Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 135

Тема: Россия достроит ракетный крейсер Украина

  1. #1
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию Россия достроит ракетный крейсер Украина

    Россия достроит ракетный крейсер Украина



    Россия достроит крейсер Украина, который готов на 95%, но достроить который в одиночку Украина не сможет, заявил Президент Украины Виктор Янукович на совместной пресс-конференции с президентом РФ Дмитрием Медведевы в Киеве.

    Ракетный крейсер Украина (переименован в 1998 году, до этого - Адмирал флота Лобов) был заложен на мощностях Николаевского Судостроительного завода им. 61 коммунара в 1984 году по заказу ВМФ б. СССР и должен был стать четвертым кораблем проекта 1164, известного под названием Атлант.

    В 1990 году крейсер был спущен на воду, в 1996 году - его достройка была приостановлена в связи с отсутствием финансирования. В 2000-2001 годах крейсер планировалось ввести в состав ВМС Украины, однако позже было признано отсутствие целесообразности в корабле такого класса для украинских ВМС. В настоящее время крейсер остается на балансе завода - изготовителя. Согласно озвученным ранее данным, содержание крейсера обходится в около 5 млн грн. в год.

    На разных этапах в числе потенциальных покупателей крейсера рассматривались РФ, КНР, Индия.

    В 2005 году в ходе переговоров министров обороны Украины и РФ в Москве было принято решение не достраивать крейсер (ракетное вооружение для него производит РФ) в виду отсутствия потребности в данном военном корабле вооруженных сил государств.

    Весной 2010 года член комитета Госдумы РФ по обороне Михаил Ненашев заявил о том, что крейсер Украина может войти в состав ВМФ РФ.

    "На николаевском судостроительном заводе стоит ракетный крейсер Украина - такого класса, как Москва и Устинов, в готовности 70%, нам этот корабль нужен, и он может быть принят в состав ВМФ России", - сказал Ненашев.

    Он отметил, что до нового соглашения по Черноморскому флоту переговоры по достройке этого корабля ни к чему не привели. "Новое соглашение открывает дорогу конкретной договоренности по достройке этого корабля и передаче его России", - добавил депутат.

    Полное водоизмещение крейсера - 11280 тонн, длина - 187 м, ширина наибольшая - 28 м, осадка при полном водоизмещении - 6,25 м. Дальность плавания - 7500 миль. Суммарная мощность главной газотурбинной энергетической установки - 110 000 л.с.

    В числе особенностей проекта - высокая удельная оснащенность крейсера вооружением. В частности, он должен был быть оснащен ударным ракетным, зенитным ракетным, артиллерийским, торпедным, противолодочным и противоторпедным, радиотехническим и авиационным вооружением.

    В апреле текущего года правительство Украины внесло в Верховную Раду проект постановления, предусматривающего смену имени ракетного крейсера Украина.
    http://korrespondent.net/ukraine/politics/1077025

    Во как!! Николаевцам радости привалило - авось да оживут верфи.
    А вообще крейсер брат-близнец Москвы. А Москву считают устаревшей. А смысл тогда?

  2. #2
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    А смысл тогда?
    патамушта читать надо как " Россия достроит Украину"
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  3. #3
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    А с нуля, не проще?

  4. #4
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    А Москву считают устаревшей. А смысл тогда?
    Ну, видимо, не просто достроить, но и с глубокой модернизацией.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  5. #5
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,309
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    но и с глубокой модернизацией.
    Да немодернизируемо оно. Обсуждалось уже.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  6. #6
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Да немодернизируемо оно. Обсуждалось уже.
    А если учесть, что там кабели уже по выкусывали и выжгли на цвет. мет.. Не, нинадь.

  7. #7
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Да немодернизируемо оно. Обсуждалось уже.
    Спорить не могу, потому как не спец.
    Только вот ....
    Интересно, а есть тут те, кто конкретно на нынешний момент занимается энергетическими установками, вооружением ... таких машин? Или рассуждаем с колокольни тех времён, когда спали в обнимку с этими изделиями?

    Помнится, я долго смеялся над вычитанными словами: пройдёт ещё немного времени и вычислительные машины будут бесшумными.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  8. #8
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    А если учесть, что там кабели уже по выкусывали и выжгли на цвет. мет..
    Дык, тем проще модернизировать: нужно просто проложить новые, а старые уже за нас выдрали

    ЗЫЖ а вообще интересно, какую часть (по времени) в строительстве подобного корабля занимает создание неоснащенной "коробки"? Может, дело просто в цейтноте?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  9. #9
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    Помнится, я долго смеялся над вычитанными словами: пройдёт ещё немного времени и вычислительные машины будут бесшумными.
    Зря смеетесь. Вы когданибудь бывали в современном DataCenter, я Вас уверяю до бесшумности как до Киева рачки.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  10. #10
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,309
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Эт точно...
    Рядом со стойкой блейдовых серваков долго находиться физически невозможно, на уши давит...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  11. Сказали спасибо Zed :

    Самогон (17.05.2010)

  12. #11
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    На известном ресурсе "легендурики" обдрачились называя сарай "убийцей авианосцев"... И ни один... ни дня даже у строителей не служил... Но как говорят на удаве (барышни, прикройте ушки) дрочить пачотно!!!!

  13. Сказали спасибо jarett :

    glava (18.05.2010)

  14. #12
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Эт точно...
    Рядом со стойкой блейдовых серваков долго находиться физически невозможно, на уши давит...
    Да еще и простудиться как нефиг делать: из кондишенов льется 16-18С, из стоек вылетает около тридцатника.
    Каким боком ни повернись - всё равно будешь работать термопарой
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  15. #13
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    А смысл тогда
    - достраивать - никакого. Глубоко модернизировать - а это как? Ну хотя бы примерно?
    Правда, есть у меня одна мысля, но это слишком, чтобы вслух.

  16. #14
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    а это как? Ну хотя бы примерно?
    Если очень примерно - то ОЧЕНЬ глубоко. И недешево.
    Откуда у меня, собссно, и возникла гипотеза насчет цейтнота и экономии не средств, но лишь времени (на монтаж коробки)
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  17. #15
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Откуда у меня, собссно, и возникла гипотеза насчет цейтнота и экономии не средств, но лишь времени
    Африка?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  18. #16
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Откуда у меня, собссно, и возникла гипотеза насчет цейтнота и экономии не средств, но лишь времени (на монтаж коробки)
    От закладки до спуска на воду 6(шесть) лет.

    ЗЫ Если новый закладывать, можно в президентские сроки не уложиться

  19. #17
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Да в том и дело, что сама коробка - этого мало. Просто проект заточен под весьма определенную начинку. Ну поменяют Базальт на Водопад - а на фига, спрашивается? А под новое проект не подходит...
    Дешевле распилить и построить из этого железа три-четыре корвета....

  20. #18
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Всего - не всего, но вот новые проекты корветов и фрегатов есть, а с новыми ракетными крейсерами что-то не очень.
    Так что...

  21. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    ...
    Тогда и Смоляка к легендурикам припишите.
    Я хоть и не очень хорошо, может быть, учился в университете, потому что пива много пил в свободное время, но все-таки кое-что еще помню...
    В. В. Путин

  22. #20
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Да на фига, пусть бы научил подчиненных ракетами стрелять и попадать туда, куда нужно...

  23. #21
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Африка?
    ХБЗ
    не исключаю вариант суперканонерки-XXI. Идея ложится в одну линию с Мистралем: внезапно и резко осознана необходимость продвинутого морского оружия против берега, причем оно вдруг потребовалось "еще вчера".

    А вообще, если говорить глобально, уж слишком плотно начали скапливаться "бифуркации вероятностных линий будущего", без инсайдерской информации рядовому гражданину не распутать. Особливо среди потоков сознательной и случайной дезы.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  24. 5 Сказали спасибо Ky:

    glava (18.05.2010), guvarch (18.05.2010), Regel (18.05.2010), Олег из Донецка (19.05.2010), Самогон (18.05.2010)

  25. #22
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Всего - не всего, но вот новые проекты корветов и фрегатов есть, а с новыми ракетными крейсерами что-то не очень.
    Так что...
    ИМХО, Вы рассуждаете как военный стратег - мож с этой точки зрения вы и правы. А политическая, экономическая стороны?
    а) Россия столбит место
    б) Дает украине удочку чтоб рыбу ловить, а не кусок хлеба на раз.

    Да если этот крейсер когда-нить в нашу бухту войдет - два бояна порву!

  26. #23
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Да в том и дело, что сама коробка - этого мало. Просто проект заточен под весьма определенную начинку. Ну поменяют Базальт на Водопад - а на фига, спрашивается? А под новое проект не подходит...
    Дешевле распилить и построить из этого железа три-четыре корвета....
    В жизни всякое бывало.
    На сухогрузы ставили десантные аппарели, на сейнеры - пулеметно-пушечное вооружение и т.д.
    Даже вроде бы на танкер ВПП пытались настелить - впрочем, насколько я помню, "не пригодилось".

    Это было не круто и не оптимально, но зато быстро и под срочно возникшую задачу.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  27. #24
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Да, Ку, было...
    Сейчас какая в этом необходимость? Гораздо проще тогда уж Клубы погрузить на контейнеровоз - и пусть катается по морям. Не в этом дело.
    Если бы пароход в свое время - подчеркиваю! - был принят в состав флота, ходил бы в моря, команда занималась бы боевой подготовкой и постепенно модернизировали бы и оружие, и РТВ, и остальное-прочее - было бы понятно. Но ставить на старую коробку старое вооружение - я что-то плохо понимаю. А переделывать существующую коробку, готовую на 95% под что-то по-серьезному новое - нереально, ИМХО.

  28. #25
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,458
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Мореманы, просвятите, нахуя нам эти дрова?
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  29. #26
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    просвятите, нахуя нам эти дрова?
    У вас есть слиток золота для распила?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  30. #27
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    имею я, как блондинка, право на свою имху?!
    - да кто бы спорил? Канеш.
    ЛИС, а ничего, что Москву тоже пилить погонят скоро?
    Мне-то не менее больно было, когда пилили то, чему еще служить и служить. Но вот тут не тот случай. Проект разрабатывали в самом начале 70-х, староват он морально.

  31. #28
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    А переделывать существующую коробку, готовую на 95% под что-то по-серьезному новое - нереально, ИМХО.
    А всегда ли по-серьёзному новое требует серьезной переделки носителя?
    И дурная торпеда с инерционно-механической стабилизацией курса, и суперсовременная КР выстреливаются из одного и того же торпедного аппарата. И я сомневаюсь, что допотопная гаубица при подходящем калибре не сможет стрельнуть тактическим "светом и теплом" в активно-реактивном обрамлении.
    Я уж не говорю про самолеты, которые к окончанию своей карьеры прочно забывают, что за фигню им когда-то вешали на одну и ту же подвеску.

    PS: впрочем, еще раз повторюсь, - ХБЗ. Может, реально взяли по цене металлолома для затыкании разовой дыры в разовой задаче.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  32. #29
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Да в том и дело, что пароход - не гаубица. В него не сунешь вместо дизеля газо-турбинную установку, вместо одной ракеты другую. Унификация не та. Украина же готова на 95%, это ж не пустая коробка корпуса.

  33. #30
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    [video=38 узлов]2015[/video]
    Как бы ни было обидно, но кажется песня про крейсеры о которых мы спорим.

  34. 3 Сказали спасибо Igrun:

    jarett (18.05.2010), taurus71 (18.05.2010)

  35. #31
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Вы когданибудь бывали в современном DataCenter,
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Рядом со стойкой блейдовых серваков долго находиться физически невозможно
    Ну извините. Мне всего лишь довелось поработать на ЭВМ начиная со второго поколения и до сегодняшнего дня.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  36. #32
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Да в том и дело, что пароход - не гаубица. В него не сунешь вместо дизеля газо-турбинную установку, вместо одной ракеты другую. Унификация не та. Украина же готова на 95%, это ж не пустая коробка корпуса.
    Может, и так, не настаиваю. Я вообще корабль как единую систему плохо представляю, и что там лежит за пределами болиголовки знал в основном в рамках необходимого, а боевая часть - она в некоторых случаях даже при пересадке с варианта "воздух-земля" на "подлодка - корабль" требует только небольшой пересадки мозгов.

    Одно могу сказать: у меня устойчивое ощущение, и чем дальше - тем устойчивее, что наши вожди на каком-то из направлений внезапно оказались в цейтноте, вот и пытаюсь рассмотреть обсуждаемые события в свете этого ощущения.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  37. #33
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    Мне всего лишь довелось поработать на ЭВМ начиная со второго поколения и до сегодняшнего дня.
    МИР-1 не застали?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •