Показано с 1 по 33 из 271

Тема: Церковь и деяния священнослужителей: за и против

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    И если, где-то, кто-то из служителей церкви неудачно прорекламировал продукцию, стоит ли обвинять всю церковь?
    Конечно нет!!!
    Но стОит ли при этом не замечать вопиющие случаи?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,810
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но стОит ли при этом не замечать вопиющие случаи?
    А в чём вопиющесть? Никто не крестил детей? Никто не отпевал друзей и близких? Всё стоит денег. При этом есть шанс, что и покрестят и отпоют бесплатно, поскольку никаких обязательных цен нет. Официально - это пожертвование, кому как совесть позволяет.
    То же самое и со свечками - никто не запрещает приходить в храм со свечами, купленными на стороне. Просто - почему бы не помочь храму, в который ты ходишь не по принуждению, а по доброй воле? Других доходов у храма нет.
    НО - если кто-то хочет сэкономить - флаг ему в руки. Только самое экономное - это вообще не идти в храм.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  3. 7 Сказали спасибо Dimson:

    guvarch (18.05.2010), Johnch (17.05.2010), Valtapan (19.05.2010), Береза (17.05.2010), Таллерова (17.05.2010), танкист (18.05.2010), Янус Полуэктович (18.05.2010)

  4. #3
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    396

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Других доходов у храма нет.
    Вопрос имею.
    если нет других доходов, то, простите мне мою меркантильность, откуда ЭТО, то что я вижу у служителей?
    Я не только про нового соседа, я еще видела подобное и не только в Москве и подмосковье.
    неужели от всех пожертвований остается и на икру?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  5. #4
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,810
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Вопрос имею.
    если нет других доходов, то, простите мне мою меркантильность, откуда ЭТО, то что я вижу у служителей?
    Имеете готовый ответ? Озвучьте. Имеете доступ к церковной бухгалтерии - тоже не стесняйтесь - назовите цифры.
    Я же только утверждаю, что силком никто денег не вымогает: не хочешь - не иди в храм, не покупай свечки, не крести, не отпевай. Богаче будешь.
    Сам я в церковь не особый ходок, но бывают, знаете ли случаи (в основном печальные), когда приходится. И экономить в такие моменты как-то в голову не приходит.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #5
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    396

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Имеете готовый ответ?
    да блин
    имела бы ответ - озвучила и не спрашивала бы
    Я ж серьезно
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Я же только утверждаю, что силком никто денег не вымогает: не хочешь - не иди в храм, не покупай свечки, не крести, не отпевай.
    не спорю ни разу
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Богаче будешь.
    здесь смешно
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Сам я в церковь не особый ходок, но бывают, знаете ли случаи (в основном печальные), когда приходится. И экономить в такие моменты как-то в голову не приходит.
    Это да.. знаю не по наслышке..
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  7. #6
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    396

    По умолчанию

    Вот есть такой Даниловский монастырь .. Рядом баньки, рядом ресторан ( этот точно монастырский), может что-то и еще имеют.. не знаю
    Вот и стало интересно. Как? Имеют право служители от Бога на бизнес или нет?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  8. #7
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,810
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Имеют право служители от Бога на бизнес или нет?
    Право гражданина или право священнослужителя?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  9. #8
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    396

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Право гражданина или право священнослужителя?
    ну ответ уже понятен
    есть азм гражданин...
    Т.е о каких-то высоких материях, святом духе говорить не приходится.
    очень хотелось бы приходить на исповедь к безгрешному человеку, хотя максимально приближенному к оному.
    А так получается- Совершай грехи весь год, а в прощенное воскресение-проси прощение, тебя простят.Ну и раз в год, да хоть каждый день, ходи на исповедь.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  10. Сказали спасибо Береза :

    BWolF (18.05.2010)

  11. #9
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Имеют право служители от Бога на бизнес или нет?
    Ну не знаю... Только вот было сказано:
    (Иисус сказал: ) Если у вас есть деньги, не давайте в рост, но дайте... от кого вы не возьмете их.(это уже от Фомы)
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  12. Сказали спасибо Борис :

    Береза (18.05.2010)

  13. #10
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,934
    Вес репутации
    275

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Имеют право служители от Бога на бизнес или нет?
    Во-первых, не "от Бога". От Бога мы, например, имеем талант к чему-либо, а служители - Богу. Кто-то из них вполне может быть и "от Бога", но это дар и нынче весьма редкий.
    Во-вторых, в РПЦ. Нельзя заниматься предпринимательством, работать на работе, которая предполагает выполнение несовместимых с христианством обязанностей или пролитие крови (медбратом или хирургом - нельзя). Остальное с согласия правящего архиерея можно. При чем последнее строго обязательно.

  14. #11
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Во-вторых, в РПЦ. Нельзя заниматься предпринимательством, работать на работе, которая предполагает выполнение несовместимых с христианством обязанностей или пролитие крови (медбратом или хирургом - нельзя). Остальное с согласия правящего архиерея можно. При чем последнее строго обязательно.
    А как же В.Ф.Войно-Ясенецкий, знаменитый хирург и одновременно архиепоскоп?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  15. 3 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Cat36 (18.05.2010), Андрей 1 (18.05.2010), Береза (18.05.2010)

  16. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но стОит ли при этом не замечать вопиющие случаи?
    А в чём вопиющесть?
    То, что на фото ТС - случаи вопиющие своей безнравственностью, ИМХО. НЕ норма.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Никто не крестил детей? Никто не отпевал друзей и близких? Всё стоит денег. При этом есть шанс, что и покрестят и отпоют бесплатно, поскольку никаких обязательных цен нет.
    Не знаю, как где, но во многих храмах, куда я заходила, на стене прейскурант висит. Впрочем, это не моё дело, и говорила я СОВСЕМ не об этом.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Просто - почему бы не помочь храму, в который ты ходишь не по принуждению, а по доброй воле?
    А что, разве кто-то против ?

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Нравится вам думать, что церковные служители все хапуги, рвачи и содомиты - ваше дело.
    Да разве об этом речь? В том-то и дело, что основная масса нормальных людей испытывает разочарование, видя безнравственность там, где её быть не должно. Обобщения при этом не уместны, ИМХО.
    Последний раз редактировалось Негра; 18.05.2010 в 00:04.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  17. 2 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (18.05.2010), Береза (18.05.2010)

  18. #13
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    396

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В том-то и дело, что основная масса нормальных людей испытывает разочарование, видя безнравственность там, где её быть не должно
    угу
    точно сказала
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  19. #14
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,810
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    То, что на фото ТС - случаи вопиющие своей безнравственностью, ИМХО. НЕ норма.
    Ещё раз говорю - никакой вопиющести не вижу. Или Вас вопиёт замечание, что это прилетело именно из Кемерово? Так это блэк пеар.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Не знаю, как где, но во многих храмах, куда я заходила, на стене прейскурант висит. Впрочем, это не моё дело, и говорила я СОВСЕМ не об этом.
    Да, висит. Но отдавать деньги или нет - Ваше дело. В некоторых случаях неимущие верующие обслуживаются на халяву, сорри за жаргон.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Да разве об этом речь? В том-то и дело, что основная масса нормальных людей испытывает разочарование, видя безнравственность там, где её быть не должно. Обобщения при этом не уместны, ИМХО.
    А что, как не обобщение происходит в этой ветке?
    А то, что служители РПЦ - такие же люди и такие же грешные, разве это новость? И патриарх молится за прощение своих грехов.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  20. 4 Сказали спасибо Dimson:

    guvarch (18.05.2010), Johnch (18.05.2010), Таллерова (18.05.2010), танкист (18.05.2010)

  21. #15
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Или Вас вопиёт замечание, что это прилетело именно из Кемерово?
    Меня "вопиет" факт существования таких вещей.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А что, как не обобщение происходит в этой ветке?
    Я свое личное мнение высказываю. На мой взгляд, по теме. Давать оценку "происходящему в ветке" не намерена. Здесь много чего происходит - форум это.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •