Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 4567 ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 198 из 227

Тема: Богатырь из Трептов-парка

  1. #166
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    У деда ,ветерана войны, пенсия - около 500 Евро.Как у учителей в Греции
    Говоришь, он в НКВД служил?

    И, кстати, части НКВД воевали вполне героически - если читать документы, а не либерастические писания. В Волгограде Вам могут немало рассказать, как дралась 10 дивизия НКВД, в Воронеже тоже. Вот, например: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/600156
    Типичная подмена понятий.

    В НКВД были совершенно разные люди и воинские части. Например пограничники тоже были НКВД. Сложно сказать "чекистские сволочи" на защитников бресткой крепости.Это может сделать только законченный идиот. Масса сотрудников НКВД честно выполнила свой долг перед Родиной.

    Но. Ох эти но. Были и особисты, были и заград отряды, были вертухаи, расстрельщики итд итп. И это тоже НКВД.

    Точно так же как у немцев в СС были танковые части героически сразавшиеся и отличающиеся повышенной стойкостью, а были карательные отряды вроде тех кто сжигал Хатынь.

    при этом Нюрнберг не стал разбираться где хорошие эсесовцы а где плохие. Преступной признана вся организация.

    Победителей не судят. Но однобоко говорить НКВД были палачи или также однобого НКВД были сплошь герои - ИМХО неправильно.

  2. #167
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    однобоко говорить НКВД были палачи или также однобого НКВД были сплошь герои - ИМХО неправильно.
    Ну так я именно об этом. В ответ на намек горгоны насчет деда главы. История, в том числе история всех тайных служб мира - штука сложная и обычно очень неоднозначная, поэтому я как раз против того, чтобы вешать на любую из этих служб однозначные ярлыки.
    Последний раз редактировалось Янус Полуэктович; 06.05.2010 в 15:19.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  3. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Regel (06.05.2010), trololo68 (06.05.2010)

  4. #168
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    У деда ,ветерана войны, пенсия - около 500 Евро.Как у учителей в Греции
    Говоришь, он в НКВД служил?
    ГУКР СМЕРШ.А после - в МВД.
    Что-то меняет?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  5. #169
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    У деда ,ветерана войны, пенсия - около 500 Евро.Как у учителей в Греции
    Говоришь, он в НКВД служил?
    ГУКР СМЕРШ.А после - в МВД.
    Что-то меняет?
    Речь шла не о героях, а о пенсиях как таковых.
    К сожалению мои предки-ветераны ВОВ умерли еще при СССР (впрочем, я думаю, что они вовсе не рады были бы видеть то, что стало с СССР).

    Так вот вопрос - все ли ветераны ВОВ получают такую (500 евро) пенсию?

  6. #170
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    В ответ на намек горгоны насчет деда главы.
    См. выше.

  7. #171
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    И, кстати, части НКВД воевали вполне героически - если читать документы, а не либерастические писания. В Волгограде Вам могут немало рассказать, как дралась 10 дивизия НКВД, в Воронеже тоже. Вот, например: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/600156
    Или - ОМСБОН НКВД.
    Но, Янус, Вы правы - история частей НКВД еще толком не написана (ничего стройного не видел).
    Ровно как и Ч.О.На.

    Вот выйду на пенсию (если доживу) , может напишу че-нить.
    В память деда и прадеда.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  8. 3 Сказали спасибо glava:

    Cat36 (11.05.2010), Дохляк (10.05.2010), Янус Полуэктович (06.05.2010)

  9. #172
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Речь шла не о героях, а о пенсиях как таковых.
    Аааа, а я думал ,ты мне гадость сказать xошь.
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    К сожалению мои предки-ветераны ВОВ умерли еще при СССР (впрочем, я думаю, что они вовсе не рады были бы видеть то, что стало с СССР).
    +1
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение

    Так вот вопрос - все ли ветераны ВОВ получают такую (500 евро) пенсию?
    Думаю,да.
    Но точно не знаю.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  10. #173
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    По-разному получают. Труженики тыла тоже не обделены.

  11. #174
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    По данным Минздравсоцразвития РФ, в России на 1 мая 2009 года проживают 449 517 участников и 162 272 инвалида Великой Отечественной войны, а также 148 799 жителей блокадного Ленинграда.

    По данным Минздравсоцразвития, средняя пенсия участников Великой Отечественной войны и инвалидов Отечественной войны на 1 января 2009 года была 11,5 тысячи рублей, к концу текущего года она возрастёт до 16 тысяч, а к концу 2010 года – до 18,5 тысячи рублей. Суммарный ежемесячный размер материального обеспечения инвалидов и участников Великой Отечественной войны по состоянию на 1 января текущего года составляет чуть более 15 тысяч рублей в месяц. Ежемесячная денежная выплата Героям Советского Союза и полным кавалерам ордена Славы составляет 36 410 рублей. Кроме того, в соответствии с действующим законодательством эти категории граждан получают материальное обеспечение ещё в размере 8 тысяч рублей в месяц.


    Т.е. у кого-то она чуть выше, у кого-то чуть ниже. Но никакими 20 000 руб (500 евро) здесь и не пахнет.

  12. #175
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Горгоныч, есть еще надбавки (не везде) от субъектов Федерации и муниципалитетов.

  13. #176
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    я думал ,ты мне гадость сказать xошь.
    Неа

  14. #177
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Горгоныч, есть еще надбавки (не везде) от субъектов Федерации и муниципалитетов.
    Так имелась ввиду непосредствено пенсия....или нет?
    И размер надбавок...каков он?

  15. #178
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    По-разному получают.
    сейчас разговаривал со своей соседкой - караимка, жительница осажденного Севастополя, работала в госпитале на Максимовой даче санитаркой - пенсия 1800 грн.

  16. #179
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    По-разному получают. Труженики тыла тоже не обделены.
    вот думаю, те бедно одетые несчастные старики что на фото они инопланетяне?

    У меня дед до недавнего времени на новехонькой вектре рассекал ( щас здоровье не позволяет) , костюм за 500 евро носит, галстуки меньше чем за 80 евро не носит. Дело не в цене а в качестве.

    Бабушка тоже одета с иголочки, на голове укладка дорогая, очки фирменные линзы хорошие. В Грецию ездили не раз.

    Они украинские пенсионеры.

    Но я же не скажу что на Украине пенсионерам хорошо живется. Пенсии хватает едва едва на оплату счетов за свет и воду и телефон. При этом они оба приравнены к ветеранам войны. Если бы не дети ничего этого не было бы.

  17. #180
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    1800 грн.
    - переведи.
    Горгоныч, я точно не знаю, честно. Знаю, что есть такое.

  18. #181
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    В 2010 году пенсии ветеранов и участников Великой Отечественной войны будут увеличены, сообщил вице-премьер Игорь Иванов. Как заявил он на заседании президиума правительства, размер пенсий этих категорий граждан будет увеличен на 2138 и 2143 рубля, соответственно

  19. #182
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    КАк по мне так все должно быть идеально. По крайней мере к этому нужно стремиться.
    Лучшее - враг хорошему (с).
    Если зацикливаться на лучшем (идеальном) - кроме "разрухи" (с) ничего другого не выйдет. Так что и с твоим "стремлением" нужно еще ой-как разобраться.
    На Земле идеально только то, что не рукотворно, - все остальное, что от человеков, весьма "примитивно", если смотреть глобально.

  20. #183
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение

    Т.е. у кого-то она чуть выше, у кого-то чуть ниже. Но никакими 20 000 руб (500 евро) здесь и не пахнет.
    Надеюсь, ведомость выкладывать не надо?
    И кстати, курс пониже.
    не 20 000 руб выxодит
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  21. #184
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    1800 грн.
    - переведи.
    Горгоныч, я точно не знаю, честно. Знаю, что есть такое.
    Около 7 200 руб

  22. #185
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение

    Т.е. у кого-то она чуть выше, у кого-то чуть ниже. Но никакими 20 000 руб (500 евро) здесь и не пахнет.
    Надеюсь, ведомость выкладывать не надо?
    И кстати, курс пониже.
    не 20 000 руб выxодит
    Я именно потому и спросил, в каких войсках он служил.

  23. #186
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Но. Ох эти но. Были и особисты, были и заград отряды, были вертухаи, расстрельщики итд итп. И это тоже НКВД.
    во бля, опять полетело говно на вентилятор.
    а сколько раз говорилось
    НЕ ЕБИ ЛЮДЯМ МОЗГИ, КОЛИ НЕ В ТЕМЕ
    а как, когда и с какими целями создавались заградительные отряды, какова была их численность, задачи, а главное статистика их работы, что именно они делали, а не что про них всякая пидорасня пишет, в курсе?
    что такое "вертухаи", "расстрельщики" итд итп?
    сколько их было?
    а ничего, что без контрразведки (те самые особисты, если это тайна для тебя) вообще то ни одна армия не обходится?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  24. 3 Сказали спасибо zlin:

    Kassad (07.05.2010), Негра (06.05.2010), танкист (06.05.2010)

  25. #187
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Злин, ты достал с нападками. Все тебе надо разжевать.

    Существовала НКВД как карательная организация. отрицать будешь? Лагеря, поселения, обслуживающий персонал этих лагерей, суды - тройки, расстрелы массовые - это все НКВД. Про конкретные случаи сам нагуглишь информации полно. Особисты большинство из которых были прямо скажем не лучшими людьми. И особисты это не разведка, хотя формально они относились к военной контрразведке, ты видать давно в армии служил позабыл что это такое.

    В функции Особого отдела НКВД (начальник, заместитель, оперуполномоченные) входило следить за политическим и моральным состоянием части, выявлять государственных преступников (изменников, шпионов, диверсантов, террористов, контрреволюционные организации и группы лиц, ведущих антисоветскую агитацию, и других), вести следствие по государственным преступлениям под надзором прокуратуры и передавать дела в военные трибуналы.
    Контрразведка в классическом понимании это СМЕРШ

    А были в составе НКВД пограничники, пожарные, милиция, ЗАГСы,финансовые отделы итд. Вот это и следует разделять.

  26. #188
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Кстати кто такой Делягин?

    Вот он тут написал про ветеранов

    Ветеранов, привозимых на 9 Мая в Москву, селят на раскладушках в школах
    http://delyagin.livejournal.com/277044.html

  27. #189
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    финансовые отделы
    не-е-е-е... мы не из этих... мы в танковых войсках почему-то прописаны были...

  28. #190
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    финансовые отделы
    не-е-е-е... мы не из этих... мы в танковых войсках почему-то прописаны были...
    Интересно не знал))) А чо танковые? В тексте собственные финансовые отделы НКВД имелись ввиду.

  29. #191
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    У нас в Греции финансисты к пчеловодам относятся. Вот их эмблема




    А у нас у пехоты эмблема означает шаблюка, ружжо и кофий. Без этого не воюем



    Утро в роте начиналось так.

    Пинками будим буфетчика. Первое кофе командиру роты. Потом заму. Потом сержантам,ну и после уже мы. Если подьем л/с в 6.00 до 7.00 все раздупляются кофием, в 7 построение, подьем флага, далее каждый на свой пост рулит))

    Я на построения вообще редко ходил. Флаг поднимем, это мне по пути было, а далее я к себе карты рисовать, в офицерском буфете перекусить итд.

  30. 2 Сказали спасибо trololo68:

    Cat36 (11.05.2010), Mariner (07.05.2010)

  31. #192
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    А сержанты у нас охуевшие как правило. По эмблеме их школы это тоже заметно



    Инженеры тоже без кофе не обходятся


    Механики, люди прямо скажем не самые дальновидные

  32. 3 Сказали спасибо trololo68:

    Cat36 (11.05.2010), glava (07.05.2010), Mariner (07.05.2010)

  33. #193
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    у нас в ЯВВФУ на плацу стоял танк на постаменте. Начальником училища при поступлении был генерал-майор Янушкевич (с арматуриной вместо штатного позвоночника), потом пришел В.П. Черный (ну Вы помните, у него еще подпись была "В.П. ХУЙ!" у меня в дипломе такая, мистер Вульф не даст соврать) Оба из Кантемировской... А там как известно дураков не держат... Еще могу про полковника Дудкина с кафедры тактики рассказать... Сын у него был - ГЕРОЙ всея Ярославской губернии... До училища у него был "ЯВА"-диван (мотоцыкл такой) и шлем черный с рогами. Он всем мосх засрал как он ночами ездил по Ярославлю и пиздил шлемом прохожих...

  34. #194
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Существовала НКВД как карательная организация. отрицать будешь? Лагеря, поселения, обслуживающий персонал этих лагерей, суды - тройки, расстрелы массовые - это все НКВД. Про конкретные случаи сам нагуглишь информации полно. Особисты большинство из которых были прямо скажем не лучшими людьми. И особисты это не разведка, хотя формально они относились к военной контрразведке, ты видать давно в армии служил позабыл что это такое.
    все таки ты дурак
    редкостный дурак
    НКВД не карательный, а надзорный орган, карательные функции лишь как инструмент обеспечения основных, то есть надзорных
    гуглить я не буду, потому как ДОКУМЕНТЫ тебе приводили, ты их игнорируешь, зато свято веришь рассказам дешевых уголовников, что их посадили за политику.....
    а раз отвечать на вопросы не торопишься, а с темы соскакиваешь, то единственное, что про тебя сказать можно, что ты обычный пиздобол, ценность слов которого всегда равна нулю
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Контрразведка в классическом понимании это СМЕРШ
    СМЕРШ-одна из структур НКВД, вообще то
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  35. #195
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Масло масляное. Я тебе говорю что НКВД было неоднородно и занималось различными функциями а не только расстрелами. И ты мне трешь тоже самое и еще обзываешься. Ну и кто дурак после этого))))

  36. #196
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Я тебе говорю что НКВД было неоднородно и занималось различными функциями а не только расстрелами.
    вот не пизди.
    ты уже задрал пытаться доказать, что все функции НКВД сводились к репрессивным действиям по отношению к своему населению.
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Ну и кто дурак после этого
    ты, разумеется
    только это не обзывательство, стилушко, а в свете той херни, что ты городишь, это констатация факта, чистого, как медицинский спирт
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  37. #197
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Блио. Злин ты читать умеешь???? Ты прочти еще раз то сообщение с которогы меня начал клеймить в этой теме.

    Я говорил что неправильно грести все НКВД под одну гребенку. Фонарь откинь чтоле

  38. #198
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Фонарь откинь чтоле
    НЕ ЕБИ ЛЮДЯМ МОЗГИ, КОЛИ НЕ В ТЕМЕ
    Нет никакого фонаря на Як-18т, неуч.
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Ты прочти еще раз то сообщение с которогы меня начал клеймить в этой теме.
    да ты скачешь с темы на тему и с тезиса на тезис, как бешеная блоха.
    у тебя сообщения, одно другому противоречат
    а чаще, когда тебя в очередной раз зачмырят, ты попросту с темы соскакиваешь
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 4567 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •