Медведев припечатал Сталина

[Янус Полуэктович]

Янус Полуэктович данные о "большинстве людей" можно в студию? Только не приводите мне в пример интернет голосовалки.

Вот, например: http://3-51.ru/blog_post.php?blogid=...=493269&page=3
Рекомендую прочитать полностью, там и анализ, и цифры из нескольких источников и за разные годы.

[trololo68]

Янус Полуэктович данные о "большинстве людей" можно в студию? Только не приводите мне в пример интернет голосовалки.

Вот, например: http://3-51.ru/blog_post.php?blogid=...=493269&page=3
Рекомендую прочитать полностью, там и анализ, и цифры из нескольких источников и за разные годы.

Причитал. Автор убит на голову. Сужу по этой фразе.

Антисталинизм как некое социально-политическое, но в не меньшей степени и социально-психологическое явление представлял собой мир расслабленности. "Общество ням-ням", где развитие потребления занимает место развития человека. Где биологическое торжествует над социальным и интеллектуальным. Где перепроизводство комфорта рассматривается как практика, способная заместить дефицит творческого начала. Где съесть — важнее, чем узнать, а потребить — важнее, чем создать.

Как показалаа практика СССР страны где не было "творчества" значительно превосходили СССР в творчестве науке и технологии. В конечно итоге отставание СССР стали критическим.

Контр аргументы по поводу суперуспешного вооружения это частный случай и это не может повлиять на общую картину технической отсталости СССР.

[zlin]

Контр аргументы по поводу суперуспешного вооружения это частный случай и это не может повлиять на общую картину технической отсталости СССР.

мнение совершенно идиотское.
как минмум потому, что то, чем вооружалась Советская Армия в т.н. отсталом СССР ничем не уступало, а чаще превосходило аналогичную продукцию "развитых стран".
и не владея техникой и технологиями такое создать попросту невозможно, в принципе.
ниипаццо развитые пиндосы по сию пору не могут превзойти такие образцы вооружения, как Су-27, и не пиздеть про раптор, он по основным ТТХ сушке уступает и заметно, РСЗО, системы С-300 и последующие, Т-90, про флот моряки скажут, там тоже много чего есть сказать.
а вот в потреблядстве да, СССР, а затем и Россия уступают круто, правдо ныне именно в этой области принялись "догонять", почему то забив на науку и технический прогресс.

[trololo68]

а вот в потреблядстве да, СССР, а затем и Россия уступают круто, правдо ныне именно в этой области принялись "догонять", почему то забив на науку и технический прогресс.

Да я предполагал что кто нить начен задвигать про вооружения))))

А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР. При этом западное вооружение если и уступает в чем то качественно, всегда во всех войнах компенсировалось количественно. Как следтсвие равновесие. Жду твоей тирады о готовности побить америку одной левой рукой. Не в оборонительной войне.

[Observerr]

Жду твоей тирады о готовности побить америку одной левой рукой. Не в оборонительной войне.

Пригласите Волгаря в ветку!

[Igrun]

Пригласите Волгаря в ветку!

" Позовите Вия!"(с)

[Galla]

Тема про Сталина по сути неисчерпаема.
Опять будут полярные оценки
Личность всех времен и народов --- гадкий деспот и тиран.
Равнодушных не будет.
Ну, кто разделяет мнение Стила?

[zlin]

Да я предполагал что кто нить начен задвигать про вооружения))))

да неужели?
а я уж думал не догадаешься, что оборонка, ядерная отрасль, авиация и космос и есть самые показательные моменты для определения уровня технического развития, а вовсе не количество менеджеров и дезигнеров

Жду твоей тирады о готовности побить америку одной левой рукой.

дурака ищи в зеркале

А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР.

а какого же тогда хрена наши Илы и Тушки расходились по миру пачками, едва строить успевали?
вообще то внешторг что, исключительно закупками занимался, да нефтью приторговывал?
НЕ ЕБИ ЛЮДЯМ МОЗГИ, КОЛИ НЕ В ТЕМЕ

[trololo68]

Да я предполагал что кто нить начен задвигать про вооружения))))

да неужели?
а я уж думал не догадаешься, что вооружение, ядерная отрасль, авиация и космос и есть самые показательные моменты для определения уровня технического развития, а вовсе не количество менеджеров и дезигнеров

Северная Корея офуенно развитая страна по твоей концепции.

[Observerr]

Северная Корея офуенно развитая страна по твоей концепции.

Привсём уважении, нету там ничего. Жалкие зачатки ядерной и ракетной технологий, в единичных экземплярах и больше для понта.
По улицам до сих пор ездят грузовики на газогенераторах, т.е. на дровах.

[Елпидифор Дормидонтович]

А то что сказал Медвед, не реплика уже, а приговор. То, что он говорит, в граните отливается.

Господину Медведеву, окончившему в своё время юрфак ЛГУ, следовало бы помнить, "вынося приговоры", что этим правом обладает только суд. А он - не судья. Он может выдавать "на горА" лишь своё сугубо личное мнение. Тоже самое можно заметить и по поводу классификации деяний ИВС, как преступных. Преступление называет преступлением, всё тот же суд, как это ни странно...
П.С. Дима, кто у тебя экзамены принимал-то?

[Observerr]

да неужели?
а я уж думал не догадаешься, что вооружение, ядерная отрасль, авиация и космос и есть самые показательные моменты для определения уровня технического развития, а вовсе не количество менеджеров и дезигнеров

А вот тут Zlin отстрелялся очень чётко.
Потому что, если подумать, хороший уровень жизни для населения может обеспечить практически любая страна, даже мелкая и ничего не производящая.
А развивать собственные вооружения, ядерную отрасль, авиацию и космос на Земле в состоянии единицы.

[trololo68]

А вот тут Zlin отстрелялся очень чётко.
Потому что, если подумать, хороший уровень жизни для населения может обеспечить практически любая страна, даже мелкая и ничего не производящая.
А развивать собственные вооружения, ядерную отрасль, авиацию и космос на Земле в состоянии единицы.

Ну я говорю Иран, Северная Корея.

[Ястребок]

А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР

Был в нашей семье советский холодильник "Ярно", малой такой, произведённый в 1959 году. Он у нас отработал без единого отказа(достался от бабушки). Когда купили новый, более вместительный, этот отдали другим людям. Он до сих пор у них пашет безотказно.

[Banderos]

А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР

Был в нашей семье советский холодильник "Ярно", малой такой, произведённый в 1959 году. Он у нас отработал без единого отказа(достался от бабушки). Когда купили новый, более вместительный, этот отдали другим людям. Он до сих пор у них пашет безотказно.

У меня дома до сих пор стоит советский телевизор "Электрон", правда последние годы мы смотрим "Samsung", но старенький телик за более чем 20 лет жизни и 15 лет активной эксплуатации, ни разу не ломался, только немного кинескоп подсел.

[Observerr]

У меня дома до сих пор стоит советский телевизор "Электрон"

Тссс... это львовский телевизор, его своими руками делали нынешние бандеровцы.
Так что нельзя хвалить.
Не теряйте революционной бдительности!

[Янус Полуэктович]

А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР

Был в нашей семье советский холодильник "Ярно", малой такой, произведённый в 1959 году. Он у нас отработал без единого отказа(достался от бабушки). Когда купили новый, более вместительный, этот отдали другим людям. Он до сих пор у них пашет безотказно.

У меня морозильник "Саратов", купленный в 1979 году, до сих пор пашет на кухне. Ни разу не ремонтировался. Тещин Розенлев, купленный за год до того, помер году этак в 98-99, а эта зараза все еще морозит. Так что верьте, люди, трололо, он лучше знает, что все в СССР было никудышным, кроме ВПК.
Помню одного такого мальчишечку (причем образованного, он тогда как раз МГИМО закончил), который с пеной у рта утверждал, что в СССР культуры не было. Думаю, они с трололо легко нашли бы общий язык. Тот мальчишечка, кстати, и на майдан ездил стоять, и на очередные выборы в Белоруссию с оранжевым шарфом катался...
Вот только наша с ним общая знакомая мне буквально месяц назад рассказывала, что он поумнел и теперь уже стал иначе рассуждать. Но по форуму я вижу, что умнеют все-таки не все.

[танкист]

А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты?..

Я вам не скажу за всю Одессу..
Скажу про катушечный магнитофон. В то время появился хит и супер вещь: AKAI японческий (привозили прямо от туда). Это было круче крутого. Вот только кроме марки (внешнего вида) и лентопротяжки (действительно хорошая) - все остальное ни в какое сравнение с нашими (соответствующего класса). Поэтому слушать стоило на япошке, а писать - на нашем. Собственно, так и делали (кто много этим занимался).
К слову сказать наши студийные аппараты были просто прелестны, только, конечно, габаритами не вышли.

[Буковка]

Вот, например: http://3-51.ru/blog_post.php?blogid=...=493269&page=3
Рекомендую прочитать полностью, там и анализ, и цифры из нескольких источников и за разные годы.

Причитал. Автор убит на голову.

Сейчас посмотрим, что Вы этим термином называете...

Дело в том, что Сталин и его политика — это некий концентрат мобилизационности, с одной стороны, и жесткой ответственности — с другой. Утверждавшийся им стиль руководства и политики — это требование работы и постоянного напряжения, соединенного с умением добиваться результата, часто находящегося почти за гранью возможного. Это постоянное напряжение, работа на пределе. Люди той генерации — генерации Революции и Отечественной войны — это люди такого образа жизни, при котором твоя работа — главное, и ты отдаешься ей полностью. И ни от чего не получаешь большего удовольствия, нежели от нее.

Как минимум двум социально-профессиональным группам этот стиль чужд и во многом ненавистен. Во-первых, бюрократии, рождавшейся в мобилизационной системе, но желавшей наслаждаться властью и полномочиями без отягощения их ответственностью и напряжением. Во-вторых, элитарному мещанству, обывательствующей части интеллигенции, желавшей барской расслабленности и комфорта. Первая группа была творцом и инициатором десталинизации времен XX съезда. Вторая взяла на вооружение этот лозунг уже в борьбе с первой группой как в 60-е годы, так и в перестройку.

Мобилизационный стиль требовал не только постоянного напряжения — он требовал постоянной готовности к подвигу, реальной готовности к героизму, то есть совершению поступков, за которые ты платишь самим собой, но которые служат тому большему, что ты имеешь в себе, нежели твое биологическое существование. Иначе говоря, этот стиль требовал быть и постоянно оставаться человеком, отличие которого от животного в первую очередь в том, что человек имеет нечто, за что он готов умереть, а животное — не имеет. Требовал все время подстегивать самого себя, все время не давать возобладать над собой биологическому, стремящемуся стать хозяином твоей социальной оболочки — и подчинить себе твою интеллектуальную сущность.

Но именно это и было страшно и чуждо носителям иного темперамента — темперамента неги и лени, — постоянно открывающего двери сидящей в человеке обезьяне. Обезьяне, которая либо все время твердит тебе в духе античеловеческой философии Поппера: "Зачем стремиться к лучшему — и так сойдет. Ведь, восстав против того или иного несовершенства, ты с неизбежностью подчинишь себя вождю повстанцев". Либо, уступив сопротивлению того человеческого, что она не сможет в тебе подавить, ласково начнет убаюкивать: "Да, ты прав, ситуация плохая. Нельзя так жить дальше — нужно смело бросить вызов несовершенству, отсталости и дикости. Но не спеши — помни о цене. Не плати слишком много за движение вперед — не нужно напрягаться. Нужно придумать систему, при которой ты по-прежнему будешь нежиться в комфорте, но придумаешь такие саморегулирующиеся отношения, которые сами поставят все на свои места. Без напряжений, потрясений, мобилизации и особой ответственности все заработает само собой и само собой двинется к достижению совершенства".

Сталин — или нечто, что можно обозначить этим именем, — представлял стиль и мир Фронтира. Мир движения вперед, мир умения перешагнуть через свои слабости. Мир, где человек с каждой новой победой над обстоятельствами восходит на новую степень своего родового существования. Общество, где познание важнее потребления.

А дальше - собственно то, что Вы процитировали:

Антисталинизм как некое социально-политическое, но в не меньшей степени и социально-психологическое явление представлял собой мир расслабленности. "Общество ням-ням", где развитие потребления занимает место развития человека. Где биологическое торжествует над социальным и интеллектуальным. Где перепроизводство комфорта рассматривается как практика, способная заместить дефицит творческого начала. Где съесть — важнее, чем узнать, а потребить — важнее, чем создать.