Церковь и деяния священнослужителей: за и против

[Таллерова]

Понятно, народ желает, чтоб священник был в рваной рясе, бос и голоден, причем, сам так жить не желает.
Да и церкви нельзя зарабатывать денег на свою жизнедеятельность, а смиренно ждать, когда ей раз в год на Пасху прихожанин с праведной гордостью пожертвует 1000 рублей.

[glava]

Понятно, народ желает, чтоб священник был в рваной рясе, бос и голоден, причем, сам так жить не желает.
Да и церкви нельзя зарабатывать денег на свою жизнедеятельность, а смиренно ждать, когда ей раз в год на Пасху прихожанин с праведной гордостью пожертвует 1000 рублей.

это также нежелательно, как и Лексус.
Истина - посередине.

[Таллерова]

это также нежелательно, как и Лексус.
Истина - посередине.

Как раз об этом я и хочу сказать. И еще то, что
1.Не все священники богаты и ездят на Лексусах, большинство из них гораздо беднее.
2. Церковь не сможет существовать только на пожертвования прихожан, они тоже в массе своей не настолько состоятельны. А поскольку церковь отделена от государства, является самостоятельным хозяйствующим субъектом и должна зарабатывать деньги самостоятельно.

[glava]

это также нежелательно, как и Лексус.
Истина - посередине.

Как раз об этом я и хочу сказать. И еще то, что
1.Не все священники богаты и ездят на Лексусах, большинство из них гораздо беднее.
2. Церковь не сможет существовать только на пожертвования прихожан, они тоже в массе своей не настолько состоятельны. А поскольку церковь отделена от государства, является самостоятельным хозяйствующим субъектом и должна зарабатывать деньги самостоятельно.

Тань,бедная церковь - это враки.
РПЦ реализует 1/3 всего золота на территории РФ.
Ну и бизнесы по-мельче - вода Святой Источник, к примеру.

[Таллерова]

]

Тань,бедная церковь - это враки.
РПЦ реализует 1/3 всего золота на территории РФ.
Ну и бизнесы по-мельче - вода Святой Источник, к примеру.

А ты был в деревенских церквях?

[BWolF]

]

Тань,бедная церковь - это враки.
РПЦ реализует 1/3 всего золота на территории РФ.
Ну и бизнесы по-мельче - вода Святой Источник, к примеру.

А ты был в деревенских церквях?

Могут ли люди, которым не хватает денег нарушать Законы государства?
Могут ли священники, которым не хватает денег нарушать Законы Божьи?

Это конкретные вопросы, на которые хотелось бы услышать конкретные ответы.

[glava]

]

Тань,бедная церковь - это враки.
РПЦ реализует 1/3 всего золота на территории РФ.
Ну и бизнесы по-мельче - вода Святой Источник, к примеру.

А ты был в деревенских церквях?

Бывал - везде по-разному.

[Observerr]

Понятно, народ желает, чтоб священник был в рваной рясе, бос и голоден, причем, сам так жить не желает.

Ах, бедняга священник.

А его никто в семинарию за уши не тянул.

Он сам выбрал такую профессию - продвигать в массы учение из этой Книги, в которой написано всё вышесказаное плюс вот что:

24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

Если ты сам в это не веришь, и просто хочешь работать ради материального благополучия, то будь честен: не компостируй людям мозги, а снимай рясу, садись в свой Лексус и едь на встречу к бизнесменам, делать бизнес.

А то всегда получается так, как в дореволюционной поговорке: "Поп - это божья дудка, через которую Слово Божье проходит, но её саму не задевает"

[BWolF]

Вопрос-то не про булочку шёл...

Понятно, народ желает, чтоб священник был в рваной рясе, бос и голоден, причем, сам так жить не желает.
Да и церкви нельзя зарабатывать денег на свою жизнедеятельность, а смиренно ждать, когда ей раз в год на Пасху прихожанин с праведной гордостью пожертвует 1000 рублей.

25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

Получается, что либо ты веришь в то, что проповедуешь и используешь исключительно подаяния, либо используешь веру других как источник собственной наживы и разводишь доверчивых на деньги.


Не хватает подаяний на пищу и одежду - ходи по улице голодным и нагим. Я уверен, что Господь достаточно быстро смилостивится и обеспечит как одеждой, так и питанием.
А если не веришь в возможности и доброту Господа, так зачем людям мозги пудрить?

[танкист]

Не хватает подаяний на пищу и одежду - ходи по улице голодным и нагим. Я уверен, что Господь достаточно быстро смилостивится и обеспечит как одеждой, так и питанием.
А если не веришь в возможности и доброту Господа, так зачем людям мозги пудрить?

Вот здесь не буду спорить. Даже соглашусь.
Только одно замечание: не ходят голыми и босыми в том числе и от того, что еще есть жена и дети... Не все же монахи.

[BWolF]

Не хватает подаяний на пищу и одежду - ходи по улице голодным и нагим. Я уверен, что Господь достаточно быстро смилостивится и обеспечит как одеждой, так и питанием.
А если не веришь в возможности и доброту Господа, так зачем людям мозги пудрить?

Вот здесь не буду спорить. Даже соглашусь.
Только одно замечание: не ходят голыми и босыми в том числе и от того, что еще есть жена и дети... Не все же монахи.

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

В миру такие работодатели называются эксплуататорами, как в религии не знаю.

[Негра]

В миру такие работодатели называются эксплуататорами

Ну... трудовой договор с Господом тоже никто не подписывал...
Неподходящее сравнение, по-моему.

[CHyC]

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

Вы щас серьезно или стебетесь?

[Янус Полуэктович]

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

К.Юнг небезосновательно, имхо, полагал, что Господь вообще никому ничем не обязан, он даже не обязан быть, например, справедливым и вообще соблюдать любые правила, обязательства и даже собственные заветы. На то он и Господь, чтобы быть независимым от любых человеческих ожиданий и установлений. Достаточно вспомнить историю праведного Иова, чтобы не удивляться этому. Вот работа Юнга на эту тему, интересующимся, думаю, будет любопытно почитать: http://www.jungland.ru/node/1601

[BWolF]

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

Вы щас серьезно или стебетесь?

Я просто задаю вопрос.
Если верующий человек не верит в помощь Бога семье того, кто посвятил ему жизнь, значит в вере что-то неправильно?

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

К.Юнг небезосновательно, имхо, полагал, что Господь вообще никому ничем не обязан, он даже не обязан быть, например, справедливым и вообще соблюдать любые правила, обязательства и даже собственные заветы. На то он и Господь, чтобы быть независимым от любых человеческих ожиданий и установлений. Достаточно вспомнить историю праведного Иова, чтобы не удивляться этому. Вот работа Юнга на эту тему, интересующимся, думаю, будет любопытно почитать: http://www.jungland.ru/node/1601

Но священники-то утверждают обратное, ещё и деньги за это берут...

[Galla]

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

К.Юнг небезосновательно, имхо, полагал, что Господь вообще никому ничем не обязан, он даже не обязан быть, например, справедливым и вообще соблюдать любые правила, обязательства и даже собственные заветы. На то он и Господь, чтобы быть независимым от любых человеческих ожиданий и установлений. Достаточно вспомнить историю праведного Иова, чтобы не удивляться этому. Вот работа Юнга на эту тему, интересующимся, думаю, будет любопытно почитать: http://www.jungland.ru/node/1601

Это так.

Проблема выбора стояла перед Иовом и он сделал свой выбор.


Все мы немного иовы.... Каждый из нас делает выбор в кризисной ситуации и потом лишь пожинает следствия своего решения.
Задача Церкви прежде всего направить человека на верный путь, предостеречь от искусов и совершения греха. Ну а священники тоже люди, просто люди... таких людей как Александр Мень очень мало.
Вот и вращаемся в круговороте жизни.

[zlin]

Только одно замечание: не ходят голыми и босыми в том числе и от того, что еще есть жена и дети... Не все же монахи.

а при таком раскладе неуместно "подаяниями семью не прокормить"
а семья работать не пробовала?

[Негра]

ходи по улице голодным и нагим. Я уверен, что Господь достаточно быстро смилостивится и обеспечит как одеждой, так и питанием.

Гм...
"Мозги пудрить" говоришь....