ответа, для решения которых необходимо построить в голове сложную комбинацию из знаний, полученных, возможно, по разным школьным предметам; задания, требующие порой догадки, «озарения».

    Итак, в рамках учебной темы мы выделяем задания разных уровней — разных lеvеl'ов, чтобы было понятно детям. И за выполнение каждого задания они получат долгожданную оценку(!), которая в нашей школе выражается словом «хорошо».

    Важно, что уровень работы всегда определён заранее, и учитель никогда не оценивает ни ученика, ни его работу. Он просто говорит: «Да, ты справился с этой работой (первого, второго или третьего уровня сложности)» или «Нет, ты не справился, в следующий раз».

    Только «да» и «нет».

    Для умного родителя

    Посмотрим на всё это глазами родителей — собственно, оценка и ставится для них.

    Например, история. Тема — «Древний Египет».

    Виды работ и уровни:

    Смотреть фильм и делать записи. *
    Обсуждение фильма. **
    Прочитать учебник, ответить на вопросы. **
    Заполнить контурную карту. *
    Задать свои вопросы. ***
    Выполнить тест. *
    Подготовить рассказ по энциклопедии. **
    Рассказать родителям о пирамидах. ***
    Написать текст для газеты. **
    Набрать текст на компьютере. *
    Нарисовать картинку для газеты. **
    Защитить проект. ***

    Допустим, тема длится 6 уроков. За 6 часов — 12 работ, напротив каждой отметка (!) — «да» или «нет». Разве этого недостаточно для умного родителя?
    ...и ты ды -

    https://cyberleninka.ru/article/n/shkola-bez-otsenok

    - статья, заметим, еще от 2013 года. И главная мысль в ней...

    Как сделать, чтобы ученики хотели учиться? Родительское собрание в сентябре: отдохнувшие учителя, говорящие о своих планах; весёлые родители, с восторгом слушающие рассказы отдохнувших учителей. Какая хорошая школа! Какие учителя! Как много нам открытий чудных. А дети не хотят. И никто не знает, что делать с этим.

    Маршрутный лист — конечно, не отмычка, не золотой ключик Папы Карло. Это лишь один из способов решить задачу с условием «они не хотят».

    Без плана работы на тему, с возможностью выбора вариантов работы и уровня, без обсуждения этого плана с учениками, без чёткого договора на работу, принятого обеими сторонами, — что нам остаётся? Дёргать за верёвочки в этом кукольном театре, раздавать пинки и подзатыльники — и сердиться, что «эти бестолковые ученики» не в состоянии сами ни приподнять головы, ни шевельнуть рукой.

    Маршрутный лист — для тех учителей, которые верят, что с детьми можно по-хорошему; верят, что учёба может быть радостью; что каждый ребёнок хочет.

    А если думать, что «они всё равно ничего не хотят», что «пока "двойку" не поставишь — не пошевелятся» и прочее, то не надо никакого листа, будет он ненужной раздражающей бумажкой. Государственный журнал под мышку — и в класс.
    Но все это - для умных родителей, а не "посмотрел в дневник - увидел двойку - дал по жопе и наорал - всё, родительский долг исполнен, вразумил и наставил", и для умных учителей с творческим подходом, а не для троечниц районного педучилища, которых больше никуда не взяли, а у "бюджетников" всегда кадровый голод... и каковые педагоги отличаются от педофилов тем, что педофил детей все-таки хоть как-то, но любит, тогда как "федерально-стандартная" училка-"троечница" тупо затрахивает. В мозг.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  37. #621
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Годный для поступления в бывшие ПТУ и на прочие курсы операторов машинного доения.
    А с чего ты взял, что оно пойдёт в токари и дояры? Если их с малых лет воспитывать и образовывать в такой системе
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Отметки не являются эффективным инструментом оценки способностей учащихся. Нужно сформировать у детей интерес к познанию нового, дать им возможность самостоятельно делать открытия, а не делить на «отличников» и «двоечников». Тогда и результаты обучения будут совсем иными, – заявил вице-губернатор Анатолий Якутин во время своего объезда школ-участниц программы.

    Главная цель «Новой школы» – повысить интерес к учебе и тем самым поднять качество образования.
    то у них сформируется устойчивая установка на то, что работа - дело добровольное, а вот кормить их государство обязано бесплатно по определению. А чтоб я захотел работать, ты меня заинтересуй, сформируй у меня интерес к вытачиванию гаек на станке или ежедневному подъёму в 4 утра, чтоб коровок подоить
    А если ты после школы их поставишь перед жёсткой зависимостью: как потопаешь, так и полопаешь, они искренне посчитают себя обманутыми и начнут свергать злочинну власть или, как минимум, голосовать на выборах за популистов, обещающих молочные реки и кисельные берега на халяву, что так же приведёт к краху государства - см. Украину.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  38. #622
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А с чего ты взял, что оно пойдёт в токари и дояры?
    Не далее как вчера вечером брал дистанционное интервью у девушки, которая после школы получила образование менеджера по персоналу и даже успела поработать по специальности во всероссийской сети ритейла. Теперь работает в родном городишке на "откормочном комплексе" (не по специальности) и счастлива: коллектив чудесный, начальство замечательное, работа интересная...

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    у них сформируется устойчивая установка на то, что работа - дело добровольное, а вот кормить их государство обязано бесплатно по определению. А чтоб я захотел работать, ты меня заинтересуй, сформируй у меня интерес к вытачиванию гаек на станке или ежедневному подъёму в 4 утра, чтоб коровок подоить
    Видишь ли, камрад, по опыту без малого 20-летней работы с пОдростками и мОлодежью (а также и воспитания собственного сына до полного совершеннолетия и выхода на работу) я тебе совершенно точно могу сказать: школьная оценочная (или безоценочная) система не влияет на желание поработать ПОЧТИ никак. Просто потому, что современные ребенки чОтко понимают, что вот эта закорючка в дневнике не лишает их аутоматычно доступа хоть в интернет, хоть к чипсам. Она вообще в этом смысле ни на что не влияет, кроме как - у очень немногих зубрилок - на ЧСВ при сопоставлении своих отметок с соседскими по парте. Но - в наше время на то же самое модель смартфона в руках соседа влияет гораздо больше, а прямой корреляции "отличнику - всё крутое, двоечник - вечный лох" нынче не имеется от слова "совсем".

    Школа, особливо же классическая стандартная в современных, охуительно изменившихся с времен "реальных училищ" условиях - она вообще не про воспитание в хорошем смысле. Стандартная российская школа со своими оценками, помноженными на школьных психологов и вот этот весь винегрет из подсмотренного и понатасканного в других системах без ума, но с энтузазизЬмом - она как раз воспитывает (и очень старательно!) в плохом смысле. Вот в этом самом: "Вы должны!.. Вы не имеете права!.. Я жаловаться буду!.." - хоть тому же психологу на "семейное насилие" про по жопе за двойку, хоть в ЕСПЧ за нарушение прав человека государством, которое, сцуко, велфер не дает белому негритенку.

    Вот в чем засада-то, камрад.

    Школа - это нынче вообще про образование, про набор стандартных знаний по стандартным предметам. А вот воспитывать про "как потопаешь - так и полопаешь" должны (и просто-таки обязаны!) именно родители.

    А без обеда они ребенка всяко не оставят, даже и за двойку. Не имеют права.

    Что же до вот этого -

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А если ты после школы их поставишь перед жёсткой зависимостью: как потопаешь, так и полопаешь, они искренне посчитают себя обманутыми и начнут свергать злочинну власть или, как минимум, голосовать на выборах за популистов, обещающих молочные реки и кисельные берега на халяву, что так же приведёт к краху государства - см. Украину.
    - то на Украине никто безоценочную систему не вводил, наоборот - там количество баллов подняли с 5 до 10. И вотЪ результатЪ...

    А у китайцев вообще 100-балльная система оценки в школе и свой ЕГЭ - и ничо так государство живет. Правда, там все школы и вузы платные, и не желающий учиться вылетает быстро и безболезненно - учителя в этом заинтересованы именно в силу той же статистики...

    ...как ты думаешь, если у нас отменить бесплатное образование - может, будет меньше вечных протестутов, желающих безразмерной халявы, или рейтинги популистов-демагогов упадут? Или все-таки в другой консерватории надо что-то менять?

    Вот это вот - про "свергать злочинну власть" - оно, камрад, было, есть и будет есть, пока дают.

    На всякий случАй напоминаю: к вашему московскому Белому Дому в августе 1991 года (скоро юбилей отмечать будем, да-с!) вышли как раз люди, воспитанные в советской системе образования. Той самой, которая идеал и священный скреп для очень многих, не сметь трогать, если учить не так, то все будут дебилы и бездельники... Но - перемен требовали ихние сердца. Причем даже без соцсетей и смартфонов, что характерно.

    И с тем, как постсовеццие дитишечки относятся к образованию, обучению и обучающим - я сталкивался еще в тех временах, когда ЕГЭ не было, и вся система (кроме учебников) была знакомая с детства.

    Кроме одного малозначительного, совсем пустяшного момента: та система строилась в общем-то под другое государство и общество - а они возьми да и пропади-изменись...

    ...и выпал, например, такой важный для воспитания момент, как авторитет учителя. Нет, ну, то есть в младших классах где-то еще было, что училка - она взрослая, а взрослые больше знают, их надо слушаться... на это семейного воспитания всегда хватает, родители сами взрослые и хотят, чтобы их слушались. А вот когда начинается пубертат с поиском своего места в человеческой иерархии, когда молодые волчата капитализЬма начинают пробовать мир на зуб - таки ой. Ну вот не воспринимают они Авторитет (а на маленькие буквы они не согласны) усталой обрюзгшей тетки, которая только и добилась в жизни, что сидеть на бУджетную зряплату и пытаться что-то объяснять дебилам, которым ее наука ни в какие места не нужна.

    Вот когда их гоняют палками через весь спортзал или с рюкзаками в хорошем темпе десяток километров, а в конце маршрута их лидер бодр (и готов гонять палками ), не падает никаким местом и чОтко знает, куда что воткнуть, кому куда пойти, как обустроиться - и через час раздачи бодрых вербальных пиздюлей в диком месте обустроен лагерь, все сыты и весело отдыхают - о! Тут они воспринимают: это дельно, это интересно, это по-любому может пригодится, это реально работает - и вон тот мужЫк знает, как. Да еще и может рассказать-показать-научить. Канкретна, чо.

    Школьная же система и интерес к ней у шустрой молодежи - не меняются с времен написания "Золотого ключика":

    — Кто вас воспитывает, скажите, пожалуйста?
    — Когда папа Карло воспитывает, а когда никто.
    — Теперь я займусь вашим воспитанием, будьте покойны.

    «Вот так влип!» — подумал Буратино.

    ***

    — Теперь сядьте, положите руки перед собой. Не горбитесь, — сказала девочка и взяла кусочек мела. — Мы займемся арифметикой…
    — У вас в кармане два яблока…

    Буратино хитро подмигнул.

    — Врете, ни одного…
    — Я говорю, — терпеливо повторила девочка, — предположим, что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко. Сколько у вас осталось яблок?
    — Два.
    — Подумайте хорошенько.

    Буратино сморщился, — так здорово подумал.

    — Два…
    — Почему?
    — Я же не отдам же Некту яблоко, хоть он дерись.
    — У вас нет никаких способностей к математике, — с огорчением сказала девочка. — Займемся диктантом...
    Пединституты у нас по-прежнему штампуют гуманитарно возвышенных Мальвин с фарфоровыми головами. А шустрые буратинки как были слегка обтесанными поленьями, так и остаются. И система, при которой Мальвина пытается втиснуть в деревянную голову непонятно зачем и кому нужные сведения, а материал сопротивляется - и считает педагога фактически врагом, вот той самой злочинной властью, которая почему-то присвоила себе право наказывать или поощрять. Почитай по ссылке про безоценочную и оценочную системы - там правильно подмечено, что для ученика "пятерка" или "двойка" - это часто-густо не объективно то, что он заработал (как потопал, так и полопал...), а то, что противная тетка из своей головы вытащила. По непонятным ученику критериям. Эвон сосед ну ведь так же само нихуя не знает - но ему натянули "четверку"... да и пошло оно все на туда же!!!

    ТакЪ классическое школьное образование и воспитывает в детях нигилизЬм.

    Причем, что самое интересное, с времен дореволюционных еще (берем книжку "Кондуит и Швамбрания", читаем, сравниваем) - но не сметь трогать святое наследие!..

    ...ну ведь тогда-то как хорошо получалось, эвон мы все какие умные и воспитанные, не то что вот эти нынешние подрастающие - значит, оно же работало, так зачем же менять, только ведь портить, не?!

    У нас ведь и государство воспитанники тех школ эвон как сохранили, и на популизЬм не повелись, и халявы ну совсем никто не хотел и не хочет...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 13.08.2021 в 14:10.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  39. #623
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    я тебе совершенно точно могу сказать: школьная оценочная (или безоценочная) система не влияет на желание поработать ПОЧТИ никак.
    Дык, дело-то не в желании! Большинство, может, желало бы ничего не делать, а получать всё - КаммунизЬм, называется. Но и это большинство понимает, что рая на земле нет и не будешь работать - не будешь кушать. Их с детства к этому, если не приучили, то хорошо проинформировали. Будешь учиться на пятёрки - поступишь в институт и потом будешь работать головой, будешь учиться на двойки - всё равно будешь работать, но руками - таскать тачку с кирпичами и стукать кайлой
    И твоя знакомая девочка - тоже была выучена в этой системе

    А что касается мальвин из пединститута с фарфоровыми головами, то они будут всегда. И не надо ко всем школьным учителям подходить с мерками гениев педагогики. Их задача утилитарнее и проще: дать возможность отрокам и отроковицам получить минимальный объём знаний, который позволит им по окончании средней школы выбрать любую профессию.
    Понимая, что 100% предоставленного знания не потребуется ни одному ученику: будущий гениальный физик может быть индеферентен к литературе, художник забудет про уроки химии, а знаменитому спортсмену може и вся школьная программа не пригодится в жизни
    Но пусть свой выбор дитятки сделают после того, как им предложат базовый комплекс знаний. Не надо предоставлять выбор, что надо знать, а без чего можно обойтись самим малолетним гражданам или их родителям, часто таким же недорослям.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  40. #624
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    художник забудет про уроки химии
    А это он зря... Очень даже зря...

    Ну ежели он, конечно, не какашками по прибитым яйцам "рисует"...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  41. #625
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Их с детства к этому, если не приучили, то хорошо проинформировали. Будешь учиться на пятёрки - поступишь в институт и потом будешь работать головой, будешь учиться на двойки - всё равно будешь работать, но руками - таскать тачку с кирпичами и стукать кайлой
    Так к этому вот - школа не приучает ни в малейшей степени. Потому что ее "пятерки" или "двойки" непосредственно не сказываются никак - и двоечник у богатых родителей может жить куда лучше, чем отличник в бедной, но умной семье.

    Более того - у современных детишек перед глазами овердохуя примеров, когда бывшие отличники с красными дипломами идут выклянчивать местечко продавца или секретарши у бывшего двоечника, вовремя пристроившегося к нужной братве или накопившего первоначальный капитал на свинчивании колес с машЫнок. Нынешние поколение - росли уже именно в такой системе, где реальные деньги куда важнее школьных оценок, и на получение в дальнейшем многаденюх "пятерки" не влияют практически никак.

    И даже красный диплом вообще, как таковой, а не "нужного" вуза, куда за одни только "попадешь", разве что это те пятерки, которые красненькие, в стопочке и много - тоже.

    Пацан, который учится на "тройки", потому что заниматься ему некогда, он папе в автосервисе помогает, но к 18 годам у него уже своя тачка совсем не с кирпичами - пример куда более наглядный и доходчивый, чем бла-бла-бла умненьким-благоразумненьким после еще 5-6 лет сушения мозгов можно будет начинать карьеру "с нуля" в любом офисе... и еще через годика 3-4 взять в кредит б/у тачку из-под бывшего троечника.

    На что именно будет ориентироваться в смысле "пути к успеху" выпускник - решает (и не только сейчас, но очень давно) не школа, вне зависимости от ее оценочной системы, а семья и "окружающая среда". Будет семья втолковывать "делай проекты высокого уровня, станешь бизнес-аналитиком..." и т.д. и т.п. - есть контакт. При еще одном ма-аленьком дополнительном условии: этот самый контакт, человеческий, есть в семье и по другим вопросам. Будет семья пытаться втоптать и заставить, грозно упирать на то, что "не будешь стараться, будешь стукать кайлом"...

    ...при помощи знакомых в соцсетях дитёнок быстро и чОтко выстроит зависимость: поработать на стройке, что-то подзаработать - пойти (уже со стажем) учиться на бульдозериста-экскаваторщика - поработать на тех же стройках - податься на северА и зашибать деньгУ бульдозерной лопатой. Профит! И чо вот прям ща зубрить, когда можно пока что с пацанами потусоваться, а потом - ну чо, те, кто с кайлом начинают, живут не хуже этих всех умников. Училок в особенности.

    Еще раз: вот эта система советского образца - "будешь двоечником, в дворники пойдешь!" - она была в семьях, а не в школе. И в конфликте "отцов и детей" сплошь и рядом (особенно по глуши всякой...) легко перебивается аргументом: "А вот ты отличником был? И чего добился?"

    А там, где в ответ есть чем крыть - детишки и сами соображают, что на их уровне учиться федерально-стандартно - это для лохов.

    А в нестандартных школах, в лицеях всяческих - там и свои понты насчет учебы (в том числе за счет соперничества с такой же "элитой" с других факультетов Хогвартса на всяких олимпиадах, в рейтингах ОУ и т.д. и т.п.), и своя мотивация, отнюдь не на одних "пятерках-двойках" выстраиваемая. Если учителя не Мальвины.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но пусть свой выбор дитятки сделают после того, как им предложат базовый комплекс знаний. Не надо предоставлять выбор, что надо знать, а без чего можно обойтись самим малолетним гражданам или их родителям, часто таким же недорослям.
    К огромнейшему сожалению, не только моему - этот самый выбор делается даже не по каким-то высшим потребностям общества, а по тому набору знаний, которые могут преподавать стандартные Мальвины, штампуемые стандартными педвузами. И по тому, какие знания сочтут нужным включить в список обязательных отнюдь не гении педагогики, а чиновники от нее.

    У которых вообще ну очень своя мотивация. К качеству реального и массового школьного образования не имеющая ни малейшего отношения.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  42. #626

    По умолчанию

    Да что вы сцепились? Ясно же, что образование зло, а винтик хорошо.

  43. #627
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    и двоечник у богатых родителей может жить куда лучше, чем отличник в бедной, но умной семье
    Да. Но оценочная система даёт представление детям, что государство не будет всю жизнь кормить их рыбой на халяву, а предоставит удочку в виде бесплатного среднебазового образования.
    А там, по ту сторону школьного порога, надейся на себя, на родителей, на чудо...

    Я понимаю твои аргументы, нестандартные школы и лицеи могут быть лучше и качественнее стандартных. Но могут и не быть. В конечном счёте всё упирается в нестандартного Учителя. Наберётся в каком-то лицее Команда нестандартных Учителей, увлечённых и сплочённых - замечательно!

    Но если разнарядки на нестандартное образование будут выдавать идиоты из замов губернатора, то нестандартно учить детей будут стандартные мальвины с фарфоровыми головами. Которые не смогут выжать плюсы от нестандартного подхода и потеряют плюсы стандартного.

    Вот пусть будут экспериментальные школы с коллективом, объединённым общими идеями. Но пусть это идёт снизу, от самих коллективов, а не назначается сверху.

    И если что-то менять, то это освободить учителей от вала бюрократии, оградить от чиновничества от педагогии (вот кого надо пропалывать, причём регулярно ибо разрастается быстрее сорняков), дать им возможность просто выполнять свою работу. Кто-то будет штампованно штамповать стандартными кирпичиками по головам, а кто-то - с индивидуальным подходом.
    Когда я был маленьким крокодилом, мне попадались и те и другие. И я и тогда понимал, и сейчас понимаю, что вторых всегда будет меньше и это - норма. Боженька нам тоже ничего не обещал, когда дарил нам жизнь
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

Страница 19 из 29 ПерваяПервая ... 91718192021 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •