И "железный занавес" повесите?Сообщение от trololo68
И "железный занавес" повесите?
mar_iko (30.04.2010)
Европа - это какая? Неужто нищеброды из ЮВЕ, очко которых таки начинает чуять, что ближайшие 100 лет им, их детям и внукам придется работать в трудовых лагерях, отрабатывая набранные долги, с утренним восклицанием "Хайль Меркель!!" и лозунгом на дверях лагеря "труд сделал из эуропейца человека"? =))Европа чморит Меркель. Европейский банк заявил что из за того что Меркель тормоз, совешенно незначительный и контролируемый кризис в Греции разросся в кризис который захватит полевропы и грозит стать неконтролируемым.
Меркель - тормознутая коммуняка.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
зачем? Захватим весь мир оливковым маслом и фетой.И "железный занавес" повесите?Вот Кунак спрашивал отчего он не видит греческих продуктов в супермаркетах, а это оттого что квоты евросоюза. По факту доходы Греции это 22% промышленное производство, 75% туризм и лишь остальное сельское хозяйство.
Что такое ЮВЕ? Конкретно по МЕркель сегоддня прошелся глава "зеленых" в европарламенте. Сам наполовину немец, наполовину француз.
Стил, что-то мне слабо верится, что кто-то в Европе может тявкать на Меркель, кроме Греции и прочих лимтрофов из Восточной Европы и Прибалтики.
В ЕС решает все Германия, немного Франция. Друг Сильвио - ну просто наш кореш. И кто там что-то может вякать? Может, Лихтенштейн? - Весомо!
По поводу феты не скажу, а вот оливковое масло и пармезан - здесь уже Италия забила.
1. ЮВЕ == Юго-восточная Европа
2. Зеленые - унылые пидарасы. Пусть эти "проходимцы" сначала хоть один более менее нормальный результат на выборах в Бундестаг покажут. А то покаэто такая же оторванная от реальности демшиза, как и наши овощи, у которых вместо мозга "Декларация прав человека"
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
mar_iko (30.04.2010)
Кстати, in the old glory years Лихтенштейн был на 1 песте по выплавке стали на душу населения. ..In the old glory years =)
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Олд Глори Йеарз! Ах, как звучит! Стил, Вам ща со времен Ивана 4-го накидают про то, у кого олд йеарз мо глориоуз!
Не замай! :возражает:
И далее:
Сарынь на кичку!
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ага. Хороший метод выйти из жопы. Наверное, и рейтинги сразу поднимутся взад.
Я только не понял, маёвки, забастовки и прочие бури должны сократить расходы государства или поднять его доходы?
Во-во, туристы просто валом валят в страны, где пожинают бури. Верной дорогой идете, товарищи.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
ИМХО, с точностью наоборот. БОМЖам - свободу, трудящимся - достаток. Это и есть капитализм.
А коммунизм - это каждому по их грецким потребностям, не зависимо от их способностей, да!
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Береза (30.04.2010), Янус Полуэктович (29.04.2010)
Португальцы, итальянцы, испанцы и прочие любители сиесты
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
- у них похожая хуйня, тока чуть лучше.
Другу Сильвио - поможем, ессно. Остальным - ЕС в помощь. Прибалтика, Польша пусть делятся.
какая познавательная греческая тема.....
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Береза (30.04.2010)
Ога, и полезная. Помогла определиться, что в Грецию летом не поедем, а то вдруг за наши же шанежки прилетит по башке от какогоньть профсоюзного активиста - просто так, под горячую руку.какая познавательная греческая тема.....
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
У друга Сильвио есть вполне годные Пьемонт и Ломбардия (Турин и Милан), помимо вполне греческих Кампании (Неаполь) и Сицилии. Forza Italia - партия северных провинций, откуда вышел и сам Берлускони.
В Греции похоже своего Пьемонта нет.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Димсон, в первую очередь - в Италии реального производства не мало. Это в первую очередь. Чего практически нет в Греции, Испании, Португалии - сельхоз и туризм, хуле. Вино и масло не в счет - я вот и вино, и масло куплю итальянское, нежели греческое - прости, друг Стил!
Ептыть, а шубы как же?? Ну те, Которые Стил рекламировал в элитных московских клубах? А как же романтика?
А я не знаю почему не употребляю наркотики, но все ровно хочу купить себе сутенерскую шубу с брельянтами, одеть громадные золотые перстни, леопардовую шляпу и туфли из кракодиловой кожи после чего сесть в розовый каделак и империалистически уехать в гламурный закат пылающего свастикой солнца
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
- "Мэрилин, мать твою, ты где, сука...." (с) Брат-2.
Угу, а душ-то там сколько?Кстати, in the old glory years Лихтенштейн был на 1 песте по выплавке стали на душу населения. ..In the old glory years =)
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Главное чтобы Меркель об этом не узнала
Ну насмешил
В раю климат теплее ,но в аду компания лучше.Вольтер
Да и фету свою пусть сами едят. Мне французские бри и камамберы, да и грузинские сулугуни больше нравятся.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Это точно!
И вывод один- писецц пришел, не постучавшись в двери, даже ботинки не снял.
Спасибо, Стил, подтвердил, что в Греции "все есть"
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
И это правильно
Езжайте в Доминикану
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
В Доминикану тока зимой. На НГ сестра ездила...
Не, нуйонах, не поеду я в Грецию... там вона какие крутые - у нас до такого и в "лихие 90-е" не доходило!
http://www.rian.ru/world/20100430/228414069.htmlАФИНЫ, 30 апр - РИА Новости, Алексей Богдановский. Неудачливый грабитель подорвал себя гранатой в греческом городе Салоники, сообщила в четверг полиция.
Мужчина, личность которого выясняется, пытался ограбить супермаркет.
На место происшествия подоспела полиция. Грабитель швырнул в стражей порядка боевую гранату, в результате чего получил тяжелые ранения и вскоре скончался.
Также были ранены двое полицейских, угрозы их жизни нет.
У нас, конечно, в супермаркете однажды ебанутый пьяный мент народ пострелял, но чтобы грабители, типа, на последней гранате вместе с ментами подрывались - не упомню.
До чего все-таки ентот грек Кризис народ доводит!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
И вообще, вот вы тут спорите - мол, Европа в "золотом миллиарде", а Россия - нет... А может, наоборот?
В общем, у ЕС и США денег спасать Грецию нет. Ну, вааще нету. Бедные они. Так что спасать Европу от полного системного обвала должны богатые азиаты!
http://www.inosmi.ru/europe/20100429/159630517.htmlКитай и Россия могли бы помочь Греции
("The Financial Times", Великобритания)
Тони Барбер (Tony Barber)
29/04/2010
Ничто так не демонстрирует недовольство немцев и их обиду на Грецию, как материал - если его можно так назвать, – опубликованный во вторник в популярном немецком таблоиде Bild. «Прощай, евро. Bild возвращает драхму обанкротившимся грекам», - под таким заголовком газета разместила картинку, на которой хорошо одетый молодой человек в очках, по-видимому, немец, передает пачку драхм – вышедшей из употребления греческой валюты – испуганной пожилой гречанке. Смысл картинки очевиден до грубости: мы, немцы, не хотим пользоваться с вами одними деньгами. Убирайтесь из еврозоны и оставьте нас в покое.
Говорит ли Bild от лица всей Германии и, тем более, от лица тех, кто принимает в ней решения? Разумеется, нет. Однако даже в правительственных кругах многие разделяют эти чувства. Вспомним слова Юргена Коппелина (Jürgen Koppelin), эксперта по бюджетным вопросам из входящей в германское коалиционное правительство либеральной Свободной демократической партии. Нельзя исключить, заявил он во вторник, что «Греции придется на время покинуть еврозону… Греческую валюту можно было бы девальвировать, и это могло бы даже помочь им с экспортом».
Безответственность этих заявлений потрясает воображение. Рост экспорта, безусловно, помог бы греческой экономике в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Однако сейчас сложилась чрезвычайная ситуация – Греция практически лишилась доступа к рынкам облигаций. Рынки не верят, что Греция сможет справиться с рефинансированием своего долга без масштабной помощи извне. Даже тех 45 миллиардов евро, которые обещали Греции 15 ее партнеров по еврозоне и Международный валютный фонд, не будет достаточно.
Выбор прост. Либо Греция получает намного больше кредитов, либо она реструктуризирует свой долг, что станет сильным, но не смертельным ударом по европейской банковской системе. Однако как показывают публикация в Bild и заявления Коппелина, получить дополнительную финансовую помощь от Германии будет непросто.
Итак, каков выход? Первый вариант: политики договариваются продлить срок погашения греческого долга, скажем, на пять лет. Это даст социалистическому правительству Греции возможность ввести в действие свою программу экономии и провести структурные реформы. В итоге все получат свои деньги обратно, но позже. Второй вариант: стиснуть зубы и реструктурировать долг. Тогда кредиторам Греции придется понести убытки – и утешаться тем, что промедление только ухудшило бы ситуацию.
Есть также третий путь. Другие страны могут оказать Греции большую финансовую помощь, чем еврозона и МВФ. Для Китая с его гигантскими валютными резервами это была бы капля в море. Россия, исторически благодаря общему культурному и религиозному наследию, считающаяся другом Греции, также могла бы помочь.
Для еврозоны это стало бы деморализующим опытом, показывающим тщетность ее претензий на мировую экономическую мощь. Однако удобных вариантов сейчас больше не осталось.
М-да... Россия, щедрая душа (тм), такая богатая, что должна срочно помочь бедной, нищей Греции. Ну, по-родственному. По-православному там или по-византийски. Или просто по дружбе.
А греки нам за это будут что-нибудь этакое дружески показывать... которое не классический театр.
Иначе ж, если не спасем Грецию - у Европы ну совсем не останется удобных вариантов... Да и самой единой Европы может не остаться. Простите, мол, но эксперимент не удался. Пока все были здоровыми и богатыми - можно было делать вид, что "мы едины - мы непобедимы", "нас багато..." - ну, сами знаете. А теперь выясняется, что таки да, все равны, но некоторые еще равнее. Причем некоторые равнее в том, чтобы жить не по средствам (точнее, по средствам - но по чужим), а некоторые - в том, чтобы зарабатывать на всех остальных.
Пока заработанного хватает на всех с избытком - о, йа-йа, все мы одна Европа! Но когда на всех не хватает - некоторые несознательные народы почему-то хотят оставаться богатыми и здоровыми, а не разделять общую судьбу с бедными и больными соседями...
http://www.inosmi.ru/europe/20100429/159633641.htmlМы слишком долго ждали Европу
("The International Herald Tribune", США)
Том Буроф (Tom Buhrow)
29/04/2010
У каждого комика в программе есть момент, когда он спрашивает у зрителей, откуда они. Когда комик в Париже услышал ответ «Я из Европы», он немедленно знал, что это означает. «Вы из Германии!» - воскликнул он.
Так было раньше. Десять лет назад, если быть точным. Я был корреспондентом немецкого телевидения во Франции в то время, и моя страна по-прежнему жила в режиме «мы не немцы, мы европейцы».
Сегодня, когда Германия сомневается по поводу участия в спасении неплатежеспособной Греции, собраты-европейцы, а с ними и американцы выражают обеспокоенность о том, что мы отказываемся от своего европейского энтузиазма в пользу примитивного национализма.
Мне кажется, что тут все наоборот: именно другие так никогда и не согласились с концепцией полной Европы, а теперь они поражаются тому, что наши ресурсы на исходе.
Позвольте мне объяснить. Германия, вероятно, до сих пор является самым рьяным сторонником объединенной Европы. Мы не становимся националистами, всего лишь реалистами. Десятилетиями мы взваливали на свои плечи проблемы европейского проекта. Мы платили львиную долю во все бюджеты и грандиозные проекты, которые только приходили Европейскому Союзу в голову. Наши государственные интересы ушли на второй план.
Пребывая после Второй мировой войны в трансе, стыдясь самих себя, мы мечтали о новом самосознании. Мы хотели быть европейцами больше, чем мы хотели быть немцами. Таково было наше душевное состояние в течение всей «холодной войны», да и через много лет после разрушения Берлинской стены тоже.
После Парижа, в 2002 году я отправился в Вашингтон, чтобы возглавить там наше бюро, и я поделился этой точкой зрения с французским дипломатом. «Мы не просто заигрываем с Францией, - сказал я ему. – Мы абсолютно серьезны: мы хотим женитьбы. Мы всегда этого хотели. Но это окно возможности закрывается».
Это не произойдет резко, сказал я ему. Мы медленно примиряемся сами с собой. Мы становимся обычной нацией – насколько это вообще возможно.
Он был сбит с толку. Он никогда не рассматривал ситуацию с этой точки зрения. В течение долгого времени Франция была красивой женщиной, привыкшей к ухаживаниям, но безо всяких намерений каких-либо клятв в верности. И в известном смысле это верно и для всей Европы. Не то, чтобы это было неправильно. Ухажер может продолжать восхищаться и общаться. Но рано или поздно он вспомнит старую песню Beatles: «Любовь за деньги не купишь».
Незадолго до расширения Европейского Союза стало очевидно, что принятие решений по общему согласию больше не работает, и начались обсуждения реальной федерации. Но тогдашний президент Франции Жак Ширак заявил, что его страна никогда не станет Арканзасом Соединенной Европы. Когда ему сказали, что Франция может стать Калифорнией, он сказал, что этого тоже никогда не будет. Нам стало очевидно, что наши собратья-европейцы не хотели больше объединять Европу. Они по-прежнему этого не хотят.
Однако именно это пообещали нам, когда мы отказались от немецкой марки ради евро. Нам торжественно пообещали, что этот денежный союз – лишь один из этапов; другим должен был стать полноценный политический союз.
Марка была флагом Германии, мы отождествляли себя с ней. Немцы доверяли своему Центробанку, Бундесбанку, больше, чем какому-либо политическому органу. Благодаря Бундесбанку наша валюта была стабильной, и нам очень нравилась наша стабильность. Однако мы пожертвовали всем этим ради мечты: «Соединенные Штаты Европы». Однако никто не мечтал вместе с нами.
Большинство европейских правительств хотели и рыбку съесть и в пруд не лезть – остаться суверенными государствами политически, но получить полную экономическую поддержку и солидарность. Это можно сравнить с желанием иметь свой собственный текущий счет в банке, одновременно ожидая, что защиту от овердрафта предоставит сосед.
Сегодня немцев обвиняют в эгоизме и национализме, потому что они неохотно соглашаются гасить долги других стран. Начинают звучать старые претензии и нападки. Неужели в этом и состоит европейский проект – либо Германия за все платит, либо нам начинают припоминать наше прошлое?
Телеграмма для Европы: Мы бы с удовольствием платили и дальше, но денег больше нет. В Германии по-прежнему есть сильные отрасли, но в рамках страны экономический рост слишком мал, чтобы справляться с уменьшающимся и стареющим населением.
Маргарет Тэтчер как-то закричала во время переговоров по общеевропейскому бюджету: «Я хочу получить свои деньги назад!» Представьте, если бы это хоть раз заявила Германия! По крайней мере, Тэтчер говорила о своих собственных деньгах – о взносах Британии в ЕС. Теперь мы постоянно слышим «Мы хотим денег!» Дело дошло до точки. Ну, если в Европе все дело только в деньгах, то я боюсь, что у немцев скоро возникнет искушение заявить «Мы хотим вернуть свою марку».
Кроме того, дело тут не только в деньгах. Если бы дело было только в этом, мы бы, вероятно, поскрежетали бы зубами и, в конце концов, заплатили бы, как мы всегда и делаем. Дело в нашей общей валюте. Мы все клялись поддерживать ее стабильность. Если мы нарушим это обещание, мы дискредитируем наш Союз.
Так что, возможно, пришло время поговорить напрямую. Так, как с нами не разговаривают наши правительства. Мои друзья европейцы, это не мы, немцы, отворачиваемся от Европы. Это вы никогда так и не повернулись к ней лицом.
Мы хотели раствориться в Союзе, а вы нет. Это печально, но нормально. Это не означает, что мы начнем друг друга ненавидеть. Мы и дальше будем восхищаться вкладом Греции в европейское наследие, мы любим французскую красоту и культуру, дружелюбие итальянцев, великолепные побережья Испании и все другие чудеса нашего разнообразного континента.
Мы продолжим ездить друг к другу в гости, заниматься торговлей и осуществлять проекты, которые Германия и дальше будет финансировать. Мы останемся хорошими друзьями. Мы просто не будем делиться с вами пин-кодом нашей банковской карточки. Такой информацией делятся с супругом, а мы слишком долго ждали у алтаря.
Том Буроф – ведущий вечерних новостей на немецком телеканале ARD.
Мнение одного журналиста? Или общее мнение немецкого народа?
http://www.lenta.ru/news/2010/04/27/finanzhilfe/Большинство немцев высказались против оказания Германией многомиллиардной помощи Греции, находящейся на грани банкротства, сообщает Welt со ссылкой на социологический опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Dimap в середине апреля.
57 процентов немецких респондентов назвали планируемое предоставление помощи Греции "плохим решением". За оказание помощи высказались 33 процента опрошенных. Как отмечает Welt, обнародованные данные социологического опроса вызвали недовольство Еврокомиссии.
12 апреля власти Евросоюза заявили, что в случае необходимости готовы выделить Греции 30 миллиардов евро кредитов для спасения от дефолта. При этом на долю Германии приходится 8,4 миллиарда евро. Еще 15 миллиардов согласился предоставить МВФ.
Европейский план оказания помощи Греции вызвал критику со стороны многих немецких финансовых экспертов. Руководитель Центробанка Германии Аксель Вебер заявил, что сумма, требуемая для спасения Греции от дефолта, гораздо выше и может составить 80 миллиардов евро. Кроме того, по словам неназванного члена президиума правящей партии ХДС, которого цитирует издание RP-Online, Германии придется выделить не 8,4, а 18 миллиардов евро, причем деньги эти "никогда не вернутся".
Со своей стороны канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что Греция может рассчитывать на финансовую помощь Германии только в том случае, если предоставит "четкую и убедительную" программу реформ по преодолению кризиса и снижению государственного долга. Кроме того, по словам Меркель, Греции необходимо предоставить одобренную МВФ трехгодичную программу по восстановлению экономики.
В демократической Европе демократичная Еврокомиссия выражает недовольство, узнав мнение почти 60% одного из народов. Причем - ужас-ужас! - не самого бедного и захудалого, а такого, от которого зависит судьба проекта "Объединенная Европа". И, соответственно, оплата теплых кресел под самой Еврокомиссией.
Ну, ашопаделать?! Такая вот она жестокая штука - демократия. И теперь той же Меркель приходится выкручиваться, чтобы не вылететь из собственного кресла. А оно под ней из-за "греческого вопроса" оч-чень заметно пошатнулось...
http://www.lenta.ru/news/2010/04/28/luege/Председатель оппозиционной Социал-демократической партии Германии (СДПГ) Зигмар Габриэль обвинил канцлера Ангелу Меркель в том, что она обманывала немцев в вопросе об оказании финансовой помощи Греции, сообщает Welt.
По словам Габриэля, Меркель публично разыгрывала из себя "железного канцлера", занявшего крайне жесткую позицию по отношению к Греции, а на самом деле вместе с министром финансов Вольфгангом Шойбле закулисно вела переговоры о выделении Афинам многомиллиардной помощи.
Габриэль призвал Меркель рассказать налогоплательщикам все, как есть, чтобы они знали, чего ждать. "В конце концов, речь идет о чертовски большой сумме", - отметил председатель СДПГ, добавив, что в преддверии намеченных на май земельных выборов в Северном Рейне-Вестфалии, канцлер, вероятно, хотела опустить эту тему, однако СДПГ ей этого не позволит.
О своем резком несогласии с планами правительства выделить Греции финансовую помощь заявил известный в Германии специалист по государственному праву Карл Альбрехт Шахтсшнайдер (Karl Albrecht Schachtschneider).
Вместе с бывшим главой гессенского земельного банка Вильгельмом Ханкелем (Wilhelm Hankel), бывшим членом правления бундесбанка Вильгельмом Неллингом (Wilhelm Noelling) и известным экономистом Йоахимом Страбатти (Joachim Strabatty) он уже подготовил жалобу в конституционный суд, которая будет подана, если бундестаг одобрит проект помощи Греции.
Напомним, что 12 апреля власти Евросоюза заявили, что в случае необходимости готовы выделить Греции 30 миллиардов евро кредитов для спасения от дефолта. При этом на долю Германии приходится 8,4 миллиарда евро. Между тем из источников близких к правительству стало известно, что "взнос" Германии может быть еще большим - около 18 миллиардов.
И что же дальше?
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5515230,00.htmlКанцлер ФРГ не может быстро выписать чек Греции
Большинство немцев отвергают оказание Греции немецкой государственной помощи. Но не только поэтому медлит канцлер. Есть правовые сомнения и парламентская процедура, для ускорения которой требуется согласие оппозиции.
Греции требуется куда больше денег, чем те 45 миллиардов евро, о которых говорили прежде. Возможно, что речь придется вести даже о трехкратном увеличении этой и без того гигантской суммы. Об этом, в частности, заявил 28 апреля министр экономики ФРГ Райнер Брюдерле (Rainer Brüderle). Если бы вопрос о финансовой помощи Греции решался в Германии на референдуме, то у Афин не было бы ни малейшего шанса. По опросам, большинство немцев - вопреки здравому смыслу - не одобряют такую меру.
Тактика канцлера
Такого рода решения, конечно же, не принимаются в ФРГ в ходе прямого волеизъявления, но канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) вынуждена учитывать общественные настроения, тем более что 9 мая пройдут выборы в самом народонаселенном субъекте германской федерации - Северном Рейне - Вестфалии.
Если правящие там до сих пор консерваторы с либералами не смогут удержать власть, то и такое же по составу центральное правительство в Берлине утратит большинство в бундесрате - федеральном представительстве земель. Поэтому и медлит Ангела Меркель с принятием однозначного решения в пользу выделения средств Афинам, тщательно стараясь избежать впечатления легкомысленного обращения с деньгами налогоплательщиков.
В экстренном заявлении по греческой проблеме она указала, что Германия окажет помощь Афинам только при определенных условиях. Канцлер требует от Греции убедительно продемонстрировать готовность взять курс на долговременное поступательное развитие с целью оздоровления своего экономического и финансового потенциала.
"Когда Афины вместе с Международным валютным фондом и Евросоюзом выработают такую долгосрочную программу, и станет очевидной ее безальтернативность, тогда правительство Германии примет соответствующие решения и начнет парламентскую процедуру", - заявила Ангела Меркель.
А что скажет суд?
Профессор Хенрик Эндерлайн (Henrik Enderlein) из респектабельной берлинской частной школы Hertie School of Governance объясняет избранную канцлером тактику затягивания не только предстоящими земельными выборами, но и правовыми сомнениями, в частности опасениями, что Конституционный суд ФРГ в срочном порядке остановит оказание государственной помощи Греции, если не будет доказано наличие форс-мажорных обстоятельств.
"Если такая помощь будет выглядеть как подарок, то велика вероятность того, что суд запретит ее оказывать, поскольку сочтет нарушением европейских правовых норм", - заявил он в интервью Deutsche Welle.
Вместе с тем Хенрик Эндерлайн считает чрезвычайно опасным и промедление, как, впрочем, и саму дискуссию о целесообразности финансовой помощи Греции и выдвижение предварительных условий. Принципиальное решение выделить Афинам государственные кредиты принято, и теперь он советует как можно скорее их предоставить, чтобы разрядить греческий кризис.
Если и дальше судить-рядить о критериях, условиях и процедурах, считает он, то финансовые рынки отреагируют очень остро, сочтут, что никто не хочет давать Греции деньги, и в таком случае остается только вариант дефолта.
Парламентская процедура
Профессор как в воду глядел. Именно так и прореагировали рынки после заявления канцлера Германии - ведущей финансовой и экономической страны Евросоюза. Но даже если бы Ангела Меркель не затягивала процесс, просто взять и выписать грекам чек она не может.
Чтобы выделить Афинам кредиты под гарантии немецкого государства - речь идет о 8,4 миллиарда евро в этом году, - нужно сперва принять в бундестаге соответствующий закон, а парламентская процедура с ее тремя чтениями и обязательными обсуждениями в комиссиях и фракциях требует времени. Ее можно ускорить, но для этого необходимо согласие оппозиционных партий.
Когда осенью 2008 года речь шла о сотнях миллиардов для спасения немецких банков, оказавшихся в водовороте мирового финансового кризиса, они такое согласие дали, а теперь ершатся. Председатель оппозиционной социал-демократической фракции Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) заявил в бундестаге, что речь идет о суммах, от которых зависит стабильность всей зоны евро, а потому социал-демократы считают необходимым иметь достаточно времени, чтобы все "обдумать и обсудить".
Оппозиция тоже держит на примете предстоящие выборы в Северном Рейне - Вестфалии и требует в обязательном порядке привлечь к оказанию финансовой помощи Афинам немецкие банки и биржевых спекулянтов, наживающихся на греческих облигациях.
Тряхнем спекулянтов!
Такое популистское требование поддерживают и некоторые деятели правящих партий. Финансовый эксперт фракции ХДС/ХСС Лео Даутценберг (Leo Dautzenberg), например, предлагает реструктурировать греческие долги так, чтобы банки списали 10, 20 или даже 50 процентов сумм, одолженных Греции. (10 лет назад в результате дефолта и реструктуризации долгов России и Аргентины их кредиторам пришлось отказаться от 70-80 процентов своих требований. - Прим. ред.) Спекулянтам же, будь то банкам или частным лицам, купившим греческие облигации с завышенными процентными купонами, придется в таком случае смириться с их фактической девальвацией.
Но и в таком случае убытки для немецкого бюджета неизбежны. Дело в том, что львиная доля из тех 43 миллиардов, которые ссудили грекам немецкие финансовые институты, приходится, например, на национализированный банк Hypo Real Estate, на Commerzbank с высокой долей государственного участия и некоторые земельные банки. То есть и их потенциальный убыток - это убыток для бюджета, федерального или земельных.
К тому же программа ЕС по спасению Греции, написанная в значительной степени под диктовку немецкого канцлера, не предусматривает варианта привлечения к этому делу банков и частных инвесторов. И комиссия ЕС не собирается вносить в нее какие-либо изменения.
М-да... А ведь у бундестага очень сложный выбор: не прислушаешься к "гласу народа" - пролетишь на выборах... прислушаешься - вся "еврозона" валится...
Может, и впрямь лучше уж Греции у себя коммунистов к власти привести? Не чтобы Брюссель напугать - толку-то ему с той Греции и ее коммунистов, если немцы из "еврозоны" захотят выйти... - а чтобы Пекину понравиться?
Глядишь, и подаст что-нибудь товарищам по марксизму...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Спасибо, конечно, за признание Севастополя частью России, но...
Давеча я вот свининку на базаре брал на шашлык, к 9 мая - как Вы наверняка понимаете, не кожу да кости, из них шашлык не получается. Не скажу как в греческой кухне, самой здоровой в мире (для греков, разумеется
160 рублей за килограмм обошлось. По нынешнему курсу - чуть дороже 4 евро получается.
Что же до многотысячных субсидий населению на поддержание высокого уровня жизни - так не в последнюю очередь о них-то речь и идет, когда Европа и МВФ говорят о реформах и сокращении бюджетного дефицита Греции как об условии получения кредитов. Потому как надо жить по средствам, а не как хочется. Увы. В России это очень хорошо поняли - что нельзя до бесконечности тратить денег больше, чем зарабатываешь. Особенно если ты не настолько крут, чтобы с тебя никто не взялся долги вышибать.
Так что - вполне возможно, Европа придет к Греции и скажет, как в известном анекдоте: "У тебя всё было..."
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь, ну чо тут воду в ступе толочь?
Стил, вон, в шоколаде (узо, спаржа и оливки) Германии - самой до себя - ей еще бы с турками разрулить - ишь, толерантность, бля! - ну вот ваще никто впрягаться за Элладу не хочет. НО! Есть же ЕС - а как ни выёбывайся - будь добр! Ну то есть почти как в Советском Союзе - не ебет, что в Горном Бадахшане букв не знают - братский (или завоеватель?) русский народ принесет что-нибудь... Вон, в Киргизии, слишком быстро наследие просрали - Украина просто по-хабаристее была, ну и изначально побогаче - ну а хули толку?
Ну так вон снова херня понеслась - БЕДА, бля, не только Греция, но и Испания с Португалией в жопе! Ну то есть ващет говенная ситуация, показывающая никчемность Евросоюза и его "правительства". В ССССР такого быть не могло априори. А тут - нате Вам!
Я очень хорошо чувствую немецких бюргеров - "с хуя ли нам кормить греческих бездельников?" - ну так ЕС же, блядь, невозможно незалежных себе на шею посажали, назло России.
Я вот прилично охуею, если сбудутся желания некоторых товарищей из Бундестага - "пусть Греция выйдет из зоны евро!" Стил тоже за. Тока один вопрос: - а потом как и куда? Кто Вашу валюту - драхмы чоль - вновь будет котировать и где?
Могу писать еще много - даже без реального анализа, навскидку, но смысла не вижу.
ЕС распадется - не юридически - быстрее, чем СССР.
ЗЫ: Что-то навело некие аналогии из-за вояжей ВВП и ДАМ за последние дни
mar_iko (30.04.2010), Янус Полуэктович (30.04.2010)
Ну... так уж, чтобы полностью - посадить все-таки не успели. Но всерьез примеривались. А теперь, эвон, беда подкралась незаметно.
http://www.inosmi.ru/ukraine/20100429/159641955.htmlУкраинский министр предупреждает: ЕС рискует потерять Украину
("EUobserver.com", Бельгия)
Эндрю Реттман (ANDREW RETTMAN)
29/04/2010
В ближайшие годы украинская экономика будет сближаться с российской теснее, чем с европейской, если Евросоюз не станет более открытым, считает украинский министр по связям с ЕС.
«Наши руководители - исключительно прагматичные люди. Если мы не получаем реальных выгод от контактов с ЕС, зато нам ставят все новые и новые условия, разумеется мы начнем завязывать более тесные деловые связи с такими странами, как Россия, Казахстан и Белоруссия. В практическом смысле, наши рынки будут сближаться с российскими», - заявил в среду (28 апреля) в телефонном интервью EUobserver украинский министр по связям с ЕС Константин Елисеев (в действительности заместитель министра иностранных дел, - прим. перев.)
Министр подчеркнул, что Европейский Союз так и не предоставил Украине дорожную карту для будущей отмены виз в награду за прошедшие в марте демократические выборы.
По его словам, европейский проект нового соглашения о сотрудничестве, которое должно быть заключено до конца года, открывает украинский рынок для компаний из Евросоюза, в то же время «эгоистично» и «ассиметрично» отгораживая единый рынок от конкуренции.
Г-н Елисеев также добавил, что «на человеческом уровне» президенту Виктору Януковичу легче чаще посещать Москву, чем Брюссель, потому что из поездок в столицу Евросоюза он возвращается с пустыми руками.
За первые 50 дней правления Януковича, Россия предоставила Украине скидку на газ в объеме 40 миллиардов долларов в обмен на право оставить российский Черноморский флот в Крыму до 2042 года. Кроме того, она добилась участия «Газпрома» в проекте модернизации украинской газовой отрасли. В пятницу будет также опубликована информация о целом ряде новых совместных проектов в ядерной, нефтяной, водной, электрической, авиационной и портовой отраслях.
Г-н Елисеев преуменьшает идеологическое значение крымской сделки, которую ряд украинских политиков и западных комментаторов называют предательством.
По его словам, 40-миллиардная скидка поможет пострадавшему от кризиса Киеву провести реформы и нормализовать отношения с Россией – два ключевых требования ЕС к Украине в последний год. Он добавил, что присутствие российского флота не исключает вступление Украины в Европейский Союз, хотя и лишает ее шансов вступить в НАТО. Министр также заявил, что вступление Украины в таможенный союз с Россией и Белоруссией или признание двух поддерживаемых Россией мятежных областей Грузии «не обсуждается». И то, и другое – своего рода «красные черты» в отношениях с Евросоюзом.
При этом он обвинил ЕС в отсутствии последовательной стратегии по отношению к его стране.
«Евросоюз не знает, что ему делать с Украиной. У него нет никакого представления о том, где мы должны быть через 10 или 20 лет. Он не может осознать, что вместе с Украиной Европа станет более стабильной и процветающей. Когда он, наконец, это поймет, может оказаться слишком поздно», - говорит он.
««Восточное партнерство» - это просто пустое место. Чего можно добиться с 50 миллионами евро в год такой стране как Украина?», - добавляет г-н Елисеев по поводу европейского проекта по сотрудничеству с постсоветскими странами, который включает в себя скромную финансовую помощь.
Европейские чиновники следят за тем, как развиваются события в Киеве, с некоторым беспокойством, после того, как голосование по крымской сделке в Украинском парламенте во вторник переросло в кулачный бой, вновь вызвав разговоры о том, что с подозрением относящаяся к России западная половина страны может однажды отколоться.
Наш источник в ЕС сообщает, что правительство Януковича заверило комиссара Евросоюза Штефана Фюле (Stefan Fuele) во время его визита в Киев в прошлом месяце в том, что оно будет продолжать вести политику нацеленную на европейскую интеграцию.
«В практическом смысле дорожная карта по отмене виз ничего не будет стоить ЕС, как и упоминание о перспективе членства в союзе в соглашении о сотрудничестве. Но было бы странно вознаграждать Януковича за его пророссийскую политику», - добавил источник.
«Тактика Януковича напоминает тактику Лукашенко. Он заигрывает с обеими сторонами и поднимает ставки», - полагает европейский чиновник. Лидер Белоруссии Александр Лукашенко за последний год сумел добиться ряда уступок и от ЕС и от России, угрожая Кремлю переметнуться на сторону Запада.
Так что - большие трудности нынче с "многовекторностью". И ЕС, сцуко, никак не хочет больше раздавать халявные миллиарды в обмен на обещания демократии. И даже никак не поймет, что без Украины Европе ну вообще не жить.
И вообще, вместо равноправного партнерства между голодным просителем и богатым барином - эгоистично и ассиметрично требует пустить свои компании на украинский рынок и в украинский бизнес, не позволяя взамен свободно выйти со своим товаром в Европу... кто бы мог подумать, что у них там, в Европе, действительно капитализм, а не дружба наций ради поддержки молодых демократий!
Насчет "распадется" - поживем, увидим, но ИМХО - может и удержаться. Особенно если "поменяет формат" и станет из квазигосударства просто союзом государств. У каждого из которых будут национальные интересы, и при этом все будут проводить Realpolitik, не делая вид, что нищие у них во всем и полностью равны с богатыми, а слабые - с сильными. Есть национальные интересы, есть возможность их отстаивать - политически, экономически и т.д. - у каждого они свои и вокруг них в большинстве случаев можно договориться по-хорошему.Могу писать еще много - даже без реального анализа, навскидку, но смысла не вижу.
ЕС распадется - не юридически - быстрее, чем СССР.
ЗЫ: Что-то навело некие аналогии из-за вояжей ВВП и ДАМ за последние дни
Но навязывать сильным национальные интересы слабых в ущерб собственным - это все-таки перебор. Не то чтобы противоречие законам природы, но... когда паразиты слишком уж мешают жить своему хозяину - он или от них избавляется, или умирает.
Насчет вояжей в последние дни...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Это шкурки убитых греков-мужчин?
Что-то я не помню, чтоб от этого денег прибавилось у кого-то. И на Китай тогда уже не посмотришь ни разу... Круговорот коммунизма в природе
Выплавил 1 кг железки и занял первое место, долго ли при таком количестве душ!
Ваши права
Ответить с цитированием
