Греция, политическая ситуация.

[trololo68]

Нет с Албанией по правде говоря нет проблем.

Пока нет. А вот если что, то они даже еще больше под внешним управлением.

Знаете. Я их наблюдал не раз. Может косовары и какие то особенные, но вот то что я видел - тупо молдаване. Ну реально тупые. И не сплоченные. В учебку я когда попал. Мы с русскоязычными сгуртовались еще в вагоне поезда. По приезду нас уже была банда)) Правда конечно не понадобилось, драка случилась тока на обратном пути и то между своими - девку не поделили.

Но реально весь бСССР россия, украина, молдавия, армения, грузия - все сразу скучковались и нас даж офицеры не трогали. Был в роте у нас албанец. Он на это посмотрел и сказал как то: я говорит вам завидуй реально. Вы такие молодцы, все вместе держитесь, а наши придурки разбрелись по ротам и ассимилироваться пытаются.

Хотя есть особенности. В спортзале ко мне на спарринг как то попал албанец. Я его спрашиваю ты как сюда попал. Хороший боец, правда. А он грит, понимаешь у нас не умеют драться. Вообще. Морды друг другу в ссорах не бьют. Сразу за нож если что.

[trololo68]

Да просто данные по стабфонду засекретили)) Ничо так нормально - правда?

А пуркуа бы и не па?
Вы сядете играть в преферанс или, не дай Бог, покер, если у Вас за спиной стоит капризное дитё, требующее рассказывать во всеуслышанье, что за карты у Вас на руках, а также подробно объяснять каждый свой ход.
А если дитёнку кажется, что Вы что-то утаиваете - тут же устраивает эпилептическую истерику по поводу своего права на информацию...

А ведь правительство именно в такой ситуации и оказывается. А ставочки-то растутъ.

Это любезный Ку открывает обширное поле для махинаций. И народ не ребенок.

Тем более основным игрокам все прекрасно известно что где и как.

[manep]

Да просто данные по стабфонду засекретили)) Ничо так нормально - правда?

Два вопроса:
1. По какому фонду?
2. Какие именно данные?

[trololo68]

Кстати в учебке приколов было много. Был у нас водила дальнобойщик один из Мариуполя. Афганец. А попал в роту где девка молодая была ротной. Она их драла днем и ночью)) Так он все сокрушался, грит был бы мужик морду бы начистил давно, а с девкой что сделаешь?

Ну а в нашей роте, на замечание о плохо заправленной кровати одному грузину ефрейтор в ответку получил вещмешком по черепу и более замечаний не делал. Я лично просто ограничился посланием нах, одного старослужащего который сделал замечание что я курю возле казармы после отбоя.

[trololo68]

Да просто данные по стабфонду засекретили)) Ничо так нормально - правда?

Два вопроса:
1. По какому фонду?
2. Какие именно данные?

1) По резервному фонду.
2) все

[Ky]

Это любезный Ку открывает обширное поле для махинаций.

А то до сих пор оно было закрыто, и часовой стоял

И народ не ребенок.

Пусть так, это я для простоты и наглядности. Пусть будет "человек, не умеющий, но желающий играть в покер, и доверивший свои средства выбранному им игроку".

Тем более основным игрокам все прекрасно известно что где и как.

Судя по результатам, не всем и далеко не всегда.

[manep]

1) По резервному фонду.

Это я так, для уточнения.

2) все

А вот здесь неправда Ваша.
Для информации.

С 1 января 2010 г. до 1 января 2013 г. Министерство финансов Российской Федерации не публикует сведения о поступлении и использовании нефтегазовых доходов федерального бюджета, а также о зачислении средств в Резервный фонд и Фонд национального благосостояния.

И только.
Остальные данные как были раньше, так и сейчас доступны на сайте минфина

[trololo68]

И только.

хм. поясните мне тогда а что простите остается?

[manep]

И только.

хм. поясните мне тогда а что простите остается?

Совокупный объем средств фонда
Движение средств и остатки на отдельных счетах по учету средств фонда.

Куда более интересные вещи.

[mar_iko]

Вот пытаюсь понять, кому из всех присутствующих что-то обломится в случае дефолта Греции? Или злорадство ради злорадства?

Тему открыли - люди высказываются. А говорить общими выхолощенными фразами мы не умеем. А потом (Стил заткните уши) Стил нас поливал, мы - ответили, ЕС все нас жизни учит - мы искренне радуемся, что не усваиваем уроки. Что не понятного-то?

[Dimson]

Представьте что у вас есть квартира и свой бизнес.

Ваш сосед называет вас дармоедом.

В этой конструкции сосед называет дармоедом не бизнесменов, ставших жертвой привходящих обстоятельств (в конце концов "деривативы" на соседа точно так же повлияли). Дармоедами считают воинствующих борцов за уровень потребления (ставший возможным за счёт кредитов), считающих, что долги можно не отдавать.
То есть тех, кто сейчас бьётся в Афинах и Салониках с полицией за 14-ю зарплату в евро и славную пенсию, рассчитанную по последним сытым годам, а не по всей трудовой жизни, за НЕповышение налогов в кризисной ситуации. Те, кто считает, что Германия и так должна Греции за "похищение золотого фонда", за Вторую Мировую, да и просто за вклад Греции в европейскую культуру.
То есть, не обижайтесь раз Вы лично всё это озвучили практически от своего имени, именно Вас, trololo68, соседи по ЕС немцы (а не только я) называют дармоедами.

Перед самим дефолтом 1998 года реальные пацаны давали баблосы направо и налево всем желающим под залог квартир. А после лохи остались без квартир. И наверно их тоже называли дармоедами.

Нет, их так и называли - лохами. Можно вспомнить ещё вкладчиков МММ, одураченных ещё за 4 года до дефолта Вашим земляком Серёжей Мавроди.

Поэтому бля говорить "работайте как хотите" это некорректно. Вы прекрасно знаете что Греции не дадут выйти из зоны евро

Я думаю, если бы это было заранее прописано в уставах еврозоны, то это был бы наилучший выход из ситуации для ВСЕХ. Греки вернулись бы к драхме, девальвировали бы её по отношению к евро, повысили бы пенсии зарплаты (включая 15-ю антикризисную) в драхмах, при этом понизив доходы населения, а соответственно расходы государства в евро и все бы были почти довольны.

[mar_iko]

что в случае конфликта они захватывают без проблем Фракию и часть Македонии, а наш флот сносит их прибрежные города

О-о-о, новая темка наклевывается - Очередные Пунические войны

Да это понятно. Мне непонятно отчего избенка покосившаяся и дорог нету.

Маскировка

У вас то проблем гораздо больше

У нас - больше, а у вас - хуже.

[Dimson]

Вот пытаюсь понять, кому из всех присутствующих что-то обломится в случае дефолта Греции? Или злорадство ради злорадства?

Всё ведь на поверхности: одним желающим поучать русских с высоты европейской хрустальной башни станет меньше.

[Зупырь]

Кстати, в Британии 6 мая парламентские выборы и очень хорошие прогнозы для националистов и евроскептиков (BNP и UKIP), что только подтверждает усилившийся евроскептицизм британцев. Знакомый англичанин-бизнесмен говрил как-то, что Еврозона это проект в основном немецкий (и немного французский) по расширению рынка и привлечению дешёвой рабсилы для противостояния китайской экспансии. Если страны-рынки и доноры рабсилы будут приносить больше проблем, а не профита, то нафиг они нужны. Естественно, никто не будет делать резких движений, типа публичной порки с исключением из рядов, но постепенная изоляция "проблемных регионов" вполне возможна. Например через больший контроль за бюджетной политикой (то есть "финансовая десуверенизация"). Вряд ли мы об этом прочитаем в газетах, но не думаю, что Германия и Ко. будут, как надеется Трололо, давать деньги "безвозмездно, то есть даром". Они, конечно, в некоторой степени и свою задницу прикрывают, так как одномоентное обрушение Греции (или Португалии, или тем более Испании) накроет шифером всю Европу, но Греция объективно в гораздо более сложном положении, в то время как у Гемании есть масса возможностей и ресурсов для манёвра. Поэтому вполне можно предположить, что страны-доноры смогут выкрутить бедным родственникам руки и посадить их на поводок.
Трололо, как вы относитесь к возможности сдачи части суверенитета страны Германии?

[trololo68]

Наша песня хороша начинай сначала.

То есть тех, кто сейчас бьётся в Афинах и Салониках с полицией за 14-ю зарплату в евро и славную пенсию, рассчитанную по последним сытым годам, а не по всей трудовой жизни, за НЕповышение налогов в кризисной ситуации. Те, кто считает, что Германия и так должна Греции за "похищение золотого фонда", за Вторую Мировую, да и просто за вклад Греции в европейскую культуру.
То есть, не обижайтесь раз Вы лично всё это озвучили практически от своего имени, именно Вас, trololo68, соседи по ЕС немцы (а не только я) называют дармоедами.

Пенсия всегда считалась по всем годам работы, а не по последней зарплате. Понимаете у нас пенсия не дается государством, ты ее сам зарабатываешь. Каждый месяц внося деньги в пенсионный фонд.

Вот я например помимо обычных отчислений еще плачу взносы в частный фонд. Но это главным образом не из за пенсии а из за страховки жизни. Хотя как бонус после 40 лет идет примерно 400 евро в нынешних ценах плюсом к основной пенсии. Есть и конкретно пенсионные программы.

И вообще смех. Немцы только щас узнали про 13 и 14 зарплаты в Греции. Умора. 40 лет вместе - а они только щас узнали. На кого это рассчитано милейший? Тут дергают за ниточки свыше, а ожиревший от сосисок бюргер офигивает - что он де кормит греков. Забывая что при стоимости жизни дешевле чем в Греции, бюргер зарабатывает гораздо больше грека. Который трудится не меньше. Те же самые дргатели ниточек напоминают греку что папа бюргера спер у его папы золото. Вот вам и готово наш Яннис уже взаимно не переваривает Йохана

Кому это выгодно????

Я думаю, если бы это было заранее прописано в уставах еврозоны, то это был бы наилучший выход из ситуации для ВСЕХ. Греки вернулись бы к драхме, девальвировали бы её по отношению к евро, повысили бы пенсии зарплаты (включая 15-ю антикризисную) в драхмах, при этом понизив доходы населения, а соответственно расходы государства в евро и все бы были почти довольны.

Шикарный план))) А что мешает? Та же самая Германия. По причинам озвученным мною выше. И дело не в то м что прописано а что нет. Если бы немцам нужно было - прописали бы и не почухались.

[trololo68]

Трололо, как вы относитесь к возможности сдачи части суверенитета страны Германии?

Исключено. Во первых никто не даст, а во вторых самой германии это нафик не нужно. Они тока вякнут че нить про суверенитет, а им сразу такого "внезапного Гитлера" влючат что тока хуже будет. Если абстрагироваться от политики и интересов большого бизнеса, ЕС все таки единая страна и территория. Не вижу смысла, если честно кого то куда то закреплять.

[glava]

Кто будет злорадствовать тому Метаксы не привезу летом

Я продолжаю злорадствовать,поскольку Метакса - редкое говно

[Dimson]

Понимаете у нас пенсия не дается государством, ты ее сам зарабатываешь. Каждый месяц внося деньги в пенсионный фонд.

А как часть, внесённая в драхмах в евро пересчитывается, по какому курсу?

Немцы только щас узнали про 13 и 14 зарплаты в Греции. Умора. 40 лет вместе - а они только щас узнали.

Во-первых не 40 лет вместе, в смысле единой валюты, а всего 10. А во-вторых: это гулять на празднике жизни легко вместе, а похмелье - оно у каждого своё. Пировали - веселились, подсчитали - прослезились.

[trololo68]

Греция мне щас вот это напоминает.


Вот огласили список мер. Смотрим че в доходах.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_a...05/2010_335414



- Подьем НДС с 21% до 23%, с 10% до 11% и с 5% до 5,5% (доход 1,8 млрд евро 2010- 2011).

- Увеличение налога на бензин, сигареты, алкоголь примерно на 10% (доход1,05 млрд. евро 2010- 2011).

- Общие налоги (доход 1,3 млрд евро 2011)

- Налог на предметы роскоши 10% (доход 100 млн евро 2011)

- Улучшенная логистика налогов (доход 50 млн евро 2011)

- Налог на казино и игральные автоматы (доход 200 млн евро 2011)

- Лицензии на казино и автоматы (доход 500 млн евро 2011)

- Налог на особо успешные предприятия (разовый) (доход 600 млн евро 2011)

- Налог на охрану окр среды (доход 300 млн евро 2011)

- Увеличение добавленной стоимости (доход 400 млн евро 2011)

- Налог на автотранспорт ( доход 150 млн евро 2011.)

Итого: 6.45 млрд евро.

Ну еще уменьшение расходов итед.

Однако это НИКАК НЕ ВЯЖЕТСЯ с 30 млрд евро которые выдаются на этот год.

Понимаете? Технически это невыгодно Германии. Однако делают)) Еще есть вопросы почему?

[trololo68]

Понимаете у нас пенсия не дается государством, ты ее сам зарабатываешь. Каждый месяц внося деньги в пенсионный фонд.

А как часть, внесённая в драхмах в евро пересчитывается, по какому курсу?

По стандартному курсу тогдашнего обмена драхм на евро. 100 : 3.14

[Зупырь]

Во первых никто не даст,

Дык ведь никто и спрашивать не будет. Напомню, в позе просящегго сейчас Греция, а не Германия.

во вторых самой германии это нафик не нужно. Они тока вякнут че нить про суверенитет, а им сразу такого "внезапного Гитлера" влючат что тока хуже будет.

Вы не поняли. Официально "тявкать" будут про евросолидарность. Про внешний контроль над финансовой политикой государства мало кто вообще узнает (из неспециалистов), а кто и узнает, тот мало чего поймёт. Это не тупо на танке по улицам ездить. Вынудят, например, законодательно ввести ограничения на ряд финансовых опреаций. Или прарметры бюджета заставят зафиксировать (как это делает обычно МВФ, например, с Украиной). Эти ограничения есть и сейчас, просто удавку потуже затянут, поводок покороче сделают...

ЕС все таки единая страна и территория.

Это она для простых граждан единая. Пока нет единого "федерального" бюджета, пока кредитно-финансовая политика определяется местными "специалистами" самостоятельно, а за особые достижения их посадить нелязя, до тех пор это не единая страна. На мой взгляд, проблема "единой Европы" в том, что она "недострана" - что-то вместе, а что-то врозь. Представьте себе ситуацию, при которой региональные власти какой-либо страны накосячили бы с кредитами, раздули бюджет и пр. (как в Греции). Центральное правительство в таком случае могло бы применить различные меры воздйствия - от ареста счетов до ареста "специалистов". В случае начала смуты может ввести национальную гвардию и / или "особое положение" и пр. Может ли "единая Европа" сделать что-то подобное в Греции? Нет. Поэтому и будут набрасывать мягкую административно-финансовую удавку. Все будут считать себя очень гордыми и независимыми, но реально будут на поводке у Германии.

[trololo68]

Кто будет злорадствовать тому Метаксы не привезу летом

Я продолжаю злорадствовать,поскольку Метакса - редкое говно

Тебя будем поить насильно

[Зупырь]

Технически это невыгодно Германии. Однако делают)) Еще есть вопросы почему?

Нет, у меня вопросов нет. Делают, потому что иначе будет только хуже. Вопрос в другом - чем для Греции обернутся (обернулись) оставшиеся 23,55 млрд евро? Не верю я в благотворительность Германии...

[Dimson]

Технически это невыгодно Германии. Однако делают)) Еще есть вопросы почему?

У меня лично вопросов почему нет, я ответ уже выкладывал: убытки от крушения евро для Германии будут на порядок больше, чем от выдачи кредита с маловероятным возвратом Греции. Только и всего. Вы для немцев в качестве рынка сбыта своих товаров категорически неинтересны.

[trololo68]

А вот и немецкая пресса сделала поворот "все вдруг". Сорри щас переводить некогда, но вкратце:

После многодневного пиздежа по поводу неработящих греков, немецкая пресса резко сменила тон и теперь поет о том что помощь необходима, что иначе сама Германия окажется в жеппе. Теперь все дружно клеймят. Шпигель назвали Меркель "ослицей" за нерасторопность в выдаче бабла, и винят ее в том что кризис разросся до таких размеров.

Немецкая газета "Судетский Цайтунг" вообще произвела высер кирпичами, заявив что Европа развалится из за Меркель и что Германия потеряет Рейнскую область и Вестфалию.

А газета Хандельсблатт требует дать Греции еще больше бабла и чтоп никаких более кризисов!

Картина маслом (ц)

http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_...04/2010_335208

[trololo68]

Технически это невыгодно Германии. Однако делают)) Еще есть вопросы почему?

У меня лично вопросов почему нет, я ответ уже выкладывал: убытки от крушения евро для Германии будут на порядок больше, чем от выдачи кредита с маловероятным возвратом Греции. Только и всего. Вы для немцев в качестве рынка сбыта своих товаров категорически неинтересны.

Угу 30% своего оружия Германия продает именно нам. Конечно мы ей нафик не сдались.

[Galla]

А вот и немецкая пресса сделала поворот "все вдруг". Сорри щас переводить некогда, но вкратце:

После многодневного пиздежа по поводу неработящих греков, немецкая пресса резко сменила тон и теперь поет о том что помощь необходима, что иначе сама Германия окажется в жеппе. Теперь все дружно клеймят. Шпигель назвали Меркель "ослицей" за нерасторопность в выдаче бабла, и винят ее в том что кризис разросся до таких размеров.

Странно, что Шпигель назвали Меркель "ослицей", а греки, которые хотят жить кучеряво на немецкие деньги - белые и пушистые...они не ослы почему то.
Вот сижу и удивляюсь.

[Зупырь]

Вот сижу и удивляюсь

Если бы знали все причины и условия такой "щедрости", то, я думаю, удивлений было бы меньше.

[Dimson]

Угу 30% своего оружия Германия продает именно нам. Конечно мы ей нафик не сдались

Экпорт Германии составляет $1,121 триллиона (2009). Какую часть в нём составляет богатая Греция?

[Galla]

Вот сижу и удивляюсь

Если бы знали все причины и условия такой "щедрости", то, я думаю, удивлений было бы меньше.

Злая Меркелиха хочет посадить доверчевых греков на кредитную иглу...как из здоровяка-спортсмена нехорошие драгдилеры делают наркомана????

[trololo68]

Галла продолжайте ваши умозаключения) Круто правда)))

[Dimson]

Вот Википедия сообщает:
Импорт Греции (весь) - 93,91 млрд
Доля Германии в импорте Греции - 13%
Следовательно, доля Греции в экспорте Германии - что-то около 1%.

[Зупырь]

Злая Меркелиха хочет посадить доверчевых греков на кредитную иглу...как из здоровяка-спортсмена нехорошие драгдилеры делают наркомана????

Нет, я думаю, будет по-восточному: украл один раз - отрубят одну руку. Второй раз - вторую. В результате будет безопасный для приличного общества инвалид, которого будут кормить с ложечки и через трубочку. Зато больше не нашкодит