Показано с 1 по 33 из 1041

Тема: Медведев припечатал Сталина

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Янус Полуэктович данные о "большинстве людей" можно в студию? Только не приводите мне в пример интернет голосовалки.
    Вот, например: http://3-51.ru/blog_post.php?blogid=...=493269&page=3
    Рекомендую прочитать полностью, там и анализ, и цифры из нескольких источников и за разные годы.
    Причитал. Автор убит на голову. Сужу по этой фразе.
    Антисталинизм как некое социально-политическое, но в не меньшей степени и социально-психологическое явление представлял собой мир расслабленности. "Общество ням-ням", где развитие потребления занимает место развития человека. Где биологическое торжествует над социальным и интеллектуальным. Где перепроизводство комфорта рассматривается как практика, способная заместить дефицит творческого начала. Где съесть — важнее, чем узнать, а потребить — важнее, чем создать.
    Как показалаа практика СССР страны где не было "творчества" значительно превосходили СССР в творчестве науке и технологии. В конечно итоге отставание СССР стали критическим.

    Контр аргументы по поводу суперуспешного вооружения это частный случай и это не может повлиять на общую картину технической отсталости СССР.

  2. #2
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Контр аргументы по поводу суперуспешного вооружения это частный случай и это не может повлиять на общую картину технической отсталости СССР.
    мнение совершенно идиотское.
    как минмум потому, что то, чем вооружалась Советская Армия в т.н. отсталом СССР ничем не уступало, а чаще превосходило аналогичную продукцию "развитых стран".
    и не владея техникой и технологиями такое создать попросту невозможно, в принципе.
    ниипаццо развитые пиндосы по сию пору не могут превзойти такие образцы вооружения, как Су-27, и не пиздеть про раптор, он по основным ТТХ сушке уступает и заметно, РСЗО, системы С-300 и последующие, Т-90, про флот моряки скажут, там тоже много чего есть сказать.
    а вот в потреблядстве да, СССР, а затем и Россия уступают круто, правдо ныне именно в этой области принялись "догонять", почему то забив на науку и технический прогресс.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  3. 5 Сказали спасибо zlin:

    mar_iko (08.05.2010), Misantrop (07.05.2010), Valtapan (11.05.2010), Олег из Донецка (07.05.2010), Ястребок (07.05.2010)

  4. #3
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а вот в потреблядстве да, СССР, а затем и Россия уступают круто, правдо ныне именно в этой области принялись "догонять", почему то забив на науку и технический прогресс.
    Да я предполагал что кто нить начен задвигать про вооружения))))

    А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР. При этом западное вооружение если и уступает в чем то качественно, всегда во всех войнах компенсировалось количественно. Как следтсвие равновесие. Жду твоей тирады о готовности побить америку одной левой рукой. Не в оборонительной войне.

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Жду твоей тирады о готовности побить америку одной левой рукой. Не в оборонительной войне.
    Пригласите Волгаря в ветку!

  6. #5
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Пригласите Волгаря в ветку!
    " Позовите Вия!"(с)

  7. 4 Сказали спасибо Igrun:

    Cat36 (07.05.2010), Андрей 1 (09.05.2010), Береза (09.05.2010), Янус Полуэктович (07.05.2010)

  8. #6
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Тема про Сталина по сути неисчерпаема.
    Опять будут полярные оценки
    Личность всех времен и народов --- гадкий деспот и тиран.
    Равнодушных не будет.
    Ну, кто разделяет мнение Стила?
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  9. #7
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Да я предполагал что кто нить начен задвигать про вооружения))))
    да неужели?
    а я уж думал не догадаешься, что оборонка, ядерная отрасль, авиация и космос и есть самые показательные моменты для определения уровня технического развития, а вовсе не количество менеджеров и дезигнеров
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Жду твоей тирады о готовности побить америку одной левой рукой.
    дурака ищи в зеркале
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР.
    а какого же тогда хрена наши Илы и Тушки расходились по миру пачками, едва строить успевали?
    вообще то внешторг что, исключительно закупками занимался, да нефтью приторговывал?
    НЕ ЕБИ ЛЮДЯМ МОЗГИ, КОЛИ НЕ В ТЕМЕ
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  10. 2 Сказали спасибо zlin:

    Misantrop (07.05.2010), Олег из Донецка (07.05.2010)

  11. #8
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Да я предполагал что кто нить начен задвигать про вооружения))))
    да неужели?
    а я уж думал не догадаешься, что вооружение, ядерная отрасль, авиация и космос и есть самые показательные моменты для определения уровня технического развития, а вовсе не количество менеджеров и дезигнеров
    Северная Корея офуенно развитая страна по твоей концепции.

  12. #9
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Северная Корея офуенно развитая страна по твоей концепции.
    Привсём уважении, нету там ничего. Жалкие зачатки ядерной и ракетной технологий, в единичных экземплярах и больше для понта.
    По улицам до сих пор ездят грузовики на газогенераторах, т.е. на дровах.

  13. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    А то что сказал Медвед, не реплика уже, а приговор. То, что он говорит, в граните отливается.
    Господину Медведеву, окончившему в своё время юрфак ЛГУ, следовало бы помнить, "вынося приговоры", что этим правом обладает только суд. А он - не судья. Он может выдавать "на горА" лишь своё сугубо личное мнение. Тоже самое можно заметить и по поводу классификации деяний ИВС, как преступных. Преступление называет преступлением, всё тот же суд, как это ни странно...
    П.С. Дима, кто у тебя экзамены принимал-то?

  14. 6 Сказали спасибо Елпидифор Дормидонтович:

    Kassad (07.05.2010), Misantrop (07.05.2010), zlin (07.05.2010), Андрей 1 (09.05.2010), Юрист (07.05.2010), Янус Полуэктович (07.05.2010)

  15. #11
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    да неужели?
    а я уж думал не догадаешься, что вооружение, ядерная отрасль, авиация и космос и есть самые показательные моменты для определения уровня технического развития, а вовсе не количество менеджеров и дезигнеров
    А вот тут Zlin отстрелялся очень чётко.
    Потому что, если подумать, хороший уровень жизни для населения может обеспечить практически любая страна, даже мелкая и ничего не производящая.
    А развивать собственные вооружения, ядерную отрасль, авиацию и космос на Земле в состоянии единицы.

  16. 3 Сказали спасибо Observerr:

    Bond (08.05.2010), mar_iko (08.05.2010), Янус Полуэктович (07.05.2010)

  17. #12
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение

    А вот тут Zlin отстрелялся очень чётко.
    Потому что, если подумать, хороший уровень жизни для населения может обеспечить практически любая страна, даже мелкая и ничего не производящая.
    А развивать собственные вооружения, ядерную отрасль, авиацию и космос на Земле в состоянии единицы.
    Ну я говорю Иран, Северная Корея.

  18. #13
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Ну я говорю Иран, Северная Корея.
    сколько и каких Иран или Сев. Корея произвели:
    1. самолетов (собственной разработки и постройки)
    2. космических аппаратов (собственной разработки и постройки) и сколько из них запустили и с какими результатами?
    3. конкурентноспособных образцов сложной, высокотехнологичной военной техники?
    4. сколько и те и другие построили ядерных объектов, полностью своих.
    теперь сравни это с СССР или с Россией
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  19. Сказали спасибо zlin :

    Observerr (07.05.2010)

  20. #14
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,707
    Вес репутации
    239

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР
    Был в нашей семье советский холодильник "Ярно", малой такой, произведённый в 1959 году. Он у нас отработал без единого отказа(достался от бабушки). Когда купили новый, более вместительный, этот отдали другим людям. Он до сих пор у них пашет безотказно.
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  21. Сказали спасибо Ястребок :

    Cat36 (07.05.2010)

  22. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ястребок Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР
    Был в нашей семье советский холодильник "Ярно", малой такой, произведённый в 1959 году. Он у нас отработал без единого отказа(достался от бабушки). Когда купили новый, более вместительный, этот отдали другим людям. Он до сих пор у них пашет безотказно.
    У меня дома до сих пор стоит советский телевизор "Электрон", правда последние годы мы смотрим "Samsung", но старенький телик за более чем 20 лет жизни и 15 лет активной эксплуатации, ни разу не ломался, только немного кинескоп подсел.

  23. #16
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    У меня дома до сих пор стоит советский телевизор "Электрон"

    Тссс... это львовский телевизор, его своими руками делали нынешние бандеровцы.
    Так что нельзя хвалить.
    Не теряйте революционной бдительности!

  24. Сказали спасибо Observerr :

    Bond (08.05.2010)

  25. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Тссс... это львовский телевизор, его своими руками делали нынешние бандеровцы.
    Так что нельзя хвалить.
    Не теряйте революционной бдительности!
    Да ладно, классный телевизор. У меня их раньше два было "Электрона", один с ДУ(его семье алкоголиков подарили).

  26. Сказали спасибо Banderos :

    Observerr (07.05.2010)

  27. #18
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ястребок Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты? И так все в СССР
    Был в нашей семье советский холодильник "Ярно", малой такой, произведённый в 1959 году. Он у нас отработал без единого отказа(достался от бабушки). Когда купили новый, более вместительный, этот отдали другим людям. Он до сих пор у них пашет безотказно.
    У меня морозильник "Саратов", купленный в 1979 году, до сих пор пашет на кухне. Ни разу не ремонтировался. Тещин Розенлев, купленный за год до того, помер году этак в 98-99, а эта зараза все еще морозит. Так что верьте, люди, трололо, он лучше знает, что все в СССР было никудышным, кроме ВПК.
    Помню одного такого мальчишечку (причем образованного, он тогда как раз МГИМО закончил), который с пеной у рта утверждал, что в СССР культуры не было. Думаю, они с трололо легко нашли бы общий язык. Тот мальчишечка, кстати, и на майдан ездил стоять, и на очередные выборы в Белоруссию с оранжевым шарфом катался...
    Вот только наша с ним общая знакомая мне буквально месяц назад рассказывала, что он поумнел и теперь уже стал иначе рассуждать. Но по форуму я вижу, что умнеют все-таки не все.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  28. #19
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    14,034
    Вес репутации
    277

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А советский видеомагнитофон помнишь, который жевал видеокассеты?..
    Я вам не скажу за всю Одессу..
    Скажу про катушечный магнитофон. В то время появился хит и супер вещь: AKAI японческий (привозили прямо от туда). Это было круче крутого. Вот только кроме марки (внешнего вида) и лентопротяжки (действительно хорошая) - все остальное ни в какое сравнение с нашими (соответствующего класса). Поэтому слушать стоило на япошке, а писать - на нашем. Собственно, так и делали (кто много этим занимался).
    К слову сказать наши студийные аппараты были просто прелестны, только, конечно, габаритами не вышли.

  29. Сказали спасибо танкист :

    Misantrop (07.05.2010)

  30. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Вот, например: http://3-51.ru/blog_post.php?blogid=...=493269&page=3
    Рекомендую прочитать полностью, там и анализ, и цифры из нескольких источников и за разные годы.
    Причитал. Автор убит на голову.
    Сейчас посмотрим, что Вы этим термином называете...

    Дело в том, что Сталин и его политика — это некий концентрат мобилизационности, с одной стороны, и жесткой ответственности — с другой. Утверждавшийся им стиль руководства и политики — это требование работы и постоянного напряжения, соединенного с умением добиваться результата, часто находящегося почти за гранью возможного. Это постоянное напряжение, работа на пределе. Люди той генерации — генерации Революции и Отечественной войны — это люди такого образа жизни, при котором твоя работа — главное, и ты отдаешься ей полностью. И ни от чего не получаешь большего удовольствия, нежели от нее.

    Как минимум двум социально-профессиональным группам этот стиль чужд и во многом ненавистен. Во-первых, бюрократии, рождавшейся в мобилизационной системе, но желавшей наслаждаться властью и полномочиями без отягощения их ответственностью и напряжением. Во-вторых, элитарному мещанству, обывательствующей части интеллигенции, желавшей барской расслабленности и комфорта. Первая группа была творцом и инициатором десталинизации времен XX съезда. Вторая взяла на вооружение этот лозунг уже в борьбе с первой группой как в 60-е годы, так и в перестройку.

    Мобилизационный стиль требовал не только постоянного напряжения — он требовал постоянной готовности к подвигу, реальной готовности к героизму, то есть совершению поступков, за которые ты платишь самим собой, но которые служат тому большему, что ты имеешь в себе, нежели твое биологическое существование. Иначе говоря, этот стиль требовал быть и постоянно оставаться человеком, отличие которого от животного в первую очередь в том, что человек имеет нечто, за что он готов умереть, а животное — не имеет. Требовал все время подстегивать самого себя, все время не давать возобладать над собой биологическому, стремящемуся стать хозяином твоей социальной оболочки — и подчинить себе твою интеллектуальную сущность.

    Но именно это и было страшно и чуждо носителям иного темперамента — темперамента неги и лени, — постоянно открывающего двери сидящей в человеке обезьяне. Обезьяне, которая либо все время твердит тебе в духе античеловеческой философии Поппера: "Зачем стремиться к лучшему — и так сойдет. Ведь, восстав против того или иного несовершенства, ты с неизбежностью подчинишь себя вождю повстанцев". Либо, уступив сопротивлению того человеческого, что она не сможет в тебе подавить, ласково начнет убаюкивать: "Да, ты прав, ситуация плохая. Нельзя так жить дальше — нужно смело бросить вызов несовершенству, отсталости и дикости. Но не спеши — помни о цене. Не плати слишком много за движение вперед — не нужно напрягаться. Нужно придумать систему, при которой ты по-прежнему будешь нежиться в комфорте, но придумаешь такие саморегулирующиеся отношения, которые сами поставят все на свои места. Без напряжений, потрясений, мобилизации и особой ответственности все заработает само собой и само собой двинется к достижению совершенства".

    Сталин — или нечто, что можно обозначить этим именем, — представлял стиль и мир Фронтира. Мир движения вперед, мир умения перешагнуть через свои слабости. Мир, где человек с каждой новой победой над обстоятельствами восходит на новую степень своего родового существования. Общество, где познание важнее потребления.
    А дальше - собственно то, что Вы процитировали:

    Антисталинизм как некое социально-политическое, но в не меньшей степени и социально-психологическое явление представлял собой мир расслабленности. "Общество ням-ням", где развитие потребления занимает место развития человека. Где биологическое торжествует над социальным и интеллектуальным. Где перепроизводство комфорта рассматривается как практика, способная заместить дефицит творческого начала. Где съесть — важнее, чем узнать, а потребить — важнее, чем создать.
    "Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций

  31. 2 Сказали спасибо Буковка:

    Misantrop (07.05.2010), Янус Полуэктович (07.05.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •