Страница 33 из 69 ПерваяПервая ... 23313233343543 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,057 по 1,089 из 2541

Тема: Раздел Украины во благо украинцев

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    сейчас у власти потомки победителей. Нет кравчуков, кучм, ющенков. Нужна просто сила. Сила власти. Но еще нужнее сила воли.
    Какие ж это потомки победителей, когда они банальные воры?
    А ворам пофиг на идеологию, даже наоборот - их устраивает хаос, в котором можно грабить и тех, и других.
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А развал Украины и отдача ее части на откуп подлости и мерзости, против которых так ратует автор статьи...
    Автор говорит о развале как об одном из вариантов и сразу сообщает, что он невозможен поскольку грабить лучше всё целое, чем часть.
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Дык, уже до победы побежденных полшага осталось. Отступить?
    Полшага? Это где?
    Если под лягушкой уменьшили огонь, слишком сильно разожжённый Ющенко, то это не значит, что лягушку перестали варить.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Подарить подлости и мерзости часть территории? Хм... жидковато для победителя. И чревато в будущем.

    ИМХО
    По поводу ни пяди земли врагу полностью согласен.
    Но автор как раз и поднимает вопрос боевых действий в стране.
    Хоть эти действия пока холодно-информационные, но с активной вербовкой сторонников путём промывки мозгов в д/садах, школах, ВУЗах, армии и т.д.

    Из-за идеологической направленности образования время играет против нас. И ни о какой победе (даже переломе) говорить не приходится.

    (в троллейбусе дедушка с внучкой лет 4-х о чём-то общались на русском языке и вдруг она топнула ножкой и громко заявила "я украЇнка" - вот так)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  2. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Олег из Донецка (05.01.2012), Приазовец_ (09.01.2012)

  3. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Какие ж это потомки победителей, когда они банальные воры?
    А ворам пофиг на идеологию, даже наоборот - их устраивает хаос, в котором можно грабить и тех, и других.
    вот такие потомки. Уж какие есть. На идеологию, конечно пофиг, но жареный петух темя клюет и в попе куски вырывает. Так что, не пофиг. Хаос и разгул демократии были как раз при юлеющерах, сейчас, если кто не заметил, идет закручивание гаек. и просто становится очень видно, насколько расслоено укрообщество. Раньше у плебоса была иллюзия права наличия главного голоса, а теперь все стало на свои места. и у кого какое место, тоже видно. пена-то спадает.

    Цитата Сообщение от BWolF
    Автор говорит о развале как об одном из вариантов и сразу сообщает, что он невозможен поскольку грабить лучше всё целое, чем часть.
    не совсем так. Автор заканчивает тем, что предлагает разбежаться, а потом мириться:
    Поэтому лучшее, что можем мы сделать, победители и побеждённые, это - разделиться и очиститься. Навести порядок в своём доме и своей хате - а после можно и рук друг другу протянуть: -Почоломкаємося, брати!

    Цитата Сообщение от BWolF
    Полшага? Это где? Если под лягушкой уменьшили огонь, слишком сильно разожжённый Ющенко, то это не значит, что лягушку перестали варить.
    полшага- это полшага. Не так. Если котелок собрались снимать с огня, это не значит, что лягушке можно сложить лапки и планировать теперь жить в котелке. Но нынешняя хозяйка лягушатиной не питается (не потому, что не хочет, а в силу внешних обстоятельств).

    Цитата Сообщение от BWolF
    По поводу ни пяди земли врагу полностью согласен.
    Но автор как раз и поднимает вопрос боевых действий в стране.
    Хоть эти действия пока холодно-информационные, но с активной вербовкой сторонников путём промывки мозгов в д/садах, школах, ВУЗах, армии и т.д.

    Из-за идеологической направленности образования время играет против нас. И ни о какой победе (даже переломе) говорить не приходится.

    (в троллейбусе дедушка с внучкой лет 4-х о чём-то общались на русском языке и вдруг она топнула ножкой и громко заявила "я украЇнка" - вот так)
    да, война идет. Идеологическая, информационная. И расслабляться нельзя. Кто бы спорил.
    Но сейчас есть шанс. и весьма значительный. Вчера его не было.

    девчушка. Хм. Вот дедушке есть над чем поработать. разница между национальностью и гражданством. Такие вещи закладываются в семье.

    Сегодня коллеги громко обсуждали встречу НГ. Как выяснилось, в основном народ слушал (искал специально!) Медведева и бой курантов. Я в разговоре не участвовала.
    О чем мы говорим...
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. 2 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (04.01.2012), Олег из Донецка (05.01.2012)

  5. #3
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    А он на это и работает.
    эт вряд ли (с)

    Подозреваю, что статья писалась во временя правления ющера, когда бывали такие моменты, что казалось, что развал- это абсолютно единственно возможный путь.

    Сейчас все слегка немножко чуть-чуть поменялось. соответственно, и вторая часть топика стала несколько неактуальна, на мой взгляд. Хотя, еще не совсем. Сейчас все от яныков зависит во много большей стапени, чем от фарионш и прочих пробандеровских нациков.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. #4
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Жителям ЗУ вчера подбросили новость из Луганска
    Бандеровцы в Луганске, Киеве и Днепропетровске готовятся к силовым операциям

    В понедельник, 2 января, состоялось спортивно-идеологическое обучение членов ГИ «Правое Дело» в честь дня рождения Степана Бандеры.

    Как сообщает пресс-служба «Правого дела», обучение началось одновременно в трех городах - Луганске, Днепропетровске и Киеве.

    В запланированном порядке члены организации прошли все предусмотренные программой дисциплины: общее физическое обучение, рукопашный бой, первая медицинская помощь, организация охраны массовых организационных мероприятий (митингов, шествия) и лекции по истории Украины, в частности Освободительного движения.

    Особое внимание члены организации уделили отработке взаимодействия во время проведения акций прямого действия и оказания первой медицинской помощи.

    Идеологическая часть подготовки была посвящена обсуждению вопросов истории освободительной борьбы Украины.

    «На сегодняшний день Украине нужны не тысячи депутатов всех уровней, которые прикрываясь националистическими лозунгами и риторикой, будут решать свои личные вопросы, а сотня новых Лемиков (помните атентант во Львове ?), которые своим образом заставят власть считаться с интересами Украинской Нации и изменят эту власть коренным образом», - подчеркнул сопредседатель ГИ «Правое Дело» Дмитрий Снегирев.

    На видео: во время тренировки по рукопашному бою
    В коментах полное недоумение и прогнозируемый срач.
    Вопрос.
    Кому все это надо ?

  7. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение

    В коментах полное недоумение и прогнозируемый срач.
    Вопрос.
    Кому все это надо ?
    Укровласти это нужно, это государственная политика Украины.

  8. Сказали спасибо Изроссов :

    Приазовец_ (10.01.2012)

  9. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Жителям ЗУ вчера подбросили новость из Луганска
    Бандеровцы в Луганске, Киеве и Днепропетровске готовятся к силовым операциям

    В понедельник, 2 января, состоялось спортивно-идеологическое обучение членов ГИ «Правое Дело» в честь дня рождения Степана Бандеры.

    сотня новых Лемиков [/B](помните атентант во Львове ?),

    Если бы сотня Лемиков была способна восстановить и приумножить экономику Украины то как грится - лопату им в руки...
    а пока что под этот ряженый пиздеж и провокации Украины просто топчется на месте , дряхляет и зарастает паутиной , теряя с каждым днем привлекательность как для Европы так и для России.

    Сколько уже прошло как осамостийнились, а все в тех же детских штанишаках как в политике , так и в экономике.
    Труба ржавеет, в дипломатии обосрались пардон...
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  10. 2 Сказали спасибо Kombrig:

    Regel (10.01.2012), Олег из Донецка (11.01.2012)

  11. #7
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Кому все это надо ?
    По-моему ясно сказано:
    На сегодняшний день Украине нужны не тысячи депутатов всех уровней, которые прикрываясь националистическими лозунгами и риторикой, будут решать свои личные вопросы, а сотня новых Лемиков, которые своим образом заставят власть считаться с интересами Украинской Нации и изменят эту власть коренным образом
    Каким образом Галиция и Волынь стали однонародными, таким же образом попытаются установить украинский порядки и на других территория, входящих в границы Украины.
    И учитывая миротворческую позицию русского большинства, это им вполне может удасться.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  12. Сказали спасибо BWolF :

    Приазовец_ (09.01.2012)

  13. #8
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Выступление на открытии памятника...

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  14. #9
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Выступление на открытии памятника...
    Да, не доработал товарищ Сталин, не доработал...
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  15. Сказали спасибо Galla :


  16. #10
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    а пока что под этот ряженый пиздеж и провокации Украины просто топчется на месте , дряхляет и зарастает паутиной , теряя с каждым днем привлекательность как для Европы так и для России
    Как резерв приращения (возврата) территорий и как источник славянского населения для России Украина интересна и всегда будет интересна.

  17. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    а пока что под этот ряженый пиздеж и провокации Украины просто топчется на месте , дряхляет и зарастает паутиной , теряя с каждым днем привлекательность как для Европы так и для России
    Как резерв приращения (возврата) территорий и как источник славянского населения для России Украина интересна и всегда будет интересна.
    Населения которое само приедет в Россию или население, которое приедУт в Россию?
    В первом варианте да.
    Во-втором варианте только в виде экономического союза.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  18. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Какой же это "резерв"? Это временная травма одной из основных частей тела. Ну... пока в гипсе, болит. Но есть хорошие шансы, что полностью или хотя бы частично восстановится.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  19. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Какой же это "резерв"? Это временная травма одной из основных частей тела. Ну... пока в гипсе, болит. Но есть хорошие шансы, что полностью или хотя бы частично восстановится.
    Да гипс разве? нужно всего лишь ликвидировать раковую опухоль-украинство, и всё наладится автоматически.
    И это НЕ ликвидация-ампутация ЗУ, сама опухоль в Киеве сидит.

  20. #14
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Тогда с поправкой:

    Как резерв приращения (возврата) территорий и как источник славянского населения для РФ Украина интересна и всегда будет интересна.

    После присоединения, естественно, все будет по-другому.

  21. #15
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Населения которое само приедет в Россию или население, которое приедУт в Россию?
    В первом варианте да.
    Во-втором варианте только в виде экономического союза.
    Сначала экономическое подчинение - желательно в формате ТС.

    В этом случае "само приедет в Россию", т.е. продолжится процесс вымывания молодых возрастов (на сегодня на Украине населения до 40 лет на 7 млн. меньше, чем было в 1991 г. при том, что чиленность населения старше 40 осталась неизменной).

    После присоединения, думаю, производство в значительной "переедет" на Украину.

  22. #16
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    То, что "сидит в Киеве", "ампутировать" никак невозможно. Придется облучать с башен)))

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    То, что "сидит в Киеве", "ампутировать" никак невозможно. Придется облучать с башен)))
    В нынешних условиях согласен, невозможно.
    Но теоретически можно.
    Для этого нужно волеизьявление народа, и поддержка народом тех кто возжелает это осуществить.
    Ведь нужно не так и много:
    1. Референдум по языку
    2. Запрет на вольные трактовки истории в оф. документах
    3. Запрет на любое появление нацизма

    Первый пункт по сути и обеспечит остальные два.

    Имхо вполне возможно что многие, сегодня-власть-имущие совсем не против этих трёх пунктов, но в поддержке не уверены

  24. #18
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    На мой взгляд, изнутри изменения без социальных потрясений уже нереальны.

    Точка невозврата была пройдена после Северодонецка, когда ГШ и его окружение не решились переехать в Донбасс из не подчинявшегося им Киева в качестве победителей выборов, а предпочли капитулировать.

    Так что варианта два:

    1. Социальный взрыв.
    2. Капитуляция перед давлением Москвы (вступление в ТС).

  25. #19
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Два сломанных стула

    В 2011 году Украина пережила массу нового: Тимошенко посадили, население лишили льгот, уличные протесты стали жестко подавлять. Но главное – уходящий год похоронил 20-летнюю политику украинской "многовекторности". Сидеть на двух стульях между Россией и Западом стало почти невозможно.

    Команда Януковича продолжает рапортовать о повышении социальных стандартов, стабилизации цен и обещает светлое будущее в 2012 году. Правда, на итоговой пресс-конференции президента в лоб спросили, почему в реальности все наоборот: тарифы в 2011 году повысились в два раза, реальная инфляция не меньше 20%, валюту начали продавать по паспортам, а кредитование практически полностью приостановлено банками.

    Сам Янукович признался, что не завидует своему народу — нечему. Ведь предвыборные обещания Партии регионов "улучшим жизнь уже сегодня" на практике обернулись прессингом малого и среднего бизнеса. Так называемая налоговая реформа заставила, по оценкам экономистов, закрыть как минимум 20% частных предприятий, остальные или ушли в тень, или пока еще работают себе в убыток. Борьба с коррупцией, заявленная властью как стратегическая цель в начале 2011 года, в действительности привела к тому, что расценки на той же таможне, как утверждают предприниматели, выросли в два раза.

    Показательно, что поборы собираются почти централизованно, а основная их часть уже не оседает в кошельках тех, кто сидит на местах. Вот почему гаишники, о чем не раз убеждались на личном опыте, практически в открытую требуя взятку, признаются о "команде сверху": нужно пополнять бюджет. Но только не страны, а отдельного круга людей. Такое ручное управление государственной машиной существовало и при Тимошенко, но, с новациями под видом реформ, привело к экономическому коллапсу.

    Эксперты признают, что экономика Украины за 2011 год практически два раза пережила технический дефолт. Депутат НУНС, экономист Ксения Ляпина напомнила, что дважды пришлось реструктиризовать государственный долг, растущий как на дрожжах. Эксперт Эрик Найман обращает внимание, что объем золотовалютных резервов тоже тает каждый месяц минимум на полтора миллиарда долларов. Нацбанк вынужден тратить валюту, чтобы хоть как-то удержать курс гривны. И с такими темпами, плюс учитывая высокую цену на газ, за который платили ранее из резервов, золотовалютный запас может очень быстро "похудеть" с $37 млрд до критических $17 млрд. Тогда о дефолте Украины и заявлять не надо будет.

    По расчетам экономистов, гривна скорее всего девальвирует после Нового года. Вопрос только в том, как быстро и насколько. Ляпина прогнозирует, что курс будут опускать плавно в течение нескольких месяцев. Пессимисты уверенны, что уже в первой декаде января гривна потеряет минимум 15-20% по отношению к доллару. Если добавить ко всему этому откровенно непопулярные меры правительства (увеличение пенсионного возраста, запрет на выполнение судебных решений в части повышения льгот чернобыльцам и афганцам), неудивительно, что в 2011-м был и "налоговый Майдан", и штурмы парламента, и первые жертвы в результате разгона протестующих милицией.

    2012 год тоже не сулит ничего хорошего. Ведь цены на украинский метал, учитывая нестабильность в еврозоне и конкуренцию с Китаем, падают. Уже простаивают два ведущих завода ферросплавов, химия из-за провала газовых переговоров понесет убытки. А это основные ВВП-образующие отрасли, которые и обеспечивали приток валюты. Кабмин был вынужден учесть такие далеко не радужные прогнозы, снизив ожидаемый ВВП с 5% до 3,9%. Народу вновь предлагают затянуть потуже пояса — на фоне того, что во внутренней политике окончательно укрепилась единая и жесткая вертикаль власти во главе с президентом.

    Политологи согласны с тем, что 2011 год полностью и целиком утвердил Януковича "царем всея Украины". Никто из гарантов не позволял себе за столь короткое время осуществить так называемую судебную и конституционную реформы, в результате чего Янукович получил самые широкие полномочия за всю историю Украины. Они больше, чем у президента Кучмы — ведь тогда не был принят закон о кабмине, ограничивающий в правах не только парламент, но уже и правительство.

    В этих условиях проблему оппозиции сначала решили посредством судов: помимо Луценко и Тимошенко в СИЗО уже год сидят экс-чиновники "Нафтогаза", Минобороны, Минздрава. А затем остатки партий, чьи лидеры находятся за решеткой, как утверждают знающие люди, начали финансировать напрямую с Банковой.

    Выборы, назначенные на 2012 год, по оценкам политологов, не будут предполагать уже совсем никакой альтернативы власти. Сами — теперь уже карманные — оппозиционеры признаются в приватных беседах, что места в мажоритарных округах давно расписаны и поделены. Эксперты и общественность уверены, что "мягкий" авторитаризм с борьбой кланов, коррупцией самого высокого уровня воцарился всерьез и надолго. Украина все больше становится похожа на Россию эпохи раннего Путина, когда акции протеста разгоняют, а оппозиционные СМИ "закрывают", в том числе блокируя доступ к рекламодателям. Партия регионов превращается в "Единую Россию": Тигипко, Литвин и коммунисты прочно "лежат" под регионалами.

    Сама партия власти, разумеется, давно забыла о предвыборных обещаниях "дружить с Россией" и придать хотя бы региональный статус русскому языку. Депутаты Януковича все больше апеллируют к идее единства украинской нации — с украинским языком в качестве единственного и Единой Поместной церковью.

    Внешняя политика почти целиком была подчинена задаче сохранения многовекторности. В течение 2011 года Янукович активно пытался усидеть на двух стульях, шантажируя Россию евроинтеграцией, чтобы выбить скидку на газ, а Европу — Россией, чтобы пресловутая интеграция обрела хоть какие-то реальные черты. Регионалы на каждом шагу повторяли заученную мантру, что Украина "будет в ЕС", и что первый шаг к этому – Зона свободной торговли и Договор об ассоциации.

    "Но, с другой стороны, команда президента четко осознавала, что ЕС – не жизнеспособный организм", — признается дипломат и депутат от Партии регионов Леонид Кожара. И еврозоне с ее проблемами "не нужен еще один нахлебник в виде Украины", — добавляет политолог Ростислав Ищенко. Вместо реальной интеграции ЕС пытался навязать Киеву сомнительные соглашения, выгодные лишь ограниченному кругу продавцов труб и металла, а также паре-тройке холдингов-монполистов по производству подсолнечного масла.

    Снежный ком уголовных дел против Юлии Тимошенко в канун саммита "Украина — ЕС", в ходе которого должны были подписать вышеуказанные документы, оказался как нельзя кстати и сорвал переговорный процесс.

    Однако не потерять то, что есть, – еще не значит получить желаемое. В Новый 2012 год, который, по прогнозам зарубежных экономистов, станет если не годом конца света, то годом начала новой великой депрессии, Украина входит без дешевого газа и без европейской "крыши".

    По словам коммуниста Алексея Гайдаева, "Янукович явно заигрался". Депутат Тарас Черновол еще более категоричен: "Не умеешь играть в геополитику — не берись!"

    Политологи едины в прогнозах. Украинская элита сделала страну заложницей 20 лет собственной двухвекторной политики, которую, кажется, дальше уже невозможно продолжать. Она не решается вступить в Таможенный союз, опасаясь радикального конфликта с Западом, который остается единственным источником ее легитимности. И объективно не может ввести страну в Евросоюз. И если первым президентам это "сиденье на двух стульях" сходило с рук, то сегодня совсем другие времена.

    По мнению ряда экспертов, в Новом году Киеву ничего не остается, как пойти на все условия Москвы в части создания газотранспортного консорциума с передачей в управление трубы, внутренних газораспределительных сетей и гарантий приватизации ряда объектов. Украину в 2012 году ждет даже не белорусский сценарий, когда за трубу доплатили деньги и дали газ по смешной цене. На политической доске Украине уже поставили шах, значит, последует и мат.

    Анна Стешенко
    http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/12/26/928814.html

  26. #20
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Государство Украина в нынешнем формате прекратит существование в 2013 году

    Уже к 2013 году прекратит существование в нынешнем виде «проект Украина», пишет в авторской колонке для РИА «Новый Регион» экс-депутат городского совета Севастополя Андрей Меркулов, один из защитников Графской пристани.
    Ещё в августе 2009 года, проанализировав состояние Украины и её перспективы, я писал, что «При дальнейшем поступательном развитии сложившейся в настоящий момент ситуации, по моим прогнозам государство Украина прекратит своё существование не позднее 2012 года…».
    До конца 2012 года осталось чуть более 11 месяцев. При таком ускоренном развитии мировых процессов, которое мы наблюдаем – достаточно большой срок. Сбудется прогноз или нет, время покажет, но пока поводов усомниться немного, и, кроме инертности развития общественных процессов, других тормозов на пути дезинтеграции Украины не наблюдается.
    В какой форме будет происходить «прекращение существования», и как будет осуществлено переформатирование проекта «Украина», – самый важный и трудный вопрос. Важный, потому что от этого зависит судьба лично каждого гражданина Украины, а трудный – потому, что ответить на него однозначно невозможно. Возможно лишь моделирование вариантов развития ситуации с той или иной степенью вероятности.
    Но то, что государство Украина в нынешнем формате и конфигурации перестанет существовать, сомнений нет! При этом подавляющая часть населения воспримет такой итог совершенно спокойно, и защищать «нэнькину незалежность» выйдут единицы воинственно настроенных апологетов украинства, коих придётся усмирять полицейскими дубинками и водомётами.
    Какие же эти варианты? Их несколько:
    1. Экономическая несостоятельность, сдача украинской государственности, российский протекторат с формальным сохранением суверенности, переформатирование, Юго-западный федеральный округ РФ.
    2. Экономическая несостоятельность, дальнейшая борьба за идентичность, за идеалы свидомого украинства, вялотекущее обнищание и эмиграция населения, регионализация, потеря государственности в пользу России, протекторат с формальным сохранением суверенности, переформатирование, Юго-западный федеральный округ РФ.
    3. Экономическая несостоятельность, крах вертикали власти, фрагментирование, вливание осколков в состав России, их унификация, Юго-западный федеральный округ РФ.
    При всех трёх вариантах вероятность гражданских конфликтов маловероятна, так как в основной своей массе граждане Украины индифферентны к любой власти, они уже никому не верят. Нужны новые варяги!
    Но и рассчитывать, что западная часть Украины легко смирится с такой судьбой, не приходится. Особенно в третьем варианте. Для неё необходим особый метод лечения. Но об этом в другой раз. Придётся за Киев ещё побороться.
    Почему же приближается именно такой финал?
    Когда распался Советский Союз, Украине достался самый жирный кусок некогда общего пирога, и ей был выгоден закон джунглей – «каждый сам за себя». А потому ныне, когда пропитание заканчивается, клич – «мы с тобой одной крови, ты и я» доверия не вызывает абсолютно.
    Пирог этот смачно проели за 20 лет, и в настоящий момент идёт процесс подбирания крошек и вылизывания тарелки. Надолго не хватит. Энергозатратность украинской экономики, полное нежелание модернизировать промышленность, бороться за место под солнцем не лично для себя, а для страны оказалось фатальным. Причиной этого является то, что на Украине так и не сформировались государственные элиты, озабоченные проблемами государства и населения, их будущим. Они заняты лишь межпартийной и межклановой борьбой за право распределять государственные ресурсы, как средство и источник личного обогащения. Они действуют и живут как глисты, пожирающие своего «хозяина». Они уничтожат его и вместе с ним погибнут сами, но они не могут и не умеют по-другому. Они так созданы.
    Невнятность и истеричность украинского руководства в газовых переговорах с Россией, его жалкие потуги апеллировать к европейскому и мировому истеблишменту выглядят инфантильными и смешными. Европейским и заокеанским «шерифам» приходится решать свои вопросы, а не вопросы «индейцев».
    Особенно фееричными являются попытки добиться изменения одного договора путём прямого нарушения его статей либо немотивированным отказом от исполнения другого договора. Я имею в виду снижение НАК «Нафтогаз» с января 2012 года уровня отбора газа для внутреннего потребления и прекращение транзита аммиака из Тольятти в Одессу.
    В первом случае достижимым результатом будет вердикт с миллиардными штрафами, ну а во втором ….. во втором это заставляет вспомнить эпизод из фильма «Безымянная звезда», когда жители маленького провинциального городка с вожделением и завистью собираются на вокзале посмотреть на проносящийся мимо них дизель-электропоезд «Бухарест-Синая». Только в нашем случае от страха и бессилия ещё имеется попытка камнем разбить стекло сверкающему экспрессу. И самое интересное – это то, что остановка транзита аммиака приносит немалые убытки бюджету Украины, Одесскому припортовому заводу, влечёт штрафы за нарушение договора транзита и простой танкеров, а для «Тольяттиазота» может закончиться получением тех самых штрафов и национализацией.
    Конвульсии любой украинской власти за фетиш, облечённый в образ старой трубы, именуемой гордо «национальное достояние Украины», вызывает сарказм и усмешку. Россия ведь ещё в январе 2009 года уже доказала, что более носить на своём хребте, а тем более содержать лимитрофов не намерена. Вплоть до замораживания Европы. А с пуском «Северного потока», который по мнению укроэкспертов «никогда не будет построен», создана альтернатива украинской ГТС. На очереди «Южный поток», а танцы с бубном вокруг украинской ГТС не прекращаются.
    Апофеозом сдачи государственности проекта «Украина» будет драка украинских «железных олигархов» за контракты на поставку труб большого диаметра для «Южного потока». Очень забавно будет за этим понаблюдать. Сами вбивают крюк, сами намыливают верёвку, ….. вот только петля затянется не на их шеях, а на шеях пенсионеров, инвалидов, малообеспеченных и всех остальных граждан этого непонятного государственного образования, которое фантомно ещё существует лишь по причине своей географической близости к одному из очагов концентрации «золотого миллиарда». Располагайся Украина в районе современного Зимбабве – картина внутреннего убранства жилища её гражданина и форма общественного существования ничем бы не отличались от зимбабвийского.
    Для себя я уже давно вывел определение – «Украина – это территория на поверхности Земли, ограниченная границами других государств».
    Мне представляется, что поддержка существования государства Украина со стороны России через постоянно выдаваемые и бесконечно продлеваемые кредиты, апрельские скидки на газ и отсрочки оплаты – это желание иметь хоть какое-то подобие легитимной власти, с которой ещё можно будет подписать полную и безоговорочную капитуляцию. В ином случае, если государство Украина начнёт само распадаться на части, решать её социальные, политические, экономические вопросы придётся России и её руководству.
    Где на этот раз пленных будут принимать? У «Золотых ворот»?!
    http://www.nr2.ru/authors/367352.html

  27. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Fil (14.01.2012)

  28. #21
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Гм... Ну, если уж выстраивать подобные прогнозы вообще, то указанный срок я просто комментировать не буду, а вот что касается возможных "вариантов".... Прямо скажем, их значительно больше, чем три, и во всех остальных РФ может играть значительно меньшую роль.
    Правда от самой Украины в этом процессе практически ничего не зависит.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  29. #22
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Все три варианта, после бла-бла-бла заканчиваются банальным
    Юго-западный федеральный округ РФ.
    .
    Нельзя сидеть в интернете перед новогодним застольем, а потом на следующее утро выдавать глобальные прогнозы. Тем более весь глобализм ограничен 2013 годом.

  30. #23
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,956
    Вес репутации
    275

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    весь глобализм ограничен 2013 годом
    Ну так дальше гос-во Украина не просматривается!1!
    (у автора, если что)
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  31. #24
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Все с любопытством наблюдают за судьбой Белоруссии. Вроде эксперимента, перед принятием решений о вступлении Украины во все союзные с РФ структуры.
    Вроде все Белоруссия выполнила. А вот сейчас объявили США об ужесточении экономических санкций против нее. И какова реакция РФ ?

  32. #25
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    я бы расширил: в привычно ракообразной...
    Тем более причин волноваться нечего. Привыкли уже...
    "Нас того, а мы толстеем"

  33. #26
    *****
    Регистрация
    19.07.2010
    Сообщений
    1,632
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    82

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    весь глобализм ограничен 2013 годом
    Ну так дальше гос-во Украина не просматривается!1!
    (у автора, если что)
    http://globalist.org.ua/novosti/soci...0-no57006.html
    ..превратить Украину в европейскую Нигерию – поставщика сырья и потогонку европейского масштаба, где полуголодная дешевая рабочая сила будет строить светлое будущее украинских олигархов...
    Здесь просматривалась дальше.
    "«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)

  34. Сказали спасибо Fil :

    Bond (14.01.2012)

  35. #27
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,523
    Вес репутации
    1014

    По умолчанию

    . Андрей Меркулов
    горжусь личной дружбой
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  36. #28
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Ну так дальше гос-во Украина не просматривается!1!
    Все зависит от взгляда смотрящего.

    То, что Украину ожидают огромные трудности - к гадалке не ходи.
    Тянуть ее, бедную, будут в разные стороны.
    Давить экономически с разных сторон.
    Делать вид, что разрывают.
    Внутренних истерик тоже будет много.

    Но ведь факт, что никто никуда ее присоединять не собирается. Ни целиком, ни по частям.

    Так что будет она. Будет.
    В ракообразной позе, но будет...

  37. #29
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,956
    Вес репутации
    275

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    В ракообразной позе
    я бы расширил: в привычно ракообразной...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  38. #30
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Так что будет она. Будет.
    В ракообразной позе, но будет...
    Будет как территория с умирающей промышленностью, разбегающимся населением, общей деградацией.

    У Валетова есть произведение "Ничья земля" - о ВГН.

    ---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее было в 14:53 ----------

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    факт, что никто никуда ее присоединять не собирается
    Пока.....

  39. #31
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Все с любопытством наблюдают за судьбой Белоруссии
    Я имею возможность наблюдать за состоянием умов в Минске почти в постоянном режиме - регулярно общаюсь с родственниками в Минске.

    Бухтят, но понимают, что без Москвы никак.

    Кстати, они считают, что в этом году РФ проведет операцию по обрушению экономики Украины, подобную прошлогодней в Беларуси.

  40. #32
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    мы толстеем
    Не сказал бы. Лучше на Украине не становится. Население быстро сокращается.

  41. #33
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    в этом году РФ проведет операцию по обрушению экономики Украины, подобную прошлогодней в Беларуси.
    Не скажу насчет того, что а) экономику РБ обрушила РФ (Бацька и сам лихо справился со своей предвыборной бухгалтерией ) и б) РФ будет проводить нечто подобное в отношении Украины (тем паче - что это получится), но...

    ...есть очень устойчивое ощущение того, что после выборов и инаугурации шашкой Деникина таки махнут. Отдав команду на "дожимание" Украины в ЕАС.

    А может быть, даже и раньше - по обстановке.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  42. Сказали спасибо Волгарь :

    Bond (14.01.2012)

Страница 33 из 69 ПерваяПервая ... 23313233343543 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •