Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 67 по 90 из 90

Тема: Квалифицированные кадры все чаще уезжают из России

  1. #67
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Божья Искра Посмотреть сообщение
    Сам факт необходимости принятия решения об отъезде, пусть даже на 2-3 года, действует угнетающе
    Да это так. Начинать все с чистого листа.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  2. Сказали спасибо Самогон :

    Божья Искра (16.05.2010)

  3. #68
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Алексей, в 2 раза больше - это серьезно. И тут вступают именно те факторы, о кторых Вы пишете - как разорвать связь, например. Молодому в 25 лет - не фиг делать, но он еще не спец 99%, зрелому человеку потому и вынуждены столько предлагать, типа и спеца заполучить, и несколько моральные издержки компенсировать. ИМХО, конечно.

  4. 2 Сказали спасибо Mariner:

    Божья Искра (16.05.2010), Самогон (16.05.2010)

  5. #69
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,306
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Это Вы все правильно говорите, но вот сколько таких фирм? Десяток, тобиш по пальцам пересчитать?
    Правильно, десяток или около того.
    Но еще 10-15 лет назад их было ровно 0.
    Сейчас - появляются. Заметтьте, не в результате приватизации чего-то там, а с абсолютного нуля.

    Вобщем - есть проблема, никто не отрицает. Но есть и "точки роста".
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  6. 2 Сказали спасибо Zed:

    glava (17.05.2010), Misantrop (17.05.2010)

  7. #70
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Божья Искра Посмотреть сообщение
    Сам факт необходимости принятия решения об отъезде, пусть даже на 2-3 года, действует угнетающе. Мне не так просто будет принять такое решение - есть обстоятельства и есть связи, которые удерживают меня в России.
    Уехать даже на год - оборвать эти связи. Восстановить их будет практически очень трудно.
    Во-во...
    Я точно так же трепыхался с переездом в Москву.
    Правильно трепыхался: по ощущениям та же эмиграция, только язык остался русский.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  8. #71
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Где родился - там и сгодился (с)

  9. #72
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Все же, что ни говорите, а появление фирм подобного типа напрямую завязано на общее состояние экономики. Хотя бы потому, что в этом случае подобные фирмы не завязаны впрямую на одного единственного заказчика (и его внезапные финансовые проблемы не становятся для них причиной краха - всегда есть возможность предложить свои услуги другому потребителю). Это очень наглядно видно на примере России и Украины. Пока в 90-е финансовое положение было одинаковым, так все и было. Ну а сейчас? Сравнивать как бы и неприлично. Сам уже не один десяток раз слышал от многих, что в России я бы уже с золотых тарелок ел...

  10. #73
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Все же, что ни говорите, а появление фирм подобного типа напрямую завязано на общее состояние экономики. ...
    А по-другому и быть не может.
    IT, как и бухгалтерия (на вскидку пример) - обслуга. Как бы кто не возвышал и то, и другое. А обслуживание без того, кто производит - ничто.

  11. 2 Сказали спасибо танкист:

    jarett (17.05.2010), Misantrop (17.05.2010)

  12. #74
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    IT, как и бухгалтерия (на вскидку пример) - обслуга.
    Да тут не только обслуживающие фирмы. Тех же разработчиков самодельных вездеходов взять, к примеру. Кто их будет покупать, если у вероятного потребителя денег - только на хлеб?. А вот если потребитель в порядке, то он подобный агрегат с удовольствием прикупит (вот и рынок сбыта)

  13. Сказали спасибо Misantrop :

    Mariner (17.05.2010)

  14. #75
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    ... если потребитель в порядке, ..
    Тут нет четкой границы. С одной стороны - потребитель, с другой производитель. Человек хлеб печет - производитель, а зерно/муку покупает - потребитель...
    Как и везде - важен баланс.

  15. #76
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    ИМХО тут даже не столько баланс важен, сколько стабильность "правил игры". Тогда в товар можно закладывать меньшие коэффициенты "на риск", от чего прямо зависит конечная цена изделия и (соответственно) уровень спроса на него

  16. #77
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    .. в товар можно закладывать меньшие коэффициенты "на риск", ...
    Стабильность - она и в Африке, стабильность, это верно.
    Вот по поводу коэффициентов не соглашусь. Сегодня на рисках играют только биржевики, риелторы да страховщики. Цена на товар несколько иначе формируется.

  17. #78
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Сегодня на рисках играют только биржевики, риелторы да страховщики.
    Вот потому производители на этом ничего и не выигрывают, что вынуждены "играть на чужом поле". Сейчас, увы, "голыми руками на коленке" сделать почти ничего не получится, особенно, если это - не единичный экземпляр. Все требует неслабых финансовых вложений. А откуда их брать и как потом отдавать? Буквально вчера в передаче про технополис Гонконга рассказывали, что там молодым талантам дают возможность работать на испытательном оборудовании с целью проверки идей. Цена каждого из подобных стендов - от миллиона баксов, частнику вообще не потянуть, если он - не Абрамович. Но тому подобное и нахрен не нужно...

  18. #79
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Спорить не о чем, так как то, что вы, Misantrop, говорите вполне реальность.
    Но есть и другая реальность. В Новосибирске, если не трогать науку и около-научные изыскания (просто ничего не могу сказать, так как не занимаюсь), то для мелкого производителя есть вполне нормальные, реальные возможности. Каждый завод и более-менее крупная фирма предоставляет свои мощности под мелкое производство (разными способами). Хуже того, есть некое объединение малых предпринимателей, каждый участник которого обязался выполнять для других участников мелкие (по объему) работы. Так что сегодня не нужно иметь парк оборудования - нужно аккуратно размещать заказы по более крупным компаниям, которые, в свою очередь, не то, чтобы рады "мелочевке", но, по крайней мере, лично я еще ни одного отказа не имел.
    Так что если у конторы только офис - это еще не значит, что она ничего не может производить - раз, не значит, что она производит "на коленке" - это два.
    Не берусь судить по другим регионам, говорю только по Новосибирску.

  19. #80
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    только по Новосибирску.
    Увы, в Симферополе и Крыму ситуация обратная. Из-за нестабильности все шарахаются друг от друга и предпочитают иметь дело только с проверенными клиентами. А если что-то и принимается "со стороны" то только со 100% предоплатой (да и то очень большая часть выполненного остается на складах валяться мертвым грузом). А уж о том, чтобы пустить кого-то со стороны поработать на своем оборудовании - о таком и не слышал ни разу...

  20. #81
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    только по Новосибирску.
    Увы, в Симферополе и Крыму ситуация обратная. Из-за нестабильности все шарахаются друг от друга и предпочитают иметь дело только с проверенными клиентами. А если что-то и принимается "со стороны" то только со 100% предоплатой (да и то очень большая часть выполненного остается на складах валяться мертвым грузом). А уж о том, чтобы пустить кого-то со стороны поработать на своем оборудовании - о таком и не слышал ни разу...
    Помнится ,в МАИ есть опытное производство.На сторонниx заказаx народ прожил все 90-е
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  21. #82
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    ... А уж о том, чтобы пустить кого-то со стороны поработать на своем оборудовании - о таком и не слышал ни разу...
    Я, наверное, коряво выразился. Никто к своему станку "левых" не пустит, да и по закону нельзя. Я говорю о том, что берутся за мелкие, иногда даже разовые работы. О том, что на большом оборудовании не гонят непрерывно крупную партию, а выделяют время для мелочевки, и загрузку планируют с учетом мелких заказов.
    И кооперируются между собой - ты мне металл обработаешь, а я тебе корпусов из пластмассы налью (утрированно).
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    ... только со 100% предоплатой ...
    Гы! Я уже и забыл, что это такое .
    Предоплата - да, процентов 30.
    Только в одной конторе требуют 100%, которая из-за бугра радио-компоненты тягает и работает только безналом. Но у них так от того, что заказы размещают за бугром.

  22. #83
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Я уже и забыл, что это такое
    О чем я и говорю... Те, кто пытался работать из 30% расчета предоплаты, уже все поразорялись...

  23. #84
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Ну...
    Не все потеряно. Вот дядя Дима побеседует немного, посмотрит, так сказать, в глазные яблоки парнишке яныку и местному бизнесу - дела и пойдут малым ходом на поправку.

  24. #85
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Ну...
    Не все потеряно. Вот дядя Дима побеседует немного, посмотрит, так сказать, в глазные яблоки парнишке яныку и местному бизнесу - дела и пойдут малым ходом на поправку.
    оптимистично слишком.
    Янеку не в глаза смотреть надо (там не на что смотреть) - а доламывать.
    С улыбкой.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  25. #86
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Янеку не в глаза смотреть надо (там не на что смотреть) - а доламывать.
    .
    Для этого и окружение сопровождающее имеется.

  26. #87
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Горгоныч, а на Украине есть что-нибудь типа нано-силиконо-Сколково, а?
    Чтобы чудо фильтр проталкивать?

  27. #88
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Да хоть бы что. Есть?

  28. #89
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Да хоть бы что. Есть?
    Чудо фильтр у нас продается в магазине, отечественный, без нанотехнологий и, к ужасу - работает.

    - Я угощу вас пирогом *Маэстро*
    - А моя мама печет такой же, тока в рецепте указано *Чайный* (Самая обаятельная)

  29. #90
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    О! Ну после фильтров лет через 20 и у вас свое Сколково тогда будет.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •