Потому что одно из двух: у нас либо Россия, то есть российское государство с его законами, либо бандитская территория вроде дудаевской Ичкерии. Я предпочитаю первое.Сообщение от Приазовец_
Извините, но "под суд" - смешно.
А почему бы им не "пропасть без вести", предварительно не рассказав о себе и своих друзьях - за возможность "пропасть без вести" без мучений?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
А я знаю, что они есть и регулярно пополняются свежей информацией.
И сами сотрудники соответствующих ведомств говорят - нужен только приказ - все остальное уже подготовлено.
А приказ г-н Путин все никак не дает, что сказывется на его популярности в соответствующей среде.
Есть и третий путь - закон для законопослушных граждан, "пропадание без вести" для преступивших определенную грань.Потому что одно из двух: у нас либо Россия, то есть российское государство с его законами, либо бандитская территория вроде дудаевской Ичкерии. Я предпочитаю первое.Извините, но "под суд" - смешно.
А почему бы им не "пропасть без вести", предварительно не рассказав о себе и своих друзьях - за возможность "пропасть без вести" без мучений?
гм.... А Вы уверены, что в результате такой практики попадете именно в ту группу, к которой сами себя (возможно, ошибочно) причисляете?
....людям свойственно ошибаться. Как-то в Нуслях, как раз у моста через Ботич, когда я ночью возвращался от «Банзета», ко мне подошёл один господин и хвать арапником по голове; я, понятно, свалился наземь, а он осветил меня и говорит: «Ошибка, это не он!» Да так эта ошибка его разозлила, что он взял и огрел меня ещё раз по спине.
© Я.Гашек
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Dimson (24.05.2010)
Я не уверен на 100% даже в том, что доживу до сегодняшнего вечера.
Речь ведь не обо мне.
СКП прореагировало быстро:
http://www.rian.ru/society/20100524/238014893.htmlМОСКВА, 24 мая - РИА Новости. Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ начал проверку появившейся в СМИ информации, что милиция отказалась принимать заявление о вымогательстве денег и угрозах у вдовы одного из горняков, погибших на шахте "Распадская" в Кузбассе, сообщается в понедельник на сайте ведомства.
Губернатор Кузбасса Аман Тулеев ранее в понедельник обратился к начальнику ГУВД по области Александру Елину с требованием закрепить по сотруднику милиции за каждой семьей погибших на шахте "Распадской". Поводом послужило письмо, поступившее на личный сайт губернатора. Вдова одного из горняков рассказала, что 19 мая утром к ней домой пришли трое молодых людей и в грубой форме потребовали полмиллиона рублей с положенных семье выплат, угрожая поджогом квартиры и нападением на 15-летнюю дочь. Губернатор поручил расследовать этот инцидент и привлечь вымогателей к ответственности.
"Несмотря на то, что Следственный комитет ни одного официального заявления от вдов горняков, погибших на шахте "Распадская", о вымогательстве у них денег и угрозах в их адрес не поступало, следственные органы СКП уже начали проверку информации, появившейся в СМИ, что одна из вдов погибших горняков обратилась в милицию и получила отказ в принятии у нее заявления", - говорится в сообщении.
В ходе проверки будет дана правовая оценка действиям сотрудников милиции, отказавшихся зарегистрировать в установленном законом порядке сообщение о преступлении.
"В рамках этой проверки также обязательно будут исследованы все сообщения о фактах угроз и вымогательств в семьях горняков, и, если эти факты подтвердятся, будут приняты меры к установлению виновных и привлечению их к уголовной ответственности", - отметили в СКП.
Я думаю, все там будет нормально.
Янус Полуэктович (24.05.2010)
Такие досье существуют. Только с ними есть одна проблема. Они пополняются за счет незаконных методов (прослушка там разная, процессуально незаконные изъятия документов) и разных слухов/сплетен/доносов, оформляемых, как правило, в виде донесений агентуры. Такие материалы в суде доказательствами не являются, а некоторые вообще тщательно скрываются, чтоб не нарваться на проверку о методах и получения. Вот и получается - знать то знаем, а доказать не можем.Вы лично эти досье видели? Или это Ваши домыслы?
Однако опасность еще в том, что такими методами можно бороться с конкурентами и простыми, не в чем не виновными, гражданами. Мне известны не единичные случаи, когда бандиты использовали правоохранительный ресурс в своих целях. Или наоборот, когда правоохранители пользуются негласной информацией, для решения своих "коммерческих" задач.
Жизнь человеку дается один раз (примерно), и прожить ее надо в КРЫМУ…
Я в курсе, спасибо (у меня бывший муж сестры мент и их сын тоже). Потому и вопрос Приазовцу задал. Потому и увязал с вопросом, хотим и мы жить в государстве, где хотя бы относительно соблюдаются законы, или в подобии Ичкерии 90-х.Такие досье существуют. Только с ними есть одна проблема. Они пополняются за счет незаконных методов (прослушка там разная, процессуально незаконные изъятия документов) и разных слухов/сплетен/доносов, оформляемых, как правило, в виде донесений агентуры. Такие материалы в суде доказательствами не являются, а некоторые вообще тщательно скрываются, чтоб не нарваться на проверку о методах и получения. Вот и получается - знать то знаем, а доказать не можем.Вы лично эти досье видели? Или это Ваши домыслы?
Однако опасность еще в том, что такими методами можно бороться с конкурентами и простыми, не в чем не виновными, гражданами. Мне известны не единичные случаи, когда бандиты использовали правоохранительный ресурс в своих целях. Или наоборот, когда правоохранители пользуются негласной информацией, для решения своих "коммерческих" задач.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
..или Бразилии, 60-х годов, с "Эскадронами Смерти", как вариант.
За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...
Приазовец, мне понятен Ваш праведный гнев, и в чем-то я его разделяю, но поймите у Путина (возможно даже к его сожалению) нет механизмов отдать такой приказ. Приказать устно, так никто исполнять не будет, и подписаться под таким, и через час в ЖЖ какой-нибудь мл. л-т МВД Попкин, в обнимку с Немцовым, будет гневно изобличать "кровавый режим".
Не надо забывать, что незаконность "Сталинского террора" это либерастический миф. При Сталине, в СССР, очень четко соблюдались процессуальные нормы. Всякие тройки и особые совещания были хоть и внесудебными органами, но при этом законными. Почему то никто не вопит о расстрелах по приказу Сталина переданному по телефону, все оформлялось бумагами. Да и граждане СССР (современники тех событий), на удивление, в большинстве своем, поддерживали действия руководства СССР и не считали их не правовыми.
Жизнь человеку дается один раз (примерно), и прожить ее надо в КРЫМУ…
Можно сказать, резюме по Междуреченску и попыткам либерастов взорвать тамошнюю ситуацию:
http://lenta.ru/articles/2010/05/24/mezhdurechensk/Ничего не будет
Как Междуреченск не стал новой протестной столицей России
Российская оппозиция то и дело норовит объявить какой-нибудь город "протестной столицей". Одним из первых претендентов стало Пикалево Ленинградской области. Потом все наперебой измеряли протестный потенциал других моногородов (во главе списка, конечно же, Тольятти). Потом "нашим Гданьском" объявили Калининград - в том смысле, что, дескать, именно там поднимется протестная волна, которая потом перекинется на другие города. Но не только не перекинулась, а даже и в самом Калининграде заглохла.
Очередной "надеждой" стал кузбасский Междуреченск. Началось все со страшной катастрофы на шахте "Распадская", жертвами которой стали по меньшей мере 66 человек. Через несколько дней в Междуреченске начались народные волнения, которые почти сразу перекинулись в блогосферу.
На дальнем горизонте замаячили призраки 90-х годов: забастовки, митинги, шахтеры, стучащие касками по Горбатому мосту перед Домом правительства в Москве... и даже русские рокеры, выступающие в их поддержку.
В субботу, 22 мая, в Междуреченске и других кузбасских городах должны были состояться массовые протестные акции. В регион съехались журналисты. Все ждали: "Вот сейчас рванет!" Кузбасские шахтеры - это вам не московские несогласные горлопаны. Вот это и будет настоящий День гнева!
В Междуреченск приехал даже бывший майор Алексей Дымовский. Он рассказал, что поддерживает связь с "Союзом жителей Кузбасса" - той самой странной организацией, которая звала шахтеров на митинги и про которую сами шахтеры и слыхом не слыхивали. Этот "Союз" прочил Дымовского в руководство "общероссийской координационной структуры", создание которой уже поддержали оппозиционные партии и движения от КПРФ до Московской Хельсинкской группы.
Местные власти не сидели сложа руки. С одной стороны, в кузбасские города стали стягивать ОМОН. С другой стороны, на площадях, где должны были состояться шахтерские митинги, в спешном порядке стали организовывать разнообразные спартакиады и прочие развлекательные мероприятия. Как рассказывала впоследствии депутат Госдумы от КПРФ Нина Останина, шахтеров стали пугать увольнениями, уголовными делами и прочими ужасами. Вместе с тем, власти (в том числе и на федеральном уровне) пообещали шахтерам, что им повысят зарплату, разберутся с системой ее начисления и вообще наведут порядок в угольной отрасли. Наконец, ограничили продажу алкоголя.
Трудно сказать, что в данном случае оказалось эффективнее - кнут или пряник. Но, как бы там ни было, никакого митинга 22 мая в Междуреченске не состоялось. У шахтеров осталась глухая обида на губернатора Амана Тулеева, который "на всю страну выставил их бандитами и алкоголиками". Остались кредиты и маленькая зарплата, "привязанная" к норме выработки, что вынуждает их заклеивать жвачкой или заматывать куртками датчики, которые должны бы предупреждать их об опасном повышении концентрации газа в шахте. И по-прежнему работать им негде, кроме как на шахте.
Но протестный запал куда-то делся.
24 мая Алексей Навальный, известный как борец с "эффективными менеджерамиTM", допытывался в твиттере у журналиста Олега Кашина, вернувшегося из Междуреченска:
- Скажи прямо, без газетных штучек: народ готов к свержению тиранов? Ропщет? Поднимается волна гнева?
Кашин отвечал без обиняков:
- У народа е**ная ипотека, к тому же народ ссыт. Ничего не будет никогда!
- Неужели они не понимают очевидной связи между революцией и прощением ипотечных долгов!? - поражался Навальный.
В общем, надежды оппозиционеров на то, что "вот наконец начинается", в очередной раз оказались тщетными. Междуреченск пополнил список несостоявшихся "протестных столиц" России.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Тоже вариант...или Бразилии, 60-х годов, с "Эскадронами Смерти", как вариант.
Сильно сомневаюсь в том, что междуреченские шахтёры поголовно брали ипотеку.
А вот причина для р-р-р-р-революции господина Навального теперь кристалльно ясна. :скептический:
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
http://www.rian.ru/society/20100525/238287949.htmlРодные погибших на "Распадской" не подтвердили факта вымогательства
10:28 25/05/2010
МОСКВА, 25 мая - РИА Новости. Родственники погибших горняков на шахте "Распадская" в Междуреченске Кемеровской области не подтвердили факты вымогательства денег, а среди вдов погибших нет женщины с 15-летней дочерью, сообщившей о вымогательстве на сайт губернатора области, сообщает во вторник пресс-служба ГУВД области.
Губернатор Кузбасса Аман Тулеев в понедельник потребовал от ГУВД области закрепить по сотруднику милиции за каждой семьей погибших на шахте "Распадской". Поводом послужило письмо, поступившее на личный сайт губернатора. Вдова одного из горняков рассказала, что 19 мая утром к ней домой пришли трое молодых людей и в грубой форме потребовали полмиллиона рублей с положенных семье выплат, угрожая поджогом квартиры и нападением на 15-летнюю дочь. Губернатор поручил расследовать этот инцидент и привлечь вымогателей к ответственности.
"Специальная комиссия, созданная в ГУВД, посетила всех родственников погибших горняков, никто из них не подтвердил фактов вымогательства", - говорится в сообщении.
ГУВД не смогло найти и автора письма.
"Автор обращения представилась именем Галина и также отметила, что у нее есть 15-летняя дочь. Как выяснилось при проверке, среди вдов шахтеров есть только три женщины с таким именем, ни у одной из них нет дочерей 15-летнего возраста. Милиционеры не исключали факт, что женщина могла представиться другим именем, но результаты проверки показали, что личные данные, указанные в обращении, не совпадают ни с кем из родственников погибших", - сообщила пресс-служба.
Странно... Кому-то хочется, чтоб напряжение в шахтерском районе не спадало? Иначе, что это?
А разве там не все заебись?
Какое напряжение-то?
А как же?
Если все xорошо - кто ж даст грантов на борьбу?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Таллерова (25.05.2010)
glava (25.05.2010)
Ну вот какого хрена я пойду на какой-то митинг если у меня все в порядке?Там почти так, как Вы сказали, но, очевидно, не всем это нравится, и именно поэтому пытаются мутить воду, как в этом случае. Если проблем нет, их нужно придумать.
Там что, народ другой?
Ну, например, шахтеров в интернет-форумах что-то не слишком наблюдается...
glava (25.05.2010)
И это основная причина их недовольства и организации протестов?Ну, например, шахтеров в интернет-форумах что-то не слишком наблюдается...
Народ везде одинаковый, у кого все хорошо, тот никуда не ходит, в основном. А некоторые прутся, кто за деньги, кто за идею, а по ком психушка плачет. Вот, прочитайте, если не лень. в этом деле есть профессионалы http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=70136&postcount=26
О протестах и недовольстве мы знаем как раз только из интернет форумов. :скептический:И это основная причина их недовольства и организации протестов?Ну, например, шахтеров в интернет-форумах что-то не слишком наблюдается...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Первая информация была по РЕН тв. То, что я увидел.
Это все понятно.
Но не дох ли народа возмущается?
По РЕН ТВ еще и не то покажут.Первая информация была по РЕН тв. То, что я увидел.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Береза (25.05.2010)
Ну да, продажные либерасты и грантоеды.По РЕН ТВ еще и не то покажут.Первая информация была по РЕН тв. То, что я увидел.
Сорри, виноват, нужно было смотреть Вести.
А то!
Им детишки приходют, рассказывают, мол, там и горгоны есть, и медузы, и много всяких разностей...
Вот шахтеру и обидно.
....
Горгона, вы бы для начала определились: либо недовольство, либо "организация протестов".
Довольного шахтера я еще не видел в принципе. А вот чтобы его заставить на митинг податься - нужно малость поднапрячься. А чтобы он не просто пошел, а еще и с требованиями всякими - тут уж работать серьезно нужно.
Так и вижу: мужик из шахты вышел... и как пошел, как пошел "организовывать протесты"...
glava (25.05.2010)
Некоторые интернет-форумы гораздо объективнее Рен-ТВ.
З.Ы. А по Рустави-2 что говорят?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Кстати да.А дох или не дох это сколько?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Как отсюда и до ....А дох или не дох это сколько?
Короче, xер в России наберут стадо для Майдана-2Как отсюда и до ....А дох или не дох это сколько?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Ваши права
Ответить с цитированием