В Междуреченске звучат призывы о создании Западно-Сибирской Республики

[Янус Полуэктович]

Резюмирую: провокации на костях погибших шахтеров провалились. "А как дысал, как дысал!"

[Galla]

Резюмирую: провокации на костях погибших шахтеров провалились. "А как дысал, как дысал!"

и это радует безмерно!

[22_RUS]

Резюмирую: провокации на костях погибших шахтеров провалились. "А как дысал, как дысал!"

и это радует безмерно!

(..сейчас тебе наваляют тут, перестанет радовать..)
.
Провал - не проигрыш, хотя и не победа.
Враг только сильнее стал, радуясь возможности потренироваться.
Что будет в следующий раз?
Второй раз Хромую Лошадь сожгут?

[Ky]

Бандиты вымогали деньги у вдов погибших на "Распадской" шахтеров

......
"Они в грубой форме заявили мне, что с положенных мне выплат за смерть моего мужа я должна им отдать 500 тыс. рублей, в противном случае они сожгут квартиру или пострадает мой ребенок", - пожаловалась женщина.

Вдова не замедлила обратиться в местное УВД, однако следователь сообщил ей, что заявление у нее не примет. Пришедшие к женщине люди оказались представителями местной организованной преступной группировки (ОПГ) под названием "Вокзальские". На счету этой ОПГ неоднократные убийства, поджоги, разбои, изнасилования. Следователь опасался преследований со стороны преступников, имеющих влиятельные связи.

Связавшись с другими женщинами, оставшимися в результате страшной трагедии без мужей, потерпевшая выяснила, что бандиты успели наведаться почти во все семьи.

В связи с этим сегодня губернатор А.Г.Тулеев обратился к начальнику ГУВД Кемеровской области с требованием закрепить за каждой шахтерской семьей сотрудника милиции, который должен охранять и контролировать безопасность членов семьи. Губернатор также поручил провести расследование данного факта и привлечь бандитов и вымогателей к ответственности в соответствии с действующим законодательством.

[Егорий]

А вот это новость похлеще Западно-Сибирской республики. Может я чего то не понимаю, но город, в котором бандиты не боятся требовать деньги с семей погибших шахтеров нужно просто сжечь.
Если там такое возможно, то живущие в нем люди полностью утратили человеческое достоинство и понятия о морали как таковой. Шахтеров там точно нет, есть какой то сброд, который из безысходности еще лазит в шахту.
Не знаю как прокуратура, но живи в этом городке действительно шахтеры уж как-нибудь отреагировали бы.

[Ky]

из безысходности еще лазит в шахту.

Возможно, Вы недалеки от истины.
На рубеже 90-х я на примере некоторых знакомых вживую наблюдал, как наиболее пассионарная часть шахтеров стремительно уходила в посреднические, снабженческие и прочие полупаразитические структуры, которые плодились вокруг шахт как блохи на барбоске.
В результате последующей усушки и утруски часть из них наверняка пополнила ряды организованного криминала с сохранением контактов и связей, часть еще как-то пристроилась, но вряд ли обратно под землю спустились более, чем считаные единицы из них.

[Приазовец_]

А вот это новость похлеще Западно-Сибирской республики. Может я чего то не понимаю, но город, в котором бандиты не боятся требовать деньги с семей погибших шахтеров нужно просто сжечь.
Если там такое возможно, то живущие в нем люди полностью утратили человеческое достоинство и понятия о морали как таковой. Шахтеров там точно нет, есть какой то сброд, который из безысходности еще лазит в шахту.
Не знаю как прокуратура, но живи в этом городке действительно шахтеры уж как-нибудь отреагировали бы.

Зачем же весь город? Почему не бандитов? Их же всех знают поименно.

[Егорий]

Более того, все, что я знаю о шахтерах, шахтерских городках и бандитах, свидетельствует о том, что руководит "Вокзальными" шеф тамошней милиции, а офицерский состав местного МВД очень плотно прикормлен. Об этом говорит наглость с которой действуют бандиты и уверенность в безнаказанности, которая происходит исключительно от того, что тот кто должен их наказывать или каждый день подачки от них принимает или непосредственно руководит, что вернее.
Учитывая беспредельность требований, город под контролем "красной" банды, то есть местные милиционеры по совместительству и бандитствуют. Других вариантов для появления банды, которая решила погреться на мертвых, вроде как не существует. Уголовники управляемые уголовниками на такое бы не пошли ИМХО.

[Таллерова]

Попалось на ГА интересное.
Вот что требовали шахтеры в 1989 г. ( самое интересное в свете происходящего)

Справедливости ради, шахтеры в 89 тоже стучали касками по поводу зарплат. Достучались до животворящей руки рынка. Вот тут самые интересные требования тех времен с комментариями. Там в посте пруфлинки есть.

2. Отменить статью в Конституции СССР о руководящей и направляющей роли партии. - Долой коммунистов!

8. Предоставить полную экономическую и юридическую самостоятельность шахтам. - Да здравствует рынок!
26. Дисциплинарный устав отменить и ликвидировать ПДК (постоянно действующие комиссии по ТБ). - Долой тоталитарную технику безопасности!

Интересно, не правда ли? Вроде, как все получили...

[Приазовец_]

И ведь наверняка всех бандитов знают в лицо. Думаю и Тулеев эту информацию имеет, и Путин.

Что же мешает без лишнего шума, за одну ночь, этим бандитам "пропасть без вести"?

[Valtapan]

Что же мешает просто, за одну ночь, уничтожить этих людей?

Дэмократыя.... билят...

[Приазовец_]

Что же мешает просто, за одну ночь, уничтожить этих людей?

Дэмократыя.... билят...

Демократия не мешает регулярно отстреливать бандитов на Кавказе.

Почему бы такие же спецгруппы не направить в Кузбасс?

[Valtapan]

Почему бы такие же спецгруппы не направить в Кузбасс?

И в остальные 87 субъектов федерации согласно списку, указанному в Конституции РФ...
Вспомните похороны Япончика...

[Егорий]

Почему бы такие же спецгруппы не направить в Кузбасс?

Придется проводить геноцид местного населения Это я как потомок шахтера говорю.

Шучу.
А кого особенно когда волновало, что происходит в шахтерских гетто? Вы воспоминания Аверченко не читали о юности, проведенной на зарождающемся Донбасе? Все то же самое -самоубиственное беспросветное пьянство после опасной тяжелейшей работы. И так везде.
Каторга она и есть каторга.
Оттуда бандиты и берутся - гнездо у них там. Все эти гетто надо бы ликвидировать - да переселять их некуда и занять нечем. А так люди сами собой заняты и ладно.

[Приазовец_]

да переселять их некуда и занять нечем.

Почему же? В той же Ростовской области вовсю развивают новые производства в городах Восточного Донбасса. Целая программа работает - тяжело, медленно, но настойчиво - уже лет 10.

[Янус Полуэктович]

И ведь наверняка всех бандитов знают в лицо. Думаю и Тулеев эту информацию имеет.

Что же мешает просто, за одну ночь, уничтожить этих людей?

Не так все просто. Когда внутри региона вся бюрократия повязана круговой порукой, то без тщательной подготовки и уверенности в поддержке наверху трогать их очень опасно. Я хорошо помню, как у нас в 70-е годы сломали очень толкового директора завода, покусившегося на такую слаженную "могучую кучку" в руководстве предприятия. А здесь масштабы побольше, да и пирог пожирнее.
Это ни в коем случае не означает, что громить их не надо, это означает, что делать это надо очень грамотно и без спешки. Уж никак не за одну ночь. За одну ночь может пройти только завершающий этап, когда все остальное уже сделано. А до того может уйти не один месяц на подготовку.
В сталинские времена это действительно можно было бы сделать быстро, потому что подготовка в масштабе делалась годами, причем в масштабе всей страны.

[Приазовец_]

И ведь наверняка всех бандитов знают в лицо. Думаю и Тулеев эту информацию имеет.

Что же мешает просто, за одну ночь, уничтожить этих людей?

Не так все просто. Когда внутри региона вся бюрократия повязана круговой порукой, то без тщательной подготовки и уверенности в поддержке наверху трогать их очень опасно. Я хорошо помню, как у нас в 70-е годы сломали очень толкового директора завода, покусившегося на такую слаженную "могучую кучку" в руководстве предприятия. А здесь масштабы побольше, да и пирог пожирнее.
Это ни в коем случае не означает, что громить их не надо, это означает, что делать это надо очень грамотно и без спешки. Уж никак не за одну ночь. За одну ночь может пройти только завершающий этап, когда все остальное уже сделано. А до того может уйти не один месяц на подготовку.

Все больше начинаю понимать своего тестя - убежденного сталиниста.

И генерал Слащев-Крымский, он же "вешатель", становится все симпатичнее.

Необходимо физически уничтожать всю эту мразь - с полной конфискацией имущества их и их родственников. Все остальное - компромисс (с).

[Янус Полуэктович]

Необходимо физически уничтожать всю эту мразь - с полной конфискацией имущества их и их родственников. Все остальное - компромисс (с).

Ох уж эти кавалерийские замашки! "Пришел, увидел, зарубил"? Далеко не все можно решить такими методами. Да и Сталин готовил страну к подобному режиму жизни лет 15 как минимум.

[Приазовец_]

В сталинские времена это действительно можно было бы сделать быстро, потому что подготовка в масштабе делалась годами, причем в масштабе всей страны.

Значит не все в сталинской системе было плохо. Почему бы не возродить лучшее?

[Янус Полуэктович]

В сталинские времена это действительно можно было бы сделать быстро, потому что подготовка в масштабе делалась годами, причем в масштабе всей страны.

Значит не все в сталинской системе было плохо. Почему бы не возродить лучшее?

За месяц? За год? На это требуется достаточно длительный период. Да и страна тогда жила в другой обстановке: когда соседи точат топор у всех на виду, то и вы можете точить топор без всякого стеснения, а когда соседи свои топоры точат по ночам в чулане, а на улице вам улыбаются, то как только вы начнете точить свой топор, эти соседи поднимут против вас всю деревню, мол, вы всех перерезать хотите. Наскоком такие дела не делаются.

[Приазовец_]

В сталинские времена это действительно можно было бы сделать быстро, потому что подготовка в масштабе делалась годами, причем в масштабе всей страны.

Значит не все в сталинской системе было плохо. Почему бы не возродить лучшее?

За месяц? За год? На это требуется достаточно длительный период. Да и страна тогда жила в другой обстановке: когда соседи точат топор у всех на виду, то и вы можете точить топор без всякого стеснения, а когда соседи свои топоры точат по ночам в чулане, а на улице вам улыбаются, то как только вы начнете точить свой топор, эти соседи поднимут против вас всю деревню, мол, вы всех перерезать хотите. Наскоком такие дела не делаются.

Поверьте, в МВД и ФСБ лежат пухлые досье на всю эту публику. Не надо никакого "наскока". Пара приказов тихим, спокойным тоном - и уже к утру страна освободится от части "человекообразных" - они просто "пропадут без вести".

Будут плакать несколько женщин, еще вчера бывших богатыми - и только.

А жить станет немного легче. В том числе морально.

Нужна решимость и воля - как у Сталина, как у Слащева. И отсутствие боязни получить кличку "кровавый" или "вешатель".

[Приазовец_]

Т.е. пусть воруют, грабят, берут взятки - практически в открытую, ведь имена известны.

А мы подождем лет 15 - будем готовиться. А может и не подготовимся - а они пусть процветают.

Такими методами можно, конечно, решить не все - но многое. По крайней мере можно хотя бы частично очистить страну от грязи - это лучше, чем живя в бандитском государстве, рассуждать о "правах" бандитов и взяточников.

[Янус Полуэктович]

Т.е. пусть воруют, грабят, берут взятки - практически в открытую, ведь имена известны.

А мы подождем лет 15 - будем готовиться. А может и не подготовимся - а они пусть процветают.

Не надо передергивать. Я не писал "пусть воруют" и т.д., это Вы за меня придумали.
Тех, на кого есть материалы - под суд. Но это только верхушка айсберга, и я не думаю, что Вы этого не понимаете. Вычислить и посадить тех конкретных бандюганов, которые приходили к вдовам требовать денег, не так уж сложно. Но те, кто приходили - расходный материал. С их посадкой ничего не изменится, кроме того, что их руководители станут чуть осторожнее, а значит, опаснее. А вот взять всю верхушку - это как раз и требует тщательной подготовки. Поинтересуйтесь для сравнения, например, как долго итальянская полиция готовила свои удары по сицилийской мафии. Да и сталинские нквдшники то же самое делали.

[Приазовец_]

Тех, на кого есть материалы - под суд.

Извините, но "под суд" - смешно.

А почему бы им не "пропасть без вести", предварительно не рассказав о себе и своих друзьях - за возможность "пропасть без вести" без мучений?

[Янус Полуэктович]

Тех, на кого есть материалы - под суд.

Извините, но "под суд" - смешно.

А почему бы им не "пропасть без вести", предварительно не рассказав о себе и своих друзьях - за возможность "пропасть без вести" без мучений?

Потому что одно из двух: у нас либо Россия, то есть российское государство с его законами, либо бандитская территория вроде дудаевской Ичкерии. Я предпочитаю первое.

[Приазовец_]

Тех, на кого есть материалы - под суд.

Извините, но "под суд" - смешно.

А почему бы им не "пропасть без вести", предварительно не рассказав о себе и своих друзьях - за возможность "пропасть без вести" без мучений?

Потому что одно из двух: у нас либо Россия, то есть российское государство с его законами, либо бандитская территория вроде дудаевской Ичкерии. Я предпочитаю первое.

Есть и третий путь - закон для законопослушных граждан, "пропадание без вести" для преступивших определенную грань.

[Приазовец_]

А я знаю, что они есть и регулярно пополняются свежей информацией.

И сами сотрудники соответствующих ведомств говорят - нужен только приказ - все остальное уже подготовлено.

А приказ г-н Путин все никак не дает, что сказывется на его популярности в соответствующей среде.

[Не Святой]

А приказ г-н Путин все никак не дает, что сказывется на его популярности в соответствующей среде.

Приазовец, мне понятен Ваш праведный гнев, и в чем-то я его разделяю, но поймите у Путина (возможно даже к его сожалению) нет механизмов отдать такой приказ. Приказать устно, так никто исполнять не будет, и подписаться под таким, и через час в ЖЖ какой-нибудь мл. л-т МВД Попкин, в обнимку с Немцовым, будет гневно изобличать "кровавый режим".
Не надо забывать, что незаконность "Сталинского террора" это либерастический миф. При Сталине, в СССР, очень четко соблюдались процессуальные нормы. Всякие тройки и особые совещания были хоть и внесудебными органами, но при этом законными. Почему то никто не вопит о расстрелах по приказу Сталина переданному по телефону, все оформлялось бумагами. Да и граждане СССР (современники тех событий), на удивление, в большинстве своем, поддерживали действия руководства СССР и не считали их не правовыми.

[Янус Полуэктович]

Можно сказать, резюме по Междуреченску и попыткам либерастов взорвать тамошнюю ситуацию:

Ничего не будет

Как Междуреченск не стал новой протестной столицей России
Российская оппозиция то и дело норовит объявить какой-нибудь город "протестной столицей". Одним из первых претендентов стало Пикалево Ленинградской области. Потом все наперебой измеряли протестный потенциал других моногородов (во главе списка, конечно же, Тольятти). Потом "нашим Гданьском" объявили Калининград - в том смысле, что, дескать, именно там поднимется протестная волна, которая потом перекинется на другие города. Но не только не перекинулась, а даже и в самом Калининграде заглохла.

Очередной "надеждой" стал кузбасский Междуреченск. Началось все со страшной катастрофы на шахте "Распадская", жертвами которой стали по меньшей мере 66 человек. Через несколько дней в Междуреченске начались народные волнения, которые почти сразу перекинулись в блогосферу.

На дальнем горизонте замаячили призраки 90-х годов: забастовки, митинги, шахтеры, стучащие касками по Горбатому мосту перед Домом правительства в Москве... и даже русские рокеры, выступающие в их поддержку.

В субботу, 22 мая, в Междуреченске и других кузбасских городах должны были состояться массовые протестные акции. В регион съехались журналисты. Все ждали: "Вот сейчас рванет!" Кузбасские шахтеры - это вам не московские несогласные горлопаны. Вот это и будет настоящий День гнева!

В Междуреченск приехал даже бывший майор Алексей Дымовский. Он рассказал, что поддерживает связь с "Союзом жителей Кузбасса" - той самой странной организацией, которая звала шахтеров на митинги и про которую сами шахтеры и слыхом не слыхивали. Этот "Союз" прочил Дымовского в руководство "общероссийской координационной структуры", создание которой уже поддержали оппозиционные партии и движения от КПРФ до Московской Хельсинкской группы.

Местные власти не сидели сложа руки. С одной стороны, в кузбасские города стали стягивать ОМОН. С другой стороны, на площадях, где должны были состояться шахтерские митинги, в спешном порядке стали организовывать разнообразные спартакиады и прочие развлекательные мероприятия. Как рассказывала впоследствии депутат Госдумы от КПРФ Нина Останина, шахтеров стали пугать увольнениями, уголовными делами и прочими ужасами. Вместе с тем, власти (в том числе и на федеральном уровне) пообещали шахтерам, что им повысят зарплату, разберутся с системой ее начисления и вообще наведут порядок в угольной отрасли. Наконец, ограничили продажу алкоголя.

Трудно сказать, что в данном случае оказалось эффективнее - кнут или пряник. Но, как бы там ни было, никакого митинга 22 мая в Междуреченске не состоялось. У шахтеров осталась глухая обида на губернатора Амана Тулеева, который "на всю страну выставил их бандитами и алкоголиками". Остались кредиты и маленькая зарплата, "привязанная" к норме выработки, что вынуждает их заклеивать жвачкой или заматывать куртками датчики, которые должны бы предупреждать их об опасном повышении концентрации газа в шахте. И по-прежнему работать им негде, кроме как на шахте.

Но протестный запал куда-то делся.

24 мая Алексей Навальный, известный как борец с "эффективными менеджерамиTM", допытывался в твиттере у журналиста Олега Кашина, вернувшегося из Междуреченска:

- Скажи прямо, без газетных штучек: народ готов к свержению тиранов? Ропщет? Поднимается волна гнева?

Кашин отвечал без обиняков:

- У народа е**ная ипотека, к тому же народ ссыт. Ничего не будет никогда!

- Неужели они не понимают очевидной связи между революцией и прощением ипотечных долгов!? - поражался Навальный.

В общем, надежды оппозиционеров на то, что "вот наконец начинается", в очередной раз оказались тщетными. Междуреченск пополнил список несостоявшихся "протестных столиц" России.

http://lenta.ru/articles/2010/05/24/mezhdurechensk/

[Dimson]

- Неужели они не понимают очевидной связи между революцией и прощением ипотечных долгов!? - поражался Навальный.

Сильно сомневаюсь в том, что междуреченские шахтёры поголовно брали ипотеку.
А вот причина для р-р-р-р-революции господина Навального теперь кристалльно ясна. :скептический:

[Приазовец_]

Я не уверен на 100% даже в том, что доживу до сегодняшнего вечера.

Речь ведь не обо мне.

[Таллерова]

СКП прореагировало быстро:

МОСКВА, 24 мая - РИА Новости. Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ начал проверку появившейся в СМИ информации, что милиция отказалась принимать заявление о вымогательстве денег и угрозах у вдовы одного из горняков, погибших на шахте "Распадская" в Кузбассе, сообщается в понедельник на сайте ведомства.
Губернатор Кузбасса Аман Тулеев ранее в понедельник обратился к начальнику ГУВД по области Александру Елину с требованием закрепить по сотруднику милиции за каждой семьей погибших на шахте "Распадской". Поводом послужило письмо, поступившее на личный сайт губернатора. Вдова одного из горняков рассказала, что 19 мая утром к ней домой пришли трое молодых людей и в грубой форме потребовали полмиллиона рублей с положенных семье выплат, угрожая поджогом квартиры и нападением на 15-летнюю дочь. Губернатор поручил расследовать этот инцидент и привлечь вымогателей к ответственности.
"Несмотря на то, что Следственный комитет ни одного официального заявления от вдов горняков, погибших на шахте "Распадская", о вымогательстве у них денег и угрозах в их адрес не поступало, следственные органы СКП уже начали проверку информации, появившейся в СМИ, что одна из вдов погибших горняков обратилась в милицию и получила отказ в принятии у нее заявления", - говорится в сообщении.
В ходе проверки будет дана правовая оценка действиям сотрудников милиции, отказавшихся зарегистрировать в установленном законом порядке сообщение о преступлении.
"В рамках этой проверки также обязательно будут исследованы все сообщения о фактах угроз и вымогательств в семьях горняков, и, если эти факты подтвердятся, будут приняты меры к установлению виновных и привлечению их к уголовной ответственности", - отметили в СКП.

http://www.rian.ru/society/20100524/238014893.html

Я думаю, все там будет нормально.

[Таллерова]

Конечно, это еще ни о чем не говорит, но сейчас по НТВ в новостях сказали, что журналистам не удалось найти ту женщину, которая обращалась за помощью в письме к Тулееву.