Показано с 1 по 21 из 21

Тема: Кое-кто и кое-где у нас порой, в праздник долетался...

  1. #1
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Кое-кто и кое-где у нас порой, в праздник долетался...

    Ровно 50 лет назад, 1 мая 1960 года, в небе над Уралом был сбит американский самолет-разведчик

    1 мая 1960 года в небе над Свердловском был сбит высотный самолёт-разведчик U-2 - последнее достижение американской авиационной техники. "Локхид"U-2, самолёт-шпион, долгое время считался неуязвимым - до появления зенитного ракетного комплекса С-75.Обстрел произошёл вне зоны эффективного поражения целей и вдогон. Лётчик сбитого на высоте более 20 км самолёта остался жив.

    Об уничтожении проникшего в воздушное пространство СССР американского самолёта-разведчика впервые сообщил Никита Хрущёв в своём докладе на открывшейся 5 мая того же года в Москве сессии Верховного Совета. Произошёл обмен нотами.

    Американцы вначале отрицали факт умышленного нарушения границ СССР. Но Хрущёв на той же сессии 9 мая заявил, что лётчик сбитого самолёта жив и находится у нас. В мире это заявление произвело эффект разорвавшейся бомбы. И послужило началом "холодной войны".
    Ну, что там послужило началом "Холодной войны" пусть спорят историки, а то, что была продемонстрирована уязвимость любых потенциальных авиационных носителей ЯО, было продемонстрировано очень даже наглядно.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  2. 6 Сказали спасибо Юрист:

    Galla (02.05.2010), graff (02.05.2010), Mariner (03.05.2010), Дохляк (02.05.2010), Олег из Донецка (04.05.2010), Ястребок (02.05.2010)

  3. #2
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Журналамеры выдали, холодная война, оказывается, началась в 1960-м.

    Кстати, там и нашим перехватчикам досталось, насколько я помню, от "дружественного огня", как теперь журналисты говорить любят...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  4. #3
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Журналамеры выдали, холодная война, оказывается, началась в 1960-м
    На то они и журналамеры. Этим кадрам сейчас как раз столько, сколько они могли бы получить образование после распада СССР, так ещё и при ёбанном ЕБНе...
    Самолет Пауэрса шел со стороны Средней Азии. Его вела радиолокационная система ПВО.Но до Свердловска У-2 не проходил над зоной ЗРК. Под Свердловском на перехват Пауэрса была поднята пара МИГ-17: ведущий старший лейтенант Возген Авозян и ведомый лейтенант Сергей Сафронов. В это же время батарея майора Воронова выпустила 2 ракеты. Одна из них сбила самолет Сафронова, вторая разрушила хвостовое оперение У-2. Пауэрса схватили и связали колхозники. Он получил 8 лет и был обменян в 1962 г. на нашего разведчика Рудольфа Абеля. Во время Брежнева о пилотах вдруг вспомнили, вызвали в Кремль. Вдове Сафронова вручили Золотую звезду Героя, посмертно присвоенную ее мужу. А подполковнику Авозяну - орден Боевого Красного Знамени. До этого 16 ноября 1959 г. С-75 прошел боевые испытания, сбив на высоте 28000 м над Сталинградом американский аэростат-шпион. В 1962 г. над Кубой такой же ракетой был сбит второй самолет-разведчик У-2.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  5. 3 Сказали спасибо Юрист:

    graff (02.05.2010), Regel (02.05.2010), Zed (02.05.2010)

  6. #4
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Под Свердловском на перехват Пауэрса была поднята пара МИГ-17: ведущий старший лейтенант Возген Авозян и ведомый лейтенант Сергей Сафронов. В это же время батарея майора Воронова выпустила 2 ракеты. Одна из них сбила самолет Сафронова, вторая разрушила хвостовое оперение У-2. ...
    Вдове Сафронова вручили Золотую звезду Героя, посмертно присвоенную ее мужу. А подполковнику Авозяну - орден Боевого Красного Знамени.
    Ну вот, согласись, принципиально важные подробности. Вспомним тех, кто в этот день 50 лет назад исполнил свой долг.

    При этом - то, что зацепили своего - ну ни разу не в укор тогдашним ПВОшникам - там все было на пределе тогдашних технических возможностей, и даже чуть-чуть за их пределами...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  7. 3 Сказали спасибо Zed:

    Bond (02.05.2010), Cat36 (02.05.2010), Mariner (03.05.2010)

  8. #5
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    В Е-буржском ОДО на улице стоит эта ракета, а в музее лежит кусок самолета. Там в обще целый зал Паульсу посвящен. В назидание так сказать...

  9. Сказали спасибо чемберлен :

    Galla (02.05.2010)

  10. #6
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Ровно 50 лет назад, 1 мая 1960 года, в небе над Уралом был сбит американский самолет-разведчик
    В "Факеле" по сей день эта годовщина идет по значимости впереди "международной солидарности"
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  11. #7
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Кое-кто и кое-где у нас порой, в праздник долетался...
    а их предупреждали, у нас не явочное, а ЗАЯВОЧНОЕ использование воздушного пространства....
    P.S. А почему никто не вспомнил о получившем приказ таранить U-2 пилоте Су-7 (или Су-15, не помню)?
    он ведь вполне мог локхида достать и поиметь во все дыхательные и пихательные (не вооружен был, перегонялся после ремонта). и ведь достал же, промазал из-за неточного наведения с земли и огромной разницы в скоростях полета.
    P.S. А между тем это ОЧЕНЬ важно, что мы по ту пору уже располагали боевыми самолетами, способными перехватывать столь высотные цели.
    у пиндосов, насколько мне известно, до сих пор нет высотного перехватчика, способного тащить на себе кучу оружия на высоте свыше 20-25 км и развивающего при этом 2-3 Маха
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  12. 2 Сказали спасибо zlin:

    graff (02.05.2010), Юрист (02.05.2010)

  13. #8
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Ку, извини за неосведомленность... А "Факел" - это... ?
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  14. #9
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    149

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Пауэрса схватили и связали колхозники.
    Вчера по ТВ вспоминали этот момент.
    Только вот интересно, что не "схватили и связали", а приняли его за космонавта. Ну и соответственно, встречали. Что называется, с хлебом-солью брагой. Да плюс Первомай в селе праздновали. Только одна девица какая-то могла с Пауэрсом общаться.
    Но тут прибежали санитары официальные лица и Пауэрса повязали.
    А двум колхозникам в последствии вручили медали.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  15. 2 Сказали спасибо Борис:

    Береза (02.05.2010), Юрист (02.05.2010)

  16. #10
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    P.S. А почему никто не вспомнил о получившем приказ таранить U-2 пилоте Су-7 (или Су-15, не помню)?
    он ведь вполне мог локхида достать и поиметь во все дыхательные и пихательные (не вооружен был, перегонялся после ремонта). и ведь достал же, промазал из-за неточного наведения с земли и огромной разницы в скоростях полета.
    А вот об этом не слышал...
    Вобщем, сбили "чуть чуть" за пределами официальных технических возможностей.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  17. #11
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,842
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    А "Факел" - это... ?
    Не театр и не НПО...
    В Химках вроде.
    Машиностроительное конструкторское бюро «Факел» — предприятие российской ракетно-космической промышленности. Основная продукция — управляемые ракеты класса «земля-воздух» для зенитных ракетных комплексов.

  18. #12
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,865
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Ох, как давно это было..
    Все, что сегодня могу вспомнить по этому случаю (через вторые-третьи руки): ракеты было 3. Сбит у-2 второй. Готов был следующий залп, но не понадобился. Первой зацепило своего, так как был на пересечении траектории. Вторая взорвалась...нет, не помню расстояния, но, собственно, как и положено, в сам у-2 не "въехала" . Осколками от ракеты повредило хвостовую часть (шла, действительно "вдогон"). В принципе, со снижением самолет был еще вполне управляем, но "рулила" решил покинуть машину.
    Это вот осколки, которые помню из рассказа...
    Про летчиков ничего не знаю, так как специализация была как раз СНР-75, ее боевое применение и рассматривали.
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Вобщем, сбили "чуть чуть" за пределами официальных технических возможностей.
    Ну нет, на такой высоте сбить 75-м - это нечто, не аэростат же ж!

  19. 2 Сказали спасибо танкист:

    Mariner (03.05.2010), Ястребок (02.05.2010)

  20. #13
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    А "Факел" - это... ?
    Не театр и не НПО...
    В Химках вроде.
    Машиностроительное конструкторское бюро «Факел» — предприятие российской ракетно-космической промышленности. Основная продукция — управляемые ракеты класса «земля-воздух» для зенитных ракетных комплексов.
    В Факеле более 50 лет отработал главным инженером КБ наш харизматический дядя Юра. Умер в возрасте 75 лет по дороге на работу. Так и не вышел на пенсию, говорил постоянно о проблемах с кадрами, особенно с молодыми специалистами. На панихиде бросилось в глаза, что большинство сотрудников - работники пенсионного возраста. Из-за отсутствия должного финансирования и общего наплевательского отношения государства к столь значимой конторе ( но очень нужной стране, кто бы спорил..) молодежь неохотно оставалась в Факеле.
    Молодые сотрудники устраивались на работу, приобретали опыт и сваливали в более хлебные места. Во такие дела.
    Огромной заслугой дяди Юры явилось то, что он подготовил себе смену, молодого перспективного парня. Для него это было очень важно.
    Представляю, чего ему стоило это.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  21. 6 Сказали спасибо Galla:

    graff (02.05.2010), manep (02.05.2010), Mariner (03.05.2010), Береза (02.05.2010), Олег из Донецка (04.05.2010), танкист (02.05.2010)

  22. #14
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Про судьбу "хорошего парня" Гарри Пауэрса сюжет десятилетней давности от Голоса Америки для России
    [video=????? ??????? ????]1972[/video]

  23. #15
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Ку, извини за неосведомленность... А "Факел" - это... ?
    МКБ "Факел", оно же "Грушинское КБ". Базируется в Химках, отчего иностранцы, посещающие сей городок, постоянно то пирожков несвежих нажрутся, то с хулиганами что-то не поделят...
    В настоящее время организационно входят в "Алмаз-Антей"

    Кстати, в том же 60-м году ракета их разработки сняла с заранее неизвестной баллистической траектории макет болиголовки.
    В США этот финт удалость повторить лишь через 20 лет, причем (сюрприз, сюрприз!) только установив на мишень радиомаячок.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  24. 3 Сказали спасибо Ky:

    Береза (02.05.2010), танкист (02.05.2010), Юрист (02.05.2010)

  25. #16
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    А вот об этом не слышал...
    Вобщем, сбили "чуть чуть" за пределами официальных технических возможностей.
    7-35 утра боевая тревога в частях ПВО Свердловской области.
    8-10 U-2 над Аральским морем
    8-22 Пауэрс закончил съемку берегов озера Иртяш.
    C аэродрома в районе Свердловска взлетает Су-9. Пилот: капитан Метенков. (перегон в Белоруссию, самолет безоружен) Приказ таранить. U-2 750 км,ч, а Су-9 развивает для выхода на такую высоту 2 Маха. Промах.
    Маршал Бирюзов дал указание поднять МиГ-19. Толку ноль, поскольку МиГ-19 гораздо менее высотный и вооружен только пушками.
    М–р Воронов (ком. дивизиона) сбивает U-2 первой ракетой (до этого было несколько неудачных пусков другими дивизионами).
    Ком. ПВО округа приказал сбивать всех подряд, поскольку получает доклад от сил ПВО, что они по прежнему видят цель, да не одну, а аж четыре (это МиГи) уже после подтвержденного уничтожения U-2. Одна из ракет накрыла МиГ-19 Сергея Сафронова. Остальным повезло.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. 4 Сказали спасибо zlin:

    Mariner (03.05.2010), Uta (03.05.2010), Береза (02.05.2010), танкист (02.05.2010)

  27. #17

    По умолчанию

    Ваще-то, С-75 открыл свой боевой счёт более чем за полгода до обсуждаемых событий.
    7 октября 1959 года под Пекином был сбит (стреляли тремя ракетами) самолёт-разведчик РБ-57Д. Взлетел с Тайваня. Пилот - тайванец (чанкайшист).
    Высота полёта - 21 000 метров. Лётчик погиб. Стреляли китайцы. Но! Под чутким руководством советских специалистов ( В.Д. Слюсар).

  28. 6 Сказали спасибо Елпидифор Дормидонтович:

    Mariner (03.05.2010), zlin (02.05.2010), Не Святой (02.05.2010), Олег из Донецка (04.05.2010), танкист (02.05.2010), Юрист (02.05.2010)

  29. #18
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    Стреляли китайцы. Но! Под чутким руководством советских специалистов ( В.Д. Слюсар).
    ежели бы эти чурки пальнули самостоятельно, как хохлы влепили бы куда угодно, кроме цели
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  30. #19
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,865
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Глянул сейчас инет по событию... ох, бл.. - кто во что горазд дуют...

  31. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    Под чутким руководством советских специалистов
    Когда то давно (еще в прошлом веке) довелось срочную служить в ПВО. На 75 служил не долго, а потом в дивизионах с 125. Так вот примерно треть офицеров в дивизионах когда либо служили советниками. Разброс стран просто потрясал - от Вьетнама и Сирии, до Ливии и .... Перу. Причем в Перу служили вместе с французами - инструкторами "Миражей".
    Жизнь человеку дается один раз (примерно), и прожить ее надо в КРЫМУ…

  32. #21
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Не Святой Посмотреть сообщение
    примерно треть офицеров в дивизионах когда либо служили советниками. Разброс стран просто потрясал - от Вьетнама и Сирии, до Ливии и .... Перу.
    Дыкть.... в Факеле статистику ведут: их ракетами (вся серия "С") за полвека сбито более 3500 самолетов.
    Ясен пень, на территории Союза такие циферки недостижимы.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •