Церковь и деяния священнослужителей: за и против

[Observerr]

Понятно, народ желает, чтоб священник был в рваной рясе, бос и голоден, причем, сам так жить не желает.

Ах, бедняга священник.

А его никто в семинарию за уши не тянул.

Он сам выбрал такую профессию - продвигать в массы учение из этой Книги, в которой написано всё вышесказаное плюс вот что:

24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

Если ты сам в это не веришь, и просто хочешь работать ради материального благополучия, то будь честен: не компостируй людям мозги, а снимай рясу, садись в свой Лексус и едь на встречу к бизнесменам, делать бизнес.

А то всегда получается так, как в дореволюционной поговорке: "Поп - это божья дудка, через которую Слово Божье проходит, но её саму не задевает"

[BWolF]

Вопрос-то не про булочку шёл...

Понятно, народ желает, чтоб священник был в рваной рясе, бос и голоден, причем, сам так жить не желает.
Да и церкви нельзя зарабатывать денег на свою жизнедеятельность, а смиренно ждать, когда ей раз в год на Пасху прихожанин с праведной гордостью пожертвует 1000 рублей.

25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

Получается, что либо ты веришь в то, что проповедуешь и используешь исключительно подаяния, либо используешь веру других как источник собственной наживы и разводишь доверчивых на деньги.


Не хватает подаяний на пищу и одежду - ходи по улице голодным и нагим. Я уверен, что Господь достаточно быстро смилостивится и обеспечит как одеждой, так и питанием.
А если не веришь в возможности и доброту Господа, так зачем людям мозги пудрить?

[танкист]

Не хватает подаяний на пищу и одежду - ходи по улице голодным и нагим. Я уверен, что Господь достаточно быстро смилостивится и обеспечит как одеждой, так и питанием.
А если не веришь в возможности и доброту Господа, так зачем людям мозги пудрить?

Вот здесь не буду спорить. Даже соглашусь.
Только одно замечание: не ходят голыми и босыми в том числе и от того, что еще есть жена и дети... Не все же монахи.

[BWolF]

Не хватает подаяний на пищу и одежду - ходи по улице голодным и нагим. Я уверен, что Господь достаточно быстро смилостивится и обеспечит как одеждой, так и питанием.
А если не веришь в возможности и доброту Господа, так зачем людям мозги пудрить?

Вот здесь не буду спорить. Даже соглашусь.
Только одно замечание: не ходят голыми и босыми в том числе и от того, что еще есть жена и дети... Не все же монахи.

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

В миру такие работодатели называются эксплуататорами, как в религии не знаю.

[Негра]

В миру такие работодатели называются эксплуататорами

Ну... трудовой договор с Господом тоже никто не подписывал...
Неподходящее сравнение, по-моему.

[CHyC]

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

Вы щас серьезно или стебетесь?

[Янус Полуэктович]

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

К.Юнг небезосновательно, имхо, полагал, что Господь вообще никому ничем не обязан, он даже не обязан быть, например, справедливым и вообще соблюдать любые правила, обязательства и даже собственные заветы. На то он и Господь, чтобы быть независимым от любых человеческих ожиданий и установлений. Достаточно вспомнить историю праведного Иова, чтобы не удивляться этому. Вот работа Юнга на эту тему, интересующимся, думаю, будет любопытно почитать: http://www.jungland.ru/node/1601

[BWolF]

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

Вы щас серьезно или стебетесь?

Я просто задаю вопрос.
Если верующий человек не верит в помощь Бога семье того, кто посвятил ему жизнь, значит в вере что-то неправильно?

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

К.Юнг небезосновательно, имхо, полагал, что Господь вообще никому ничем не обязан, он даже не обязан быть, например, справедливым и вообще соблюдать любые правила, обязательства и даже собственные заветы. На то он и Господь, чтобы быть независимым от любых человеческих ожиданий и установлений. Достаточно вспомнить историю праведного Иова, чтобы не удивляться этому. Вот работа Юнга на эту тему, интересующимся, думаю, будет любопытно почитать: http://www.jungland.ru/node/1601

Но священники-то утверждают обратное, ещё и деньги за это берут...

[CHyC]

Но священники-то утверждают обратное, ещё и деньги за это берут...

Священники призваны объяснять несоответствие религиозных догм реалиям жизни и преуспевают в этом.
Откуда бы мы узнали, что б-г всеблаг и всемогущ и почему это незаметно? Вот за грамотное решение неразрешимых на первый взгляд противоречий они и берут деньги.

[Янус Полуэктович]

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

К.Юнг небезосновательно, имхо, полагал, что Господь вообще никому ничем не обязан, он даже не обязан быть, например, справедливым и вообще соблюдать любые правила, обязательства и даже собственные заветы. На то он и Господь, чтобы быть независимым от любых человеческих ожиданий и установлений. Достаточно вспомнить историю праведного Иова, чтобы не удивляться этому. Вот работа Юнга на эту тему, интересующимся, думаю, будет любопытно почитать: http://www.jungland.ru/node/1601

Но священники-то утверждают обратное, ещё и деньги за это берут...

В работах Юнга довольно много внимания уделяется вопросам взаимоотношения человеческой психики и взаимоотношений с неопределимым, непознавамым иррациональным началом, лежащим в основе человеческой психики (т.наз. бессознательное, в том числе постулируемое Юнгом коллективное бессознательное с его архетипами). Поэтому он в целом ряде своих работ затрагивает и вопросы, традиционно относимые к религиозным. Этот вопрос он тоже разбирает, и весьма подробно. Но этих его работ я рекомендовать к прочтению не стану из-за их сложности: Юнг почти не писал популярных книг, все его труды обращены к специалистам. Священники, по Юнгу, в этом вопросе неправы, но они по определенным причинам вынуждены определять Бога как summum bonum, источник всякого добра, а все плохое приписывать его противоположности, дьяволу. По Юнгу же получается, что 4 аспекта Троицы должны дополняться четвертым, тем самым дьяволом, только тогда мы получим полноту картины. И именно эта картина всегда получается при достаточно длительной и серьезной психологической работе с архетипическими проявлениями у клиентов - то есть опыт это подтверждает.

[Galla]

То есть, Вы считаете, что Господу по боку семья священника, который ему служит верой и правдой?

К.Юнг небезосновательно, имхо, полагал, что Господь вообще никому ничем не обязан, он даже не обязан быть, например, справедливым и вообще соблюдать любые правила, обязательства и даже собственные заветы. На то он и Господь, чтобы быть независимым от любых человеческих ожиданий и установлений. Достаточно вспомнить историю праведного Иова, чтобы не удивляться этому. Вот работа Юнга на эту тему, интересующимся, думаю, будет любопытно почитать: http://www.jungland.ru/node/1601

Это так.

Проблема выбора стояла перед Иовом и он сделал свой выбор.


Все мы немного иовы.... Каждый из нас делает выбор в кризисной ситуации и потом лишь пожинает следствия своего решения.
Задача Церкви прежде всего направить человека на верный путь, предостеречь от искусов и совершения греха. Ну а священники тоже люди, просто люди... таких людей как Александр Мень очень мало.
Вот и вращаемся в круговороте жизни.

[Береза]

Задача Церкви прежде всего направить человека на верный путь, предостеречь от искусов и совершения греха.

Золотые слова, Галла.
Но КАК он священник может направить на путь истинный, ежели у самого (простите) рыльце в пушку?

[zlin]

Только одно замечание: не ходят голыми и босыми в том числе и от того, что еще есть жена и дети... Не все же монахи.

а при таком раскладе неуместно "подаяниями семью не прокормить"
а семья работать не пробовала?

[Негра]

ходи по улице голодным и нагим. Я уверен, что Господь достаточно быстро смилостивится и обеспечит как одеждой, так и питанием.

Гм...
"Мозги пудрить" говоришь....