Страница 13 из 69 ПерваяПервая ... 311121314152363 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 397 по 429 из 2541

Тема: Раздел Украины во благо украинцев

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    И ПР спасибо - забота о Донбассе очевидна.
    Думается, что судьба "константиновок" общая, что для Украины, что РФ.

    Узкоспециализированые города, выросшие вокруг одного - двух градообразующих предприятий. И целиком и полностью зависящие от состояния и коньюнктуры рынка на продукцию этих предприятий.
    По Константиновке:
    Население 95,1 тыс. чел. За период с переписи 1979 г. сократилось почти на 16,9 тыс. чел. (15%). Происходит его постарение. Удельный вес детей (0-15 лет) в общей численности населения сокращается в среднем за год на 0,4%, удельный вес лиц старше трудоспособного возраста увеличивается на 0,3%.

    В промышленности трудится 43% от общего количества занятых в народном хозяйстве. Основные предприятия: заводы чугунолитейный, «Укрцинк», по производству огнеупоров, высоковольтной аппаратуры, химический, «Автостекло», стекольный («Стройстекло»), стеклоизделий, экстрактно-кожевенный комбинат. Есть предприятия пищевой промышленности, по обслуживанию железнодорожного транспорта.

    Промышленное производство в условиях экономического кризиса существенно сократилось. Многие предприятия реструктуризируют­ся, пытаясь выжить в рыночной среде.

    Чугунолитейныйзавод(бывший металлургический завод им. М.В. Фрунзе) осуществляет инвестиционный проект «Создание сталепла­вильного комплекса и техническое перевооружение прокатного про­изводства».

    Нахимическомзаводераньше выпускали минеральные удобре­ния и соли бария, которые сейчас не находят сбыта. На предприятии освоили производство сульфата натрия из сульфатосодержащих от­ходов Горловского химического завода. Потребителями сульфата на­трия являются стекольные заводы. Основным на заводе остается про­изводство серной и соляной кислот. Выпускаются также огнетушащие порошки, бытовые чистящие и моющие средства. На экспорт (в Гре­цию, Кипр, Турцию, Молдавию, Беларусь, страны Балтии) отправля­ется 40% продукции.

    Заводвысоковольтнойаппаратурывыпускает высоковольтные аппараты для предприятий энергетической, угольной, горнодобыва­ющей и других отраслей. Во времена Советского Союза изделия за­вода экспортировались в 45 стран мира, сейчас они поставляются в 16 стран ближнего и дальнего зарубежья. Предполагается создание совместного предприятия по производству шахтного электротехни­ческого оборудования высокого технического уровня.

    Завод«Автостекло»некогда выпускал 260 наименований продук­ции. Его изделия использованы для оформления фасада и интерье­ров Дворца съездов в Москве, зданий Москвы и Киева. На заводе в свое время были изготовлены уникальные комплектующие детали для бронетехники, морского флота, авиации. Сейчас предприятие пере­живает трудный период. Оно на пороге банкротства. Из восьми малых госпредприятий, появившихся в результате его реструктуризации, успешно работают только два: научно-производственное предприя­тие «Кварсит», в состав которого вошли цехи 8 и 16, и созданное на базе цехов 1,19, и 26 предприятие «Спецтехстекло». На «Квар-сите» возобновлен выпуск кварцевых валов, применяемых в керами­ческой промышленности, восстановлена установка булатирования керамики и стекла. Выпускаемые предприятием обтекатели для ра-кетно-зенитных комплексов и управляемых авиаракет выдерживают температуру окружающей среды до 1200 градусов.
    http://region.dn.ua/pages/donetsk/donobl/goroda/konstantiovka.html
    Все крутиться вокруг сульфатов и кварцитов, спрос на которых упал. В частности, и в РФ.
    И тут неизвестно, какая партия и чем может помочь...

  2. #2
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    И тут неизвестно, какая партия и чем может помочь...
    Помочь может та партия, которая приведет Украину в Таможенный союз.

    Этой партией могла бы быть ПР.....

  3. #3
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Помочь может та партия, которая приведет Украину в Таможенный союз.
    А вот, конкретно, для Константиновки в чем преимущества вступления в ТС ?
    На экспорт (в Гре­цию, Кипр, Турцию, Молдавию, Беларусь, страны Балтии) отправля­ется 40% продукции.
    А предлагается что ?

  4. #4

    По умолчанию Взаимное отчуждение Украины и Галичины кажется необратимым

    Олег Неменский: Взаимное отчуждение Украины и Галичины кажется необратимым
    ИА REGNUM
    http://www.regnum.ru/news/analitics/...#ixzz1QYfUyxeM
    никаких внутренних конфронтаций по трактовке событий Второй Мировой войны во львовском (и шире - галичанском) обществе уже нет. В стычках 9 мая принимало участие сравнительно малое количество людей - и то с "антибандеровской" стороны это были в основном приезжие. Город об этих событиях узнал на следующий день из новостей. Любая значимая националистическая демонстрация во Львове собирает по крайней мере в десять раз большую толпу, причём не на окраине (как Холм Славы), а в центре города - только об этом не шумят в СМИ. А вот к событиям советского участия в той войне галичане равнодушны. Совершенно равнодушны.
    22 июня Мемориал на Холме Славы охраняло огромное количество милиционеров, расположившихся в парке вокруг, и всего человека четыре в самом памятном комплексе.
    ...
    После 12 часов мемориал опустел.
    ...
    Достаточно было взглянуть на эту картину - и легко понять, что людей, отмечающих 22 июня как начало Великой Отечественной войны, во Львове уже почти нет. А те немногие, кто есть - предпочитают отмечать такие даты дома, не демонстрируя публично такую "неприличную" позицию.
    ...
    Ничего, относящегося напрямую к годовщине события нападения Германии на Советский Союз, город не отмечал - и давно не отмечает. Как и 9 мая, это здесь не памятная дата.
    ...
    здесь вообще нет никаких дискуссий по поводу восприятия событий того времени. Есть консенсус, что "подлинная Украина", представленная Галичиной, в той войне оказалась побеждённой стороной, жертвой агрессора с Востока, и потому все даты, касающиеся тех событий - повод для скорби и проклятий в адрес России. Девятое же мая - просто праздник "тех, кто нас победил, да не совсем!". Представителей альтернативных точек зрения нет или почти нет.
    На деле в Галичине (Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская области) уже сложилась особая нация, со своим менталитетом, своей исторической памятью, своими героями и памятными датами, своими праздниками и традициями. И - да, всё это принципиально отлично от того, что есть на остальной Украине, включая даже соседние области. Галичина всё более отдаляется от Украины и становится её негативом, при этом сами галичане в это не верят и все противоположные этому явления рассматривают просто как проявления московского влияния. Даже парад в День Победы в Киеве здесь видят как "парад лояльности Москве" - и искренне не верят, что люди могут праздновать этот день без давления со стороны России. Галичина всё более отдаляется от остальной страны, а Украина всё более недолюбливает Галичину, постепенно осознавая, что проблема не в отдельных "бандеровцах", а в менталитете целого края.
    ...
    Кажется, процесс взаимного отчуждения уже необратим.
    ...
    И это стоит принять как реальность и, в перспективе, дать ей адекватное политическое выражение.
    Многочисленные свидетельства лояльности Януковича и виднейших деятелей его команды к национализму галичанского толка трактуются как уступки, вызванные политической хитростью или слабостью политиков. На деле же они являются хорошо осмысленными сознательными действиями, полностью сообразными с проводимым политическим курсом. Цель Януковича - сохранение стабильности и территориальной целостности государства, которое по-прежнему видится довольно перспективным проектом. В обстановке отсутствия общего идеологического пространства власть вынуждена маневрировать между "и тем, и другим" и "ни тем, ни другим". Украинская националистическая идеология, как она представлена в Галичине - сильная, хорошо слаженная и имеющая свою довольно влиятельную интеллигенцию. Ей противостоит аморфный комплекс "недоукраинства" большей части страны, которая уже в целом приняла и украинскую идентичность, и особый взгляд на историю, но не вполне смогла интегрировать всё это в свою историческую память.
    ...
    Попытка объединить "украинскую нацию" методами Ющенко привела к очевидным обратным результатам, но и политика "ни нашим, ни вашим" президента Януковича тоже способна лишь стушёвывать реальное противостояние, оттягивать разрушительный для нынешней формы государства конфликт и перспективы федерализации. Между тем разные части страны продолжают стремительно отдаляться друг от друга и шансов повернуть это движение вспять с каждым годом всё меньше. Если ни сказать - их нет совсем.
    Интересно было бы послушать мнение Бонда , насколько реалистично описана ситуация.
    Вот мнение одно Львовянина с ником Lviv
    Добавлю. 1 27.06.2011 07:13 Lviv
    Абсолютно точная характеристика. Если в области, ветераны и члены Союза советских офицеров, 22 июня возложили венки и цветы к памятникам и могилам, то во Львове и муха не шелохнулась.
    Так что, кто еще не согласен, что могилы и памятники надо перенести в Восточную Украину, а ветеранов переселить ? Ведь не человечески и не по христиански будет - оставить наши могилы на поругание врагам !
    Единая Украина существует только де-юре, а де-факто она уже развалилась. Тем более при очевидной неспособности всей вертикали власти хоть чем-нибудь управлять.
    http://www.ruska-pravda.com/index.ph...-23-45-26.html
    Последний раз редактировалось Инкерманец; 28.06.2011 в 13:25.

  5. 4 Сказали спасибо Инкерманец:

    Вован Донецкий (28.06.2011), Негра (28.06.2011), Олег из Донецка (28.06.2011)

  6. #5
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Очень четко описана ситуация
    На деле в Галичине (Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская области) уже сложилась особая нация, со своим менталитетом, своей исторической памятью, своими героями и памятными датами, своими праздниками и традициями. И - да, всё это принципиально отлично от того, что есть на остальной Украине, включая даже соседние области. Галичина всё более отдаляется от Украины и становится её негативом, при этом сами галичане в это не верят и все противоположные этому явления рассматривают просто как проявления московского влияния. Даже парад в День Победы в Киеве здесь видят как "парад лояльности Москве" - и искренне не верят, что люди могут праздновать этот день без давления со стороны России.
    О чем давно говорю для всей Украины и РФ
    постепенно осознавая, что проблема не в отдельных "бандеровцах", а в менталитете целого края.
    И наблюдаю, что этот менталитет расширяется, совсем не по причине выходцев с Галичины.
    Идет борьба идей. Цивилизационных...

  7. Сказали спасибо Bond :

    Инкерманец (28.06.2011)

  8. #6
    *****
    Регистрация
    19.07.2010
    Сообщений
    1,632
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    81

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    ...Идет борьба идей. Цивилизационных...


    Типа, продолжает идти ?
    "«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)

  9. Сказали спасибо Fil :

    Инкерманец (28.06.2011)

  10. #7
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fil Посмотреть сообщение
    Типа, продолжает идти ?
    Типа, да.
    Только с запаздыванием...

  11. Сказали спасибо Bond :

    Fil (28.06.2011)

  12. #8
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fil Посмотреть сообщение
    Типа, продолжает идти ?
    В подписи прочитала как Заступник МКАДа...ну бывает
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  13. Сказали спасибо Найтли :

    Fil (28.06.2011)

  14. #9
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Надо еще обратить внимание, что на "обьявлении" "скромно" привязывают это к предвыборной компании Януковича, а у нас просто говорят: "борьба с низкопробной попсой".

    Мол, кончится компания - крутите дальше.

    Где лучше - не знаю...

  15. #10
    *****
    Регистрация
    19.07.2010
    Сообщений
    1,632
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    81

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    .... "скромно" привязывают это к предвыборной компании Януковича, а у нас просто говорят: "борьба с низкопробной попсой".
    ....


    Ну тогда, это была тоже борьба ?
    "«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)

  16. #11
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fil Посмотреть сообщение
    Ну тогда, это была тоже борьба ?
    Сами это так называете. Вульгарная, циничная и основаная на бабках.
    В отличии, от галичанской "чистой и безденежной", на идеях...)))

    Но надо признать, что "блатняк" на транспорте исчез. Не могу утверждать, что все поголовно слушают Вагнера и Чайковского, но во всяком случае можно ехать спокойно...

  17. #12
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Предприятия РФ готовы заключить контракты на поставку 80% выпуска ?
    При полной предоплате и оплате ?
    Городок при этих условиях будет жить !
    Ему бы еще для производства газ дать по меньшим ценам чем в Евросоюзе.
    И тогда будет любовь до гроба !
    И здания отстроят.
    Какие не нужны - снесут...

  18. #13
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Без вступления в ТС газ будет только дорожать.

    Последствия для производства на Украине предсказуемы.

    Тем не менее ПР хочет "в Европу". Бог им судья.

  19. #14
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Бог им судья.
    И жители будут дуть в жопу, в надежде на работу предприятий.
    Так как иного не видно...
    Факт.
    Сорру

  20. #15
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Скажу, как вижу.

    РФ, прошу, залетай у Себя различными ПФАками, заплавай булавными комплексами, запроизводись сколковками для блага народа внутреннего и внешнего !
    А еще мясом, зерном, медом и самогоном... )))

    Если нет, то и будут постоянные терки. И Украина будет все дальше и дальше.
    И это совсем не от страха от военных угроз.

    Мы уже двадцать лет отдельные...

    Если надо, попробуем помочь.
    Обращайтесь...

    Кстати новости про "бумажные самолетики" на выставке, так никто и не пропостил. Скромничают, наверное...

  21. #16
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    РФ, прошу, залетай у Себя различными ПФАками, заплавай булавными комплексами, запроизводись сколковками для блага народа внутреннего и внешнего !
    А еще мясом, зерном, медом и самогоном... )))

    Если нет, то и будут постоянные терки.
    Ничегонепоняла.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  22. Сказали спасибо Найтли :

    glava (28.06.2011)

  23. #17
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А чего ж непонятного?
    Прямым текстом:
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Если нет, то и будут постоянные терки. И Украина будет все дальше и дальше...
    ... и ближе к кормушке.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #18
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А чего ж непонятного?
    Прямым текстом:
    Булаву и Сколково пополам, чтоль?
    Галяяя...ну не понимаюююю.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  25. Сказали спасибо Найтли :

    glava (28.06.2011)

  26. #19
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А чего ж непонятного?
    Прямым текстом:
    Булаву и Сколково пополам, чтоль?
    Галяяя...ну не понимаюююю.
    Гы)))
    У кого "булава и сколково"(тм) - к тому и поближе.

    P.S. А половину действующей "Булавы", думаю, даже укры не хотят.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  27. Сказали спасибо Негра :

    Найтли (28.06.2011)

  28. #20
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Германия совершила ошибку. Греки все равно не оценят.

    Да и Греция - не часть Германии, задача воссоединения не стоит. Скорее наоборот.

  29. #21
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Германия совершила ошибку. Греки все равно не оценят.
    Зато соседи ценят усилия России, сначала оценили всякие там оранжевые, потом на смену им пришли неоранжевые,оценить уже успели, бльше оценять в Украине собственно некому, а говорите - распад, распад...
    зы Ну а про то как помощь России ценят в Беларуси (что большинство уже за евроинтеграцию, меньшинство за интеграцию с Россией) - это в соседней ветке.

  30. #22
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Германия совершила ошибку. Греки все равно не оценят.
    Зато соседи ценят усилия России, сначала оценили всякие там оранжевые, потом на смену им пришли неоранжевые,оценить уже успели, бльше оценять в Украине собственно некому, а говорите - распад, распад...
    зы Ну а про то как помощь России ценят в Беларуси (что большинство уже за евроинтеграцию, меньшинство за интеграцию с Россией) - это в соседней ветке.
    Мнение населения - вторично. История последних 20 лет это показывает.

    А про Беларусь и настроения ее жителей я и без веток знаю. Да, многие скулят - но понимают, что Москва все решает и что им не отвертеться.

    Есть и здоровая часть общества - люди, всегда, при любых обстоятельствах работавшие на Россию. Их очень много. На них и стоит ориентироваться.
    ----------
    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    сначала оценили всякие там оранжевые, потом на смену им пришли неоранжевые,оценить уже успели, бльше оценять в Украине собственно некому
    Умом не способны оценить - дойдет через желудок.

  31. Сказали спасибо Приазовец_ :

    glava (28.06.2011)

  32. #23
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Мнение населения - вторично.
    Руку в какую сторону выкидываете ?
    И где те, кто делает первичное мнение ?
    "Газпром" и накипь ?

  33. #24
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Германия совершила ошибку. Греки все равно не оценят.
    Зато соседи ценят усилия России, сначала оценили всякие там оранжевые, потом на смену им пришли неоранжевые,оценить уже успели, бльше оценять в Украине собственно некому, а говорите - распад, распад...
    зы Ну а про то как помощь России ценят в Беларуси (что большинство уже за евроинтеграцию, меньшинство за интеграцию с Россией) - это в соседней ветке.
    Ясно.
    Дурацкая Россия опять перед всеми виновата и всем снова должна.
    Дайте пеплу,сябры и други,я посыплю свои пейсы.

    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  34. #25
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Зато соседи ценят усилия России, сначала оценили всякие там оранжевые, потом на смену им пришли неоранжевые,оценить уже успели, бльше оценять в Украине собственно некому, а говорите - распад, распад...
    зы Ну а про то как помощь России ценят в Беларуси (что большинство уже за евроинтеграцию, меньшинство за интеграцию с Россией) - это в соседней ветке.
    Бля, а и правда, пора усилия приостановить, да свои деревни газифицировать. Вот ведь, незадача , какая.

  35. 3 Сказали спасибо Igrun:

    Valtapan (28.06.2011), Найтли (28.06.2011), Олег из Донецка (04.07.2011)

  36. #26
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Бонд, остановитесь, плиз.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  37. #27

    По умолчанию

    Если у меня вдруг появляются какие-то сомнения, я в пятницу вечером на полчаса включаю пэрший национальный и смотрю «Шустер Лайф».

    Этого получасового просмотра совершенно достаточно, чтобы понять, почему т. наз., элита украины не хочет воссоединения. Просто они прекрасно понимают, что через неделю после воссоединения никого из блещущих на телеэкране (и г-на Шустера в том числе) никто никогда больше по телевизору не увидит, потому, что 99 процентов этих телезвезд имеют уровень гхоловы колгхоспа, один процент – уровень первого секретаря райкома. Ни одного выше этого уровня нет…

    Я хорошо знаю и уважаю сельских руководителей производства, но отчетливо представляю себе, что их нельзя допускать ни во власть, ни в политику!.

    А они ж привыкли блистать…

  38. 3 Сказали спасибо Инкерманец:

    Егорий (02.07.2011), Олег из Донецка (04.07.2011)

  39. #28
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Распад украины

    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    потому, что 99 процентов этих телезвезд имеют уровень гхоловы колгхоспа, один процент – уровень первого секретаря райкома. Ни одного выше этого уровня нет……
    Я так понял, шо уровень ВВП просто ахуительный?
    ----------
    Цитата Сообщение от ;524565
    ....Мне противно, когда профессиональные соотечественники клянчат в Кремле деньги на пророссийскую партию. Эти люди вынуждены так делать – просто потому, что они полные импотенты в вопросах реального обустройства жизненного пространства...
    Эта пять.
    Вы меня несколько удивили.

  40. #29
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Поколение «пятой колонны»

    Мы не помним Советский Союз, говорим на русском и носим в карманах украинские паспорта. Но наша национальность не мешает смотреть фактам в лицо. Моноязычие не решит проблем Украины, а историческое единодушие не остановит массового бегства из страны победившей олигархии. За это нас называют «пятой колонной».

    Когда распался Советский Союз, мне было семь лет. Мое поколение стало первым, которое выросло в республиках, получивших независимость. Мы не выходили из КПСС, не поднимали новые знамена на флагштоки и не стояли на митингах за независимость. Мы получили эту страну как данность. Нам не в чем себя винить. И не за что хвалить. Пока что.

    Все двадцать лет жизни в независимой Украине я пытаюсь научиться в ней жить. Я не представитель «титульной нации» — и потому меня не приводит в священный трепет мысль о «закономерном финале украинской национально-освободительной борьбы». Я отдаю себе отчет в том, что обретение страной независимости – это процесс во многом случайный, ставший возможным не столько в силу желания большинства, сколько в силу сговора внутри советской номенклатурной верхушки. И мне, как и всем тем, кто не склонен без разбора мазать навозом советское прошлое, очевидно – что госпроект «Украина» пока что себя не оправдал.

    Я не стану приводить цифры: любая статистика подтверждает системную деградацию страны практически во всех сферах. Из немногочисленных приобретений Украины от парада суверенитетов можно выделить разве что свободу слова, вероисповедания и передвижения. Это лучше, чем ничего, но недостаточно, чтобы служить поводом для восхищения результатами «украинского автономного плавания».

    Да, мы не скатились к среднеазиатской модели диктатуры и удержались от гражданской войны. Но мы платим взятки в роддоме и на кладбище, выбираем в бюллетенях между мерзавцами и подонками, боимся собственной милиции и тех, кто получает зарплаты из наших налогов. Нам страшно заходить в суд, мы привыкли к чернухе по телевизору и отучились доверять всем, кто не входит в круг наших ближайших друзей. Если завтра начнется война, то нет уверенности, что люди согласятся с оружием в руках защищать наше государство. Потому что разницу между государством и страной ощущает каждый.

    Меня не вдохновляют разговоры о перспективах строительства «национального госпроекта». Я не ощущаю себя чужим для Украины – и не собираюсь мириться с существованием в формате «русской диаспоры» или второсортного «национального меньшинства». Точно так же, как я и не собираюсь менять собственную идентичность и учиться думать на украинском. По всей стране таких как я слишком много, и попытка объявить нас «зашоренными москалями» не добавляет любви к государству, идеологи которой норовят «пятую графу» сделать первой по значимости. В этой стране живут «граждане», а не только «украинцы». Нравится это кому-то или нет.

    Мне претит большевистский подход носителей «украинской национальной идеи» к истории страны. В попытках вести летоисчисление с 91-го года читается настойчивое стремление перечеркнуть все, что было создано за последние три столетия. В этом совместном прошлом было хорошее и плохое, героическое и постыдное – но вычленять из этого сугубо украинские достижения, объявив все остальное результатом «оккупации», напоминает элементарную подлость.

    Не стоит меня учить, каким должен быть мой патриотизм. Не стоит объяснять, во что я должен верить, какому священнику исповедоваться и за какую идеологическую трактовку слепо голосовать. Не пытайтесь внушить, что мое понимание Великой Отечественной – это заблуждение, построенное на «советских мифах». Я плачу лояльностью и налогами за свою позицию – и не собираюсь принимать взамен идеологический апартеид. Я признаю ошибки своей «большой родины», но не стану мазать ее дегтем. И без меня охотников найдется.

    Весь патриотизм моей страны строится на допущении, что Украина – не Россия. Хорошо, пусть так. Но почему тогда всю апологетику своего будущего мы строим на попытках найти в собственном прошлом отличия от «северного соседа»? Почему за двадцать лет в стране так и не было создано ничего, что разительно и выгодно отличало бы Украину от нынешней России? Почему все упреки в адрес Москвы в насаждении олигархии, коррупции и откровенного социал-дарвинизма при ближайшем рассмотрении оказываются родимыми пятнами и украинского режима? Или никто так и не понял, что исторические дискуссии занимают место всегда в числителе дроби, а в знаменателе стоит повседневная реальность быта?

    Олигархический характер украинского государства перечеркивает все мантры о национальном патриотизме. Если развал страны был нужен, чтобы 5% богатели за счет остальных, то это имеет мало общего с возвышенной риторикой о независимости. Нас пытаются убедить, что олигархический распил – это неизбежное средство на пути становления нового государства. Но чем дальше, тем крепче убеждение, что нынешний порядок вещей на самом деле является конечной целью.

    Даже если представить, что завтра мы все примем западноукраинский концепт отношения к истории и языку, то это не решит ни одной фундаментальной задачи государства. Потому что даже для нынешних «элит» игра в национализм – это лишь охранная грамота собственного сытого существования. Моноэтничность вряд ли остановит коррупционные распилы. Моноязычность вряд ли лишит политические партии статуса «олигархических профсоюзов». А тотальное историческое единодушие не остановит бегство за границу тех, кого душит украинский неофеодализм.

    Я понимаю Грузию – при всей неоднозначности личности Михаила Саакашвили этой стране есть, что предъявить сегодня своим недоброжелателям. А мы в очередной раз хвалимся собственной полиархией, упуская из вида то, что она – лишь результат принципиальных идеологических расхождений между западом и востоком страны. Никто не создавал эту систему сдержек и противовесов вручную, не цементировал ее в законодательстве и в политической культуре каждого избирателя. Мы просто имеем ее как данность – не приложив к тому сознательного усилия.

    Вместо создания будущего нас два десятилетия заставляют выбирать между двумя карликовыми проектами: «Украина как анти-Россия» и «Украина как Малороссия». Оба – кургузы, бесперспективны и малопривлекательны. В обоих – смысл существования страны выводят их попытки противопоставить ее либо Востоку, либо Западу. Ощущения самоценности украинского госпроекта нет ни в одном – равно как и попытки оправдать существование государства интересами ее жителей.

    На самом деле сегодня у любого русского и украинца, живущего в стране, есть масса точек пересечения. Это стремление не быть планктоном под ногами ублюдочных нуворишей. Это адекватная судебная система и отмены принципа отрицательной селекции в коридорах власти. В конце концов, это кристаллизация концептуального государственного проекта, от которого не захочется спасаться бегством.

    И попытка обвинить во всех неудачах Украины Москву, Вашингтон или Брюссель – это лишь констатация собственной неспособности к созиданию. Точно так же как и попытка навесить на «украинских русских» ярлык пятой колонны.

    За двадцать лет мы как минимум стали экономическими националистами и не исходим из принципа «чем хуже для страны – тем лучше для нас». У моего поколения есть ощущение «общей лодки», которую не стоит раскачивать, и мы помним, что история сослагательных наклонений не имеет. Мы научились принимать страну во всей ее противоречивости, но так и не нашли повода влюбиться в это государство. Устали от попыток заставить нас восхищаться Украиной «вопреки» – и надеемся, что удастся это сделать «благодаря». Готовы брать на себя ответственность за страну даже с налепленным ярлыком «пасынков от предыдущего брака».

    Или кто-то до сих пор не понимает, что двадцать лет войны за прошлое совсем скоро лишат нас всех будущего?
    http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/07/01/865103.html

  41. 2 Сказали спасибо Приазовец_:

    Ky (04.07.2011), Олег из Донецка (04.07.2011)

  42. #30
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию Re: Распад украины

    Публицистика - она такая публицистика)

    Залеплю-ка и я портяночку на три экрана, того же автора:
    Русским на Украине пора перестать ощущать свою национальность как право. Им никто ничего не должен: ни язык, ни веру, ни будущее. Изменить страну можно лишь полюбив её – у украинофоба нет ни прав, ни возможностей переделать государство, в котором ему суждено жить. Я – русский, но для меня моя национальность это не право, а обязанность. Я должен быть лучше: умнее, добрее, строже по отношению к самому себе. Мне никто не гарантировал обладание всеми этими качествами – я лишь обязан их приобрести. Мне плевать, как именно трактуют свое национальное превосходство представители других этносов. Для себя я сделал выбор.

    Подвиги и достижения моих предков я не воспринимаю как наследную привилегию. То, что было сделано русскими за последние столетия, не является моим личным достижением. Это лишь планка, которой я обязан соответствовать. А потому мне противно, когда победы моей Большой Родины в прошлом некоторые соотечественники воспринимают как индульгенцию за собственную импотенцию и бездействие в настоящем. Нам никто не должен, наоборот – это мы обязаны. Своей истории, настоящему, будущему и самим себе.

    Я не люблю шовинистов. Ограниченность тех же украинофобов я воспринимаю как вызов. Куда больший, чем вызов со стороны ярого украинского национализма. Хотя бы потому, что в моей парадигме понимания «русскости» нет и не может быть места этнической сегрегации. Русским во все времена можно было стать. Да, именно так – как можно стать тем же американцем, если захотеть.

    Моя Империя создавалась отнюдь не на национальной ограниченности. Только лишь сверхзадачи и сверхсмыслы, были и остаются гарантами сохранения русской идентичности. Попытка поднять национальную русскость как знамя – куда большая угроза для меня и моих соотечественников, чем самая ярая русофобия. Наша Сверхидея не может строиться на разрушении, её единственная плодородная почва – это созидание. А именно этой концепции за последние 20 лет у русских, живущих на Украине, лишенных вдобавок сверхзадачи и сверхсмысла, так и не появилось.

    Жить ненавистью очень просто. Обида – самый мощный ментальный наркотик. Она упрощает действительность, делая тебя безгрешным мучеником и перекладывая вину на всех окружающих. Я так жить не собираюсь. Мое поколение выросло тогда, когда Советский Союз стал достоянием истории. У меня до сих пор есть некая ностальгия по этой стране, в которой мне так и не довелось взрослеть. Но я не хочу быть хранителем музея. Ведь кроме прошлого, у меня есть и настоящее.

    Мне отнюдь не симпатичны многие из существующих вариантов украинского государственного проекта. Меня коробит, когда я слышу о построении национального государства в этой стране. Мне не интересно участие в украинском проекте ценой отказа от собственной идентичности. При этом, всякий раз, когда я слышу ритуальные жалобы русской интеллигенции в Крыму и на Украине о том, что их не устраивает украинское государство, мне хочется спросить – а что они сделали, чтобы эту концепцию изменить? Почему они заранее нашли виновных в своих проигрышах и добровольно повесили себе на шею ярлык «терпил»? Почему они страшатся внутривидовой конкуренции с западноукраинскими пассионариями, которые не боятся предлагать новые исторические интерпретационные модели? И чем дальше, тем я тверже убеждаюсь в том, что выходцы из западной или центральной Украины ощущают себя на своей земле, а украинские русские – нет. Не потому, что им кто-то этого не позволяет, а потому, что они сами до этого не дозрели.

    Право не дают – его берут. Но чтобы менять что-то, нужно иметь моральную санкцию это делать. Такое право есть лишь у тех, кто любит свою страну. И любить нужно не УССР, Малороссию или Киевскую Русь, а именно Украину – в её нынешних границах, со всей её противоречивостью, сложностью и многонациональностью. Раз Украина - это и наша страна, значит, мы за неё ответственны не меньше, чем жители Львова и Ужгорода, Полтавы и Киева, какая бы кровь не текла в их венах.

    Мне противно, когда профессиональные соотечественники клянчат в Кремле деньги на пророссийскую партию. Эти люди вынуждены так делать – просто потому, что они полные импотенты в вопросах реального обустройства жизненного пространства. Они не способны сами создать эффективную структуру внутри страны просто потому, что им не дано решать вопросы подобного масштаба. Ведь «фандрайзинг» такого уровня требует создания конкурентных экономических программ, знания логики финансовых и исторических процессов, умения быть креативными и современными, наконец. Не удивительно, что этим людям из прошлого куда проще выпросить денег, чтобы их потом благополучно «попилить» и хоть ненадолго отсрочить окончательный переход в категорию «сбитых летчиков».

    При этом остается без ответа главный вопрос – есть ли хоть маленькая гарантия того, что партия, созданная на деньги Кремля, будет защищать украинский государственный экономический интерес? Украинский – в значении интерес тех, кто живет в государстве Украина? Или это будет сила, цель которой будет сдача государственных интересов крупному российскому капиталу? Кто девушку ужинает – тот её и танцует: если олигархам из РФ глубоко безразличны российские русские – что уж говорить об украинских русских!

    Русская партия может возникнуть только и исключительно внутри Украины и для Украины. И при этом она должна быть не «пророссийской», а именно «проукраинской». И программа такого движения не должна ограничиваться гуманитарным фасадом. Пора определяться с не менее важными вопросами государственного строительства: какую экономику мы хотим построить, какие конкурентные преимущества можем создать, какая роль в этом процессе будет у административного аппарата. Проще говоря, пора определятся, какая экономическая доктрина нам ближе: консерваторов, социал-демократов, либертарианцев или, скажем, авторитаристов. Хватит жалоб, нытья и благоглупостей. Не нравится нынешний украинский проект? Начните его переделывать – только помните, что сделать это невозможно не обустроив одновременно всю страну.

    «Украинскую пророссийскость» пора заменить «украинской прорусскостью». Пора отказаться от ритуальных требований безоглядного вступления в Таможенный союз, ОДКБ или немедленной передачи ГТС Кремлю. Нужно создавать смыслы и образы, разрушающие образ пятой колонны (спасибо неуемной энергии площадных русопятов). Нужно совершать действия, выбивающие почву из-под ног у тех, пестует стереотип о неповоротливом и злобном русском медведе.

    Украина, безусловно, разная. Но разве непонятно, что нельзя строить национальное согласие в нищей стране? Порой именно бытие определяет сознание: умение договариваться – это та роскошь, которую может позволить себе лишь сытое общество, которое видит перспективу для будущего поколения и мыслит государственными интересами. Я дорожу своим прошлым – историей моих отцов и дедов, но не ищу в нем готовые ответы и рецепты. Я предпочитаю пытаться формулировать их самостоятельно.

    Кто мешает нам создавать ту Украину, которая будет нам симпатична? Кто мешает начать битву за умы и сердца тех, с кем мы делим эту страну? Пусть сколько угодно воюют затулины с тягнибоками – мне одинаково не близки идеи тех и других. Я давно понял, что никто и никогда не виноват в твоих бедах и неудачах кроме тебя самого. Если ты не любишь дом, в котором живешь, то не удивляйся, что и соседи, с которыми вы делите крышу, тебя не станут жаловать. Если ты хочешь изменить реальность – перестань надеяться, что перемены принесут на подносе. Никто никому и ничем не обязан.

    Если русские на Украине окажутся в изоляции – это будет значить лишь то, что они не смогли найти выход из собственного идеологического тупика. И потому я воспринимаю свою национальность как обязательство, а не привилегию. Обязательство строить будущее, а не копаться в завалах взаимных обид; обустраивать настоящее, а не выяснять, кто имеет больше прав; строить страну, в которой будет комфортно жить моим детям, а не радоваться неудачам украинского государства. За наше грядущее ответственны лишь мы сами – и другого шанса у нас нет и не будет. Мое настоящее – это тот паззл, который мне лишь предстоит собрать. И я не собираюсь строить его на ненависти.

  43. 5 Сказали спасибо V_V_V:

    alex (04.07.2011), Bond (04.07.2011), gorgona-meduza (05.07.2011), Олег из Донецка (04.07.2011)

  44. #31
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    328

    По умолчанию Re: Распад украины

    Цитата Сообщение от ;524565
    Мое настоящее – это тот паззл, который мне лишь предстоит собрать. И я не собираюсь строить его на ненависти.
    Молод ещё, не понимает, как это хорошо, когда нажимаешь на курок- и видишь, как тот, на другом конце ствола, споткнулся...
    Хороший националист-мёртвый националист!

  45. #32
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию Re: Распад украины

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Молод ещё
    83-его г.р.))
    Но само направление постоянно популяризируют.
    Типа, попал в говно - не чирикай.

  46. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Инкерманец (05.07.2011), Олег из Донецка (04.07.2011)

  47. #33
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    328

    По умолчанию Re: Распад украины

    Цитата Сообщение от ;524637
    Типа, попал в говно - не чирикай.
    Ага. Это мне частенько говорят - "Но ты же на украине живёшь!"
    Хороший националист-мёртвый националист!

Страница 13 из 69 ПерваяПервая ... 311121314152363 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •