Хм, у Ткачева всяким Лидерам учиться и учиться. Виноделам крымским тоже - любое вино из Мысхако даст 1000 очков вперед любому крымскому.
Хм, у Ткачева всяким Лидерам учиться и учиться. Виноделам крымским тоже - любое вино из Мысхако даст 1000 очков вперед любому крымскому.
wws (23.05.2010)
Ну, не знаю, что такое Мысхако, но хорошего крымского вина Вы похоже никогда не пили. Да не повезло Вам.Сообщение от Mariner
Жизнь человеку дается один раз (примерно), и прожить ее надо в КРЫМУ…
как говорят в полит.сру на удаве:"абаснуй!" Тут готов поспорить... Конечно многое из уникальных вин утеряно, но христофоровский херес ай как хорош. Мускатели массандровские... Сухари инкерманские (особливо Буссо и Пино-Нуар)... Хотя с Малой Земли вин не пил (почти как у дорогого Леонида Ильича:"Дневников на войне я не вёл...") При случае устрою сравнительный анализ.
Там ШерХан должен в ближайшее время от вас ко мне ехать, можно сотворить аказию, вы свое на пробу я свое с ним отправлю.
«Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
Л.И. Брежнев
Есть, понял! Утром отзвонюсь товарищу ШерХану.
П.С. Если что какое передавать? Торговая марка, крепость, цвет... прочие органолептические параметры...
Лужкова объективно надо под хорошую аудиторскую проверку и (дальше логичнее следствие,тюрьма,колония в Мордовии),.
Москва.
taurus71 (18.05.2010)
Графф не даст соврать - нынешние крымские вина перед Кубанью пали ниц и очень глубоко.
Не_Святой, мне довелось пить много хороших вин - Петрюс, и Анжелюс с Шеваль Блан, так что мне как раз повезло, поверьте - я умею сравнивать. Поищите у Паркера - только одно вино 194-какого-то года его вдохновило из Крымских, но это были совсем не нынешние времена.
Кто и почему убивает Крым
Полный текст: http://hvylya.org/index.php?option=c...rticle&id=5349Пора подвести итоги десятилетия "нулевых", поскольку они оставили Крым с рядом проблем, которые, если не приступить к их разрешению сегодня, способны взорвать ситуацию на полуострове уже в перспективе 1-3 года.
Во-первых, за эти годы в Крыму так и не произошло модернизационного рывка. По крайней мере, в курортной сфере, которая в последние годы получала живые деньги. По приблизительным подсчетам каждый курортный сезон приносил в Крым около 3-4 млрд. долларов. Конечно же, не все эти деньги оставались на полуострове, который живет на привозных продуктах, воде и товарах. Тем не менее, очевидно, что в Крыму аккумулировались значительные ресурсы. Более того, многие инвесторы из Германии, Литвы, Турции и других стран были готовы вкладывать миллиарды долларов в рекреационную сферу. Но запросы по откатам были такие, что инвесторы предпочли ретироваться несолоно хлебавши.
Почему же? Любая модернизация невозможна без рефлексии происходящего, без четкого понимания тех условий и факторов, которые позволяют осуществить рывок в развитии.
Увы, в Крыму (как и в Украине) нет такой рефлексии, точнее говоря, практически нет, поскольку есть светлые головы вроде Андрея Клименко из Ялты, неспешные ритмы крымской жизни пытаются соизмерить с глобальными процессами.
Происходящее в Крыму является в концентрированном виде выражением общеукраинских процессов и проблем. Только в виду того, что полуостров маленький, но находится на пересечении самых различных геополитических интересов, все происходящее здесь приобретает более острые и конфликтные черты.
Итак, модернизация провалена, но, как мы понимаем, не потому, что не было денег, как раз наоборот, их было более, чем достаточно, а потому что крымская элита так оказалась тотально поражена "кипарисной болезнью". Неурегулированность отношений в сфере недвижимости создали такой деловой и управленческий климат при котором долгосрочные стратегии не имеют никакого смысла. Поскольку никто не гарантирован о того, что завтра у него заберут землю или недвижимость, то основные мотивы чиновников и бизнесменов направлены на получение максимальной разовой прибыли. В этом плане логика действий владельца нескольких гостиниц и бабушки, которая сдает в аренду свою однокомнатную комнату в Ялте абсолютно одинаковы. И тот, и другая думают о том, как заработать побольше здесь и сейчас, а дальше хоть потоп. Следствием стала вилка между качеством и ценами, которая росла по мере того, как деградировала советская инфраструктура Крыма.
Модель "одноразового курорта" худо-бедно работала, пока западные банки через кредитную иглу надували пузырь в Восточной Европе. Это создавало иллюзию экономического роста без качественных изменений, но при этом часть граждан увеличила свои доходы. Как только начался экономический кризис, отдыхающие стали более внимательно смотреть на соотношение цена-качество. Как следствием поток желающих отдохнуть в Крыму начал резко снижаться.
Во-вторых, экономический кризис обострил социально-экономические проблемы на ЮБК, поскольку возник все более углубляющийся конфликт интересов между мелкой и средней буржуазией и местными властями, за которыми стоят представители крупного капитала.
Очертим его суть. При СССР на ЮБК существовала мощная перерабатывающая промышленность, которая обеспечивала местное население работой круглый год. После развала СССР эти производства деградировали и развалились. Все трудоспособное население массово ушло в сферу услуг, которая ориентируется на двухмесячный курортный сезон. Все остальное время эти люди живут на заработанное летом. Всего на ЮБК около 100000-120000 тыс. таких мелких буржуа - это торговцы сувенирами, владельцы мини-гостиниц, организаторы экскурсий, владельцы кафе, ресторанчиков и т.д. Вместе с работниками бюджетной сферы они дают львиную долю поступлений в местные и республиканский бюджеты. Например, в Севастополе 80% поступлений в городской бюджет идет с доходов физлиц. В Алуште и других приморских городах точно такая же ситуация.
Ограниченность курортного сезона приводит к "кипарисовой болезни", т.е. к стремлению максимализации прибыли любой ценой, не вкладываясь в будущее.
Проблему можно было бы решить за счет превращения Крыма в круглогодичный курорт. По такому пути пошли такие страны, как Турция или Болгария. Но Крым не пошел. Опять таки из-за той "кипарисной болезни". Поэтому, возникла ситуация когда де-факто экономика ЮБК носит моно-характер, которая очень чувствительна к экономической ситуации в мире.
Теперь посмотрим на интерес крупного капитала. Долгие годы спекуляции землей на ЮБК были наиболее эффективной формой приумножения капитала. Начался кризис и эта схема перестала работать. Однако, десятки и сотни гектаров земли, которую скупили большие и малые олигархи не может просто стоять. Капитал должен работать на свое приумножение -это один из основных законов капитализма.
Здесь есть два пути - пойти по турецкому пути и построить на ЮБК сеть гостиниц, развивая сегмент для среднего класса и выше среднего класса. Второй вариант, превратить ЮБК в VIP зону, некий аналог Ниццы в которой массовый туризм вообще не приветствуется. И в том, и в другом случае неизбежно сокращение потока туристов за счет увеличения качества их обслуживания. Как сказала на пресс-конференции в УНИАН Анна Герасименко:"Получается, ЮБК – для VIP-персон, для олигархов".
Осознанно или неосознанно, но стратегия вытеснения больших потоков отдыхающих уже реализуется на ЮБК. К этому подстегивает сама логика бизнеса, которая хорошо видна на примере "Айвазовского" - чтобы к вам ехали, вы должны дать уникальные предложения плюс эклюзивный выход к морю. Вот почему процесс "огораживания" в Крыму начал приобретать угрожающие черты. При этом сегмент отдыхающих ниже среднего постепенно перенаправляется в степной Крым в район Николаевки, Сак, Евпатории и т.д.
Отсюда становится очевидным, что острейшей проблемой для ЮБК становится проблема "лишних людей". Эта проблема не озвучивается публично, но реально она уже стоит в полный рост. Один из крупных политиков в частной беседе прямо сказал, что в Ялте такое "количество населения не нужно, поскольку она должна быть дорогим курортом". Действительно, кому хочется иметь под боком этот вечно недовольный плебс, который к тому же еще что то постоянно хочет. Такая политика "огораживания" в среднесрочной перспективе весь мелкий и средний бизнес неизбежно вытесняет из ЮБК в степной Крым или даже на материк. Здесь показательным будет туристический сезон 2010 года. Если он второй год подряд будет провальным (а по всем прогнозам он будет провальным), то на ЮБК произойдет люмпенизация трудоспособного населения со всеми вытекающими отсюда факторами риска.
В-третьих, все вышесказанное накладывается на этнический фактор. Крымские татары, как и остальные жители полуострова, также пытаются укрепить свои позиции на ЮБК, имея такой же экономический интерес. Но, относительно других социальных групп, которые находятся с ними в равной весовой категории они имеют важное преимущество - организацию. Хотя де-факто крымские татары имеют разные организации и разные течения, но каждое из них имеет большую сплоченность, чем все остальные. Если крупный капитал просто покупает свой интерес, то крымские татары его достигают за счет организации. Все эти противоречия подогреваются геополитической игрой разных акторов, которые делают ставку на те или иные социальные группы. При этом часто экономическому конфликту осознанно или неосознанно придают характер этнического, что резко увеличивает напряженность на полуострове. Все проблемы, на которые Киев закрывал 20 лет глаза, под воздействием кризиса начинают стягиваться в один "гордиев узел".
Многие считают, что после харьковских соглашений Януковича-Медведева ситуация на полуострове разрядится. Нам кажется, что это большое заблуждение, поскольку ряд процессов имеет самостоятельную логику на которую игры Москвы и Киева особо не влияют.
Сегодня же говорить о модернизации Крыма уже не приходится. На повестке дня, прежде всего, стоят вопросы стабилизации работы вдрызг расшатанного управленческого механизма автономии. Поскольку именно от этого зависит окажется ли Крым за роковой чертой уже в ближайшее время или нет.
В этом плане есть определенный пессимизм, поскольку в Крыму хорошо знают за какие шестизначные суммы продавались должности прокуроров, глав силовых ведомств в районах, глав РГА после президентских выборов. Такая феодализация Крыма отданного на откуп заинтересованным лицам вряд ли позволяет говорить о какой-то мощной вертикали власти в АРК. В этом плане, словесные перепалки между мэром Алушты и Совмином АРК о бесплатных пляжах выглядят абсолютно естественно. Как сказал один из депутатов поселкового совета Гурзуфа, "для нас инструкции из Симферополя или Киева носят рекомендательный характер". Поэтому местные власти приморских городок, поселков и сел дружно игнорируют указы сверху. Это было бы невозможно, если бы они не имели мощные силы прикрытия в Киеве, которые имеют собственный земельный интерес в каждом конкретном населенном пункте ЮБК.
В этом и есть суть того хаоса, который превратил Крым в "одноразовый курорт".
Последний раз редактировалось Приазовец_; 23.05.2010 в 11:23.
Alra (24.05.2010), Mariner (23.05.2010), wws (23.05.2010), Лейтенант Злой (23.05.2010)
Я пил в достаточном для анализа количестве и то, и это. Могу сказать, что Мысхако позиционируется на рынке точно так же, как и Инкерман: сухое отличного качества по достаточно высокой цене. При этом качество Мысхако выше, чем Инкермана. Хоть и не в 100 раз, конечно. А цена - ниже. Потому что российский высокий уровень цен на сушняк равен среднему уровню на сушняк в Крыму. Остальное дешевле, и прилично. Уровню Инкермана соответствует продукция Фанагории. Среднего и ниже среднего ценового уровня, качество хорошее, сам употребляю. Есть продукция других предприятий в той же ценовой нише, что и инкерманская. Это дорогие вина, не массового спроса. При этом за свои деньги они точно выше по качеству любого французского или другого импортного сушняка, которого в России валом."абаснуй!" Тут готов поспорить... Конечно многое из уникальных вин утеряно, но Сухари инкерманские (особливо Буссо и Пино-Нуар)... Хотя с Малой Земли вин не пил
А вот лучше Севастопольского шампанского ничего нет - это точно
Абрау-Дюрсо - г. на палочке.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
А я инкерман не люблю. Мне Массандра нравится.
А из российских вин только Верхотурская таможня. Все остальное фтоппку.
Имею право.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
"Инкерман" и "Массандру" не стоит сравнивать напрямую. Они работают в разных сегментах рынка. Объединяет их то, что они "держат марку" - в отличие от "Коктебеля", который не брезгует покупным виноматериалом, не всегда лучшего качества.
Екатеринбургский Виншампанкомбинат?
Если честно - то не верю, что стали производить хоть что-то, отдаленно напоминающее по вкусу вино. Там же производство из привозного концентрата в бочках. Раньше напоминало по вкусу чернила, уксус, мочу, всё, что угодно - только не вино. Я ж жил там. Да и сейчас прописан. Пил только импорт, молдавский преимущественно.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Приазовец_;342933]То есть имеет смысл привлечь со стороны РФ для "поддежки штанов" регион с сильной управленческой командой чьи рекомендации будут обязательны для исполнения. Хорошо бы конечно было если бы не несколько "но"..Пора подвести итоги десятилетия "нулевых", поскольку они оставили Крым с рядом проблем...
В этом и есть суть того хаоса, который превратил Крым в "одноразовый курорт".
1. Правовая-то база все-таки от ВНГ (тут правильно упомянуты заморочки с землей и недвижимостью).
2. Где бы найти такую "команду" в РФ (с грустью...).
3. ...
ну и т.д.
Но в целом вообщем-то - позитив...
flot2017 настроен оптимистически:
А вроде бы писали, что этот говносайт накрылся с приходом Янека? Жив, курилка. Истекая слюной, пужают страшилками типа "В СЕВАСТОПОЛЕ МОЖЕТ ВЗОРВАТЬСЯ ЯДЕРНЫЙ РЕАКТОР"Будущим летом туристический бизнес в Крыму, несомненно, выживет. Выживет благодаря наивному убеждению граждан в том, что на крымском побережье они смогут отдохнуть дешевле и им не придется далеко ехать за впечатлениями; желанию большей части путешественников общаться на понятном им языке; ностальгии по советским временам (когда одним из показателей благополучности ячейки общества был отдых летом в Крыму), благодаря недобросовестной рекламе, преувеличивающей достоинства и скрывающей недостатки.
Действительно, гражданам, которые ностальгируют по совковому «ненавязчивому сервису», уровень крымских здравниц может показаться достойным. При желании вы можете отдохнуть в Крыму, независимо от того, насколько полон ваш кошелек. Отдых по принципу «дикарем» можно организовать значительно дешевле, чем проживание в пансионате, но, как правило, предпочтение подобному виду отдыха отдают люди, которые, следуя памяти предков, любят спать на земле, питаться пищей, приготовленной в антисанитарных условиях, и непривередливы в отправлении естественных надобностей.
Хорошего отдыха!
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Правовая база вполне может развиваться на базе Крымской автономии.
По "команде" - для начала взять в советники хотя бы недавно отошедшего от дел бывшего губернатора Ростовской области Чуба. При том, что заместитель губернатора Ростовской области Водолацкий (Атаман ВВД) уже несколько лет активно работает по Крыму, правда не по экономическим вопросам.
Да и Ткачев мог бы кого-то из своих дать - на Кубани тоже крепкая "команда".
Лейтенант Злой (23.05.2010)
Это повторяется из года в год в одно и то же время - с середины апреля до конца мая происходит "высер" в виде десятка -полутора всяких репортажей-фильмов-расследований о том как дерьмово в Крыму. Варианты: холера-канализация на пляжах-дикие цены и т.д. ... Обычная информ накачка перед сезоном отпусков. Тур.операторям надо пулить туры в Грецию-Турцию-Египет. Ну а на счет цен... Сравнение Кубанских курортов с Крымом производится не только мной лично но и моими друзьями и знакомыми которых стараюсь привозить в гости... Они тупо смеются... За те деньги что в Крыму (имею в виду Севастополь и окрестности- не Ялту конечно) можно спокойно три дня жить в Сочах-Анапе только пообедаешь.
p.s. А ГОВНОсайтику-то бабла какой-нибудь "Тревелс-Тур" подкинул...
taurus71 (24.05.2010)
Ну не гони, а? Я уже две недели в личных целях провожу анализ. Цены на квартиры в Севастополе (найм) - выше, чем в Геленджике, не говоря уж за Анапу. Хотя их и дофига предлагается. 500 руб\день - мой стандарт на питание на Черноморском побережье, а голодать я не привык. Самая дешевая квартира в Севастополе - 750р\день в июне.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Истинной в последней инстанции себя не считаю. Счас сам на Родину начинаю собираться - узнаю все поточнее... Последний раз для семьи корефана снимал однушку в Стрелке (кондишин стиралка-автомат бойлер) - 100 пиндобаков за 10 дней т.е. 300 рваных/сутки. с 26.06 по 06.07...Тут знаешь ли как найдешь.
Сидели с друганами в ресторации на СКФ. За четверых с коньячком(3 батла) горячим-холодным отдал 480 грн. (2400 рэ.). Для Кавказа - смех.
Ты бы еще 2001 вспомнил. Тогда да, дешево было против России. Сейчас - одинаково, в лучшем случае.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
- вот это полная чушь, уж извините.
Фанагория может и вровень с Инкерманом, но вот путей развития у Фанагории куда как больше. Можно просто даже взять район от Темрюка до Абрау и посмотреть, сколько там винзаводов. В Крыму меньше чем на этом пятачке - спасибо горбатый! Покупной виноматериал - это бич для всех заводов и везде мало его в округе, качественного - еще меньше.
С игристыми винами - типа "Шампанского" - та же фигня. Спецом недавно купил инкерманское игристое - до Абрау даже нереально дотянуть, до Цимлянского тоже далеко. Ну мож привозят к нам такое, хз.
Раньше - лет 30 назад - всякое-разное крепленое и прочие хересы-мадеры - лучшие были крымские. Сейчас лучше потратить в 2 раза больше денег но купить Испанию-Португалию нежели Крым, увы.
Ваши права
Ответить с цитированием
