Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 34 по 66 из 67

Тема: Упал....

Комбинированный просмотр

  1. #1
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    ...
    У вас не было /нет бабушек, которые всю свою жизнь и в церковь ходили, и перед сном, тихонечко молились? (это к первой части фразы).
    Речь не о том.
    Речь скорее всего про то,что элита /интеллигенция к началу 20 в была безбожная.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  2. #2
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,891
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Угу..
    Пробежался бегло. Встретил достаточно моментов, в которых автор путается в терминах (выводах). В целом любопытно. На досуге гляну подробнее.
    На вскидку: "Интеллигенция, в огромном большинстве, под влиянием атеистических идей, пришедших с Запада, была также нецерковна". Что это такое, как понимать (все, тем более "интеллигенция" в описываемое время на Руси были крещенными, то есть воцерковленными)? Я догадываюсь, что автор имеет в виду. Но с такой трактовкой не согласен.
    К слову сказать, приведенный труд никак не доказывает тезис: разочарование в религии.
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Речь не о том.
    Речь скорее всего про то,что элита /интеллигенция к началу 20 в была безбожная.
    Ну...да, с этим, наверное, соглашусь.

  3. #3
    Кровавая Гэбня Аватар для Kassad
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Советский Союз
    Возраст
    44
    Сообщений
    745
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Угу..
    Пробежался бегло. Встретил достаточно моментов, в которых автор путается в терминах (выводах). В целом любопытно. На досуге гляну подробнее.
    На вскидку: "Интеллигенция, в огромном большинстве, под влиянием атеистических идей, пришедших с Запада, была также нецерковна". Что это такое, как понимать (все, тем более "интеллигенция" в описываемое время на Руси были крещенными, то есть воцерковленными)? Я догадываюсь, что автор имеет в виду. Но с такой трактовкой не согласен.
    К слову сказать, приведенный труд никак не доказывает тезис: разочарование в религии.
    Дело в том, что автор не совершает никаких открытий, большую часть приводимых фактов я встречал и ранее, в том числе в заявлениях и оценках священников РПЦ, касательно "синодальности", помнится доводилось слышать жалобы Гундяева на это.
    Разочарование в религии, стало прямым следствием объективных процессов происходивших в российском обществе в целом, и РПЦ (как части общества) в частности...А в данном куске приводится лишь несколько фактов указывающих на признаки этих процессов.
    И соответственно, пропаганда воинствующих безбожников наложившись на подобное отношение народа к церкви, вызвала к жизни наиболее варварские акции государства и общества по отношению к церкви. Надо все таки понимать, что разрушение церквей и преследования священников имели под собой не только государственную волю, но и значительную поддержку населения. Почему так получилось? Ответ как представляется, надо искать во взаимоотношениях церкви и общества в начале 20 века, когда там начали пробегать первые видимые трещинки, которые в итоге и вылились в кровавую вакханалию.
    У политической проститутки не может быть политических убеждений!

    Иосиф Виссарионович Сталин

  4. #4
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию


  5. #5

    По умолчанию

    падстулам...)))
    «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).

  6. #6
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    падстулам...
    Ленин он такой...









    И, кстати, прошу заметить , что Путин именно у Ленина сбаянил привычку целовать мальчиков в живот...


  7. Сказали спасибо jarett :

    wws (11.05.2010)

  8. #7
    Кровавая Гэбня Аватар для Kassad
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Советский Союз
    Возраст
    44
    Сообщений
    745
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Ну я когда говорю о религии, имею ввиду прежде всего церковь и пишу как правило в этом смысле, за исключением случаев, когда необходимо сделать специальную оговорку.
    У политической проститутки не может быть политических убеждений!

    Иосиф Виссарионович Сталин

  9. Сказали спасибо Kassad :

    танкист (11.05.2010)

  10. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Я бы добавила кое-что по теме...
    На мой взгляд, наличие пословиц, поговорок, сказок и прочего фольклора про попов ( а таковой фольклор существует везде, где есть собственно попы любых конфессий, независимо от наличия атеистической пропаганды) свидетельствует как раз не о "разочаровании в религии", а о несоответствии этих "конфессиональных профессионалов" требованиям этой самой религии. Жадный или развратный купец, например, задевает значительно меньше, чем обладающий такими же качествами "поп". И именно таких "анти-попов" припечатывает народное творчество.
    А при "разочаровании в религии" как таковом образы священников не должны привлекать в принципе, за исключением воинствующих атеистов.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. 2 Сказали спасибо Негра:

    Cat36 (12.05.2010), танкист (11.05.2010)

  12. #9
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    таковой фольклор существует везде, где есть собственно попы любых конфессий
    Как на Киевском вокзале
    два попа маячили -
    три часа маячили,
    и чемодан схуячили.


    Мимо кузницы - тропа,
    девки выебли попа -
    не ходи, космата блядь,
    а то выебем опять!

    На Кузнецком на мосту
    церковь обокрали,
    в жопу выебли попа,
    в колокол насрали.

    Опа, опа,
    зеленая ограда,
    девки выебли попа -
    так ему и надо!
    это так навскидку... вообще я их больше знаю...

  13. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    это так навскидку... вообще я их больше знаю...
    Я имела в виду народный фольклор про попов, а не с употреблением слова "поп". Несколько разные вещи...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. #11
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Несколько разные вещи...
    Отнюдь! Вот в таких частушках и показано отношение к попам...

  15. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Несколько разные вещи...
    Отнюдь! Вот в таких частушках и показано отношение к попам...
    Угу. А также - к девкам.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #13
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    народный фольклор про попов
    У попа была собака
    Он ее любил
    Она съела кусок мяса
    Он её убил
    Убил, закопал, на могиле написал:
    У попа была собака
    Он ее любил
    ...........
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  17. #14
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Всё таки это творчество оказалось мертворожденным, и не вошло в живой разговорный язык. Может найдется хоть один человек, который слышал в бытовой речи подобные поговорки (только не в речи пьяных замполитов, пожалуйста)? мне не привелось как то.

    Можно напридумывать кучу подобных поговорок-пословиц, однако "практика- критерий истины".
    Язык обычно отвергает чуждые речевые обороты.
    Какие то слова и выражения приживаются и органично входят в оборот, а другие остаются сторого на бумаге.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  18. Сказали спасибо Galla :


  19. #15

    По умолчанию

    Я могу добавить в развитие совершенно правильной мысли уважаемой Негры о несоответствии "конфессиональных профессионалов" требованиям - это касается не только попов, но и всех, кто обладает какой-либо властью над массой. И именно таких припечатывает народное творчество.
    Например, расшифровкой названия ВОДКА как "Вот он добренький какой, Андропов" народ припечатал алчного Лёню Брежнева, при котором цена водяры с 3.12-3.62 всего за несколько лет подскочила до 5.12 - 5.62. А Андропов пошел навстречу алчущим массам и выпустил водку по 4.70 (или 4.17, не помню, не суть). Одновременно ирония распростанялась и на самого Андропова, который, хоть и "добренький", но стал отлавливать праздно-шатающееся в рабочее время по улицам население для принятия мер.
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  20. 2 Сказали спасибо wws:

    Андрей 1 (12.05.2010), Негра (11.05.2010)

  21. #16
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Одновременно ирония распростанялась и на самого Андропова, который, хоть и "добренький", но стал отлавливать праздно-шатающееся в рабочее время по улицам население для принятия мер.
    В сторону Андропова тогда никакой иронии не было. В Москве по крайней мере. Уважение к мерам этим было. А "праздношатающимся" некоторое время (жаль - короткое) было не до иронии, да и количество их ненадолго сильно поуменьшилось. Среди людей, с которыми я тогда общалась (взрослых, естественно, я-то подростком была) было устойчивое мнение, что "наводится порядок".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  22. #17
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Постановления Постановлениями, а глупости обсуждаемые не Хрущев писал и издавал. Не обязательно обсуждать "хрущевщину" методами антисталинистов.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. #18
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,635
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    а глупости обсуждаемые не Хрущев писал и издавал.
    Глупости, которые наговорил лично Хрущёв, в книжку такого формата не уместились бы.
    Вы сомневаетесь, что на издание такой книжки в 1962 году был партейный заказ?
    И в том, что Хрущёв закрывал церкви тоже сомневаетесь?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  24. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Galla (12.05.2010)

  25. #19
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Вы сомневаетесь, что на издание такой книжки в 1962 году был партейный заказ?
    И в том, что Хрущёв закрывал церкви тоже сомневаетесь?
    В том, что Хрущев закрывал церкви я не сомневаюсь. А вот "партейный заказ"... Скорее всего просто инициативный долбоеб решил подкормиться в рамках антирелигиозной кампании. По крайней мере это явственно следует из "качества" данного издания.
    Атеизм, даже "воинствующий", и "воинствующий идиотизм" все-таки - не одно и то же.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  26. #20
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,635
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А вот "партейный заказ"... Скорее всего просто инициативный долбоеб решил подкормиться в рамках антирелигиозной кампании. По крайней мере это явственно следует из "качества" данного издания.
    Попробовал бы этот долбоёб подкормиться на чём-то, что уклонялось от линии партии, да ещё в рамках Воениздата Так что заказ партии, а значит лично Хрущёва (волюнтаризм потому шта) был. Неведомый автор его топорно исполнил. Заказчику тем не менее показался приемлем, раз издали.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Атеизм, даже "воинствующий", и "воинствующий идиотизм" все-таки - не одно и то же.
    В нашей стране они идентичны, ПМСМ.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  27. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Дохляк (12.05.2010)

  28. Следующий пользователь заФукал Dimson за этот пост.

    Cat36 (12.05.2010)

  29. #21
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А вот "партейный заказ"... Скорее всего просто инициативный долбоеб решил подкормиться в рамках антирелигиозной кампании. По крайней мере это явственно следует из "качества" данного издания.
    Попробовал бы этот долбоёб подкормиться на чём-то, что уклонялось от линии партии, да ещё в рамках Воениздата Так что заказ партии, а значит лично Хрущёва (волюнтаризм потому шта) был. Неведомый автор его топорно исполнил. Заказчику тем не менее показался приемлем, раз издали.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Атеизм, даже "воинствующий", и "воинствующий идиотизм" все-таки - не одно и то же.
    В нашей стране они идентичны, ПМСМ.
    Все больше убеждаюсь в том, что все активисты с приставкой "анти" одинаковы. При этом совершенно не важно, противниками чего или кого именно они являются. текст одинаковый, а вот объекты - разные.
    Dimson, а что "антихрущевцы" белее, чем "антисталинисты"?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. #22
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    80

    По умолчанию

    "Распух, как поп на пасху" - слышал в реале...

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  31. #23
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Это про многие ветки на форуме, Ку!

  32. 3 Сказали спасибо Mariner:

    Cat36 (12.05.2010), jarett (12.05.2010), Ky (12.05.2010)

  33. #24
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Это про многие ветки на форуме, Ку!
    Убейте меня, но не увидел в посте многоуважаемого Ку слова "сиськи"!
    Или там метафорично в виде "кусок мяса"?

  34. #25
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    "сиськи"!
    У попа или у собаки?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  35. #26
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    У попа или у собаки?
    кстати, маленький семантический анализ выше процитированного стихотворения навел меня на мысль, что священнослужитель был зоонекрофилом с наклонностями к садизму и графомании. любил... убил... написал... любил... убил... написал... И т.д.

  36. Сказали спасибо jarett :

    Mariner (12.05.2010)

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •