В России фашистский календарь

[Янус Полуэктович]

А вот интересно: Ваши родители к русскому языку тоже "безразличны"? (Я пока не стану говорить, что это вранье, потому что если бы Вам русский язык был безразличен, Вы не пытались бы отучать от него свою дочь; имхо, у вас к русскому языку негативное отношение, а не безразличное).

1. мои родители пусть отвечают за себя, но оба с детства для них родной язык - украинский язык

Вокруг меня всегда было немало людей, для которых родной язык украинский. Никто из них не
делает никаких предпочтений в знании и применении на практике одного из языков - русского или украинского, они общаются на том, который требуется по ситуации. И уж тем более никто из них не "отучивает" , и не "приучивает" своих детей к украинскому и/или русскому, они своих детей просто обучают обоим языкам, не делая каких-либо предпочтений. Между прочим, реальное многоязычие расширяет сознание и дает своему носителю значительно бОльшую свободу и общения, и мышления, чем знание единственного языка.

2. я никогда не писал, что я ее отучиваю. Я ее приучиваю к украинскому. В этом-то и беда, что Вы приравниваете одно к другому.

Нет беды. Есть Ваши слова (кстати, изложенные совершенно не по-русски), а есть то, что из Ваших рассказов следует, и это оказывается здорово одно от другого отличающимся. Вы явно вкладываете в дочь неравноправное отношение к языкам.

Любой специалист в воспитании детей скажет, что для начала нужно ребенка научить одному языку, чтобы тот стал родным, а уже потом уже обучать другим. Вот я и пытаюсь С НАЧАЛА научить дочь украинскому, а потом уже всем остальным языка

Вас обманули, уважаемый. Вы в данный момент как раз беседуете с таким специалистом: я в течение 6 лет был ведущим психологом в психологическом центре, специализировавшемся работе с подростками, да и потом не так уж мало работал с детьми. Кстати, мы в этом центре своих ребят каждый год дважды (летом и зимой) вывозили на Украину, в частности в Запорожье, рядом с Хортицей, в Крым (в Евпаторию), на Азовское море (Акимовка). И довольно много контачили и с местными ребятами, и со взрослым населением. При этом знание мовы некоторыми из наших ребят, тренеров, психологов, социальных педагогов оказалось во всех этих населенных пунктах совершенно не востребованным: при том, что все местное население мову знало, оно ее практически совсем не использовало.
А ошибка Ваша в том, что автоматически ребенком впитывается тот язык (или языки, это не важно), на котором общается и между собой, и с ним, ближайшее к нему окружение (в первую очередь, естественно, семья). И совершенно не важно, один язык используется в семье, два или больше: ребенок впитывает на равных все родительские языки. Именно поэтому лет 200 назад во многих дворянских семьях дети одинаково свободно разговаривали на французском, немецком, английском, но нередко плохо говорили по-русски - просто потому, что по-русски почти не говорили их родители. А всякие гувернеры и учителя нужны были только для шлифовки плюс для обучения социализации в соответствующих языковых и национальных традициях.
Так что, повторяю, Вас обманули. А Вы теперь из-за этого обмана нарушаете психическое равновесие в душе своей дочери. Я потому и писал, что когда она, став старше, это обнаружит, она Вас не сильно поблагодарит. А Вы вместо благодарности за подсказку (не важно, примете ли Вы эту подсказку или отвергнете) решили счесть это оскорблением. Имхо, это не говорит о большом уме - уж не обижайтесь.

[Vadym.O]

Кстати, мы в этом центре своих ребят каждый год дважды (летом и зимой) вывозили на Украину, в частности в Запорожье, рядом с Хортицей, в Крым (в Евпаторию), на Азовское море (Акимовка). И довольно много контачили и с местными ребятами, и со взрослым населением. При этом знание мовы некоторыми из наших ребят, тренеров, психологов, социальных педагогов оказалось во всех этих населенных пунктах совершенно не востребованным: при том, что все местное население мову знало, оно ее практически совсем не использовало.

Не туда ездили Тоже мне показатель - Запорожье. В Винницу или Хмельницкий бы съездили.

Я потому и писал, что когда она, став старше, это обнаружит, она Вас не сильно поблагодарит. А Вы вместо благодарности за подсказку (не важно, примете ли Вы эту подсказку или отвергнете) решили счесть это оскорблением. Имхо, это не говорит о большом уме - уж не обижайтесь.

Опыт той же России вспомнили? Правильно. Так вот этот опыт противоречит Вашим же словам - сначала нужно было научить ребенка русскому языку, а потом фран.языку и проблем бы не имели. И Пушкин стал Великим писателем благодаря нане, а не родителям. Поэтому правило о первоочередности обучения родному языку сохраняет свою актуальность. Не знаю, может я не так излагаю мысль и меня не понимают правильно.

[glava]

В Винницу или Хмельницкий бы съездили.

И что там делать приличному человеку?

[Янус Полуэктович]

Кстати, мы в этом центре своих ребят каждый год дважды (летом и зимой) вывозили на Украину, в частности в Запорожье, рядом с Хортицей, в Крым (в Евпаторию), на Азовское море (Акимовка). И довольно много контачили и с местными ребятами, и со взрослым населением. При этом знание мовы некоторыми из наших ребят, тренеров, психологов, социальных педагогов оказалось во всех этих населенных пунктах совершенно не востребованным: при том, что все местное население мову знало, оно ее практически совсем не использовало.

Не туда ездили Тоже мне показатель - Запорожье. В Винницу или Хмельницкий бы съездили.

Очень даже туда. В нормальную братскую Украину, а не в националистические регионы, которые еще в позднесоветские времена были антирусскими. Вы бы еще Ивано-Франковско или Львов посоветовали. Так что опять же Ваши слова подтверждают, что единой Украины нет - есть восточная и южная, а частично и центральная и северная Украина, которую с Россией всегда связывали узы дружбы и взаимопомощи, и есть западная, которая издавна смотрела на Россию как на врага. Для меня это две разных Украины. С одной у меня все общее, а с другой - ничего общего. Простая логика показывает, что Харьков, Херсон, Мелитополь, Симферополь имеют гораздо больше общего с Ростовом, Краснодаром, Воронежем, Рязанью, чем с Тернополем, Ивано-Франковском или Львовом. И хрен, извините за выражение, вам и вашим единомышленникам удастся это изменить. Можете, правда, получить внутри Украины гражданскую войну, если вовремя не одумаетесь - и уж в этом "клятые москали" точно не будут виноваты.

Опыт той же России вспомнили? Правильно. Так вот этот опыт противоречит Вашим же словам - сначала нужно было научить ребенка русскому языку, а потом фран.языку и проблем бы не имели. И Пушкин стал Великим писателем благодаря нане, а не родителям. Поэтому правило о первоочередности обучения родному языку сохраняет свою актуальность. Не знаю, может я не так излагаю мысль и меня не понимают правильно.

Полагаете, я стану Вас переубеждать? Не собираюсь, хотя чуши Вы в этом абзаце нагородили предостаточно. У меня не стоит задача спасать Вашу дочь от будущего невроза, и если Вы полагаете, что разбираетесь в детской психологии лучше меня - вперед. Дочку жалко, но не я ее отец, а Вы, так что решение за Вами.

[Vadym.O]

Полагаете, я стану Вас переубеждать? Не собираюсь, хотя чуши Вы в этом абзаце нагородили предостаточно. У меня не стоит задача спасать Вашу дочь от будущего невроза, и если Вы полагаете, что разбираетесь в детской психологии лучше меня - вперед. Дочку жалко, но не я ее отец, а Вы, так что решение за Вами.

Не понимаю за что вам её жаль? За то, что она говорит по-русски? Или заточ, что я неудачно пытаюсь научить её говорить по-украински? И чего это я там нагородил в том абзаце?

[Янус Полуэктович]

Полагаете, я стану Вас переубеждать? Не собираюсь, хотя чуши Вы в этом абзаце нагородили предостаточно. У меня не стоит задача спасать Вашу дочь от будущего невроза, и если Вы полагаете, что разбираетесь в детской психологии лучше меня - вперед. Дочку жалко, но не я ее отец, а Вы, так что решение за Вами.

Не понимаю за что вам её жаль? За то, что она говорит по-русски? Или заточ, что я неудачно пытаюсь научить её говорить по-украински? И чего это я там нагородил в том абзаце?

Второе.
А объяснять, что Вы нагородили, я не стану. Причина проста: я уже на нескольких постах убедился, что слушать Вы не хотите, а хотите убеждать других в правоте своей позиции. То есть настроены на передачу, а не на прием. Объяснять что-то человеку, который так настроен, не вижу смысла.

[Vadym.O]

Второе.
А объяснять, что Вы нагородили, я не стану. Причина проста: я уже на нескольких постах убедился, что слушать Вы не хотите, а хотите убеждать других в правоте своей позиции. То есть настроены на передачу, а не на прием. Объяснять что-то человеку, который так настроен, не вижу смысла.

Великих умов - я воспринимаю. А кто Вы, чтобы вас воспринимать? Есть цитаты (см.выше) по-настоящему известных и признаных ученых. Вот их я воспринимаю. Информацию тоже надо фильтровать

[Galla]

Второе.
А объяснять, что Вы нагородили, я не стану. Причина проста: я уже на нескольких постах убедился, что слушать Вы не хотите, а хотите убеждать других в правоте своей позиции. То есть настроены на передачу, а не на прием. Объяснять что-то человеку, который так настроен, не вижу смысла.

Великих умов - я воспринимаю. А кто Вы, чтобы вас воспринимать? Есть цитаты (см.выше) по-настоящему известных и признаных ученых. Вот их я воспринимаю. Информацию тоже надо фильтровать

Ну тогда Вам прямая дорога на форум с великими умами...
Коль только их Вы способны воспринять. Какой смысл тусоваться ради изложения своего мнения и нежелания слушать мнение тех, кто не согласен?
Перенастройте свои фильтры, что ли. А то получается не общение, а монолог от Vadym.O...

[Янус Полуэктович]

Второе.
А объяснять, что Вы нагородили, я не стану. Причина проста: я уже на нескольких постах убедился, что слушать Вы не хотите, а хотите убеждать других в правоте своей позиции. То есть настроены на передачу, а не на прием. Объяснять что-то человеку, который так настроен, не вижу смысла.

Великих умов - я воспринимаю. А кто Вы, чтобы вас воспринимать? Есть цитаты (см.выше) по-настоящему известных и признаных ученых. Вот их я воспринимаю. Информацию тоже надо фильтровать

В свое время еще в психологическом колледже нас учили, что в каждый данный момент любой человек является либо учеником, либо учителем (в зависимости от того, воспринимает ли он то, что ему говорит собеседник, независимо от его чинов и званий, или сам ему что-то сообщает). Тот, кто по каким-то причинам отказывается воспринимать передаваемое ему собеседником, перестает быть учеником и становится не учеником или, что то же самое, неучем. Ваш ответ однозначно показывает, что позицию ученика Вы занимать отказываетесь, если Вам не предъявили по меньшей мере диплома нобелевки. То есть, вспоминая старый анекдот, Вам нужны шашечки, а не ехать. Ну что же, это Ваш выбор. Чуть раньше я Вам пояснил, почему не хочу объяснять Вам, в чем Вы налажали в том абзаце. Сейчас Вы подтвердили, что я был совершенно прав. Спасибо, теперь я точно знаю, что Вы неуч - в том смысле, о котором я только что сказал.
Меня уже перестало удивлять, что подавляющее большинство свидомых - откровенные неучи. Причем насчет "подавляющего большинства" я говорю из осторожности: а вдруг я ошибаюсь, и хотя бы изредка среди вас попадается другой народ? Потому что пока я еще не встретил ни одного свидомого, который не был бы неучем.