Раздел Украины во благо украинцев

[Волгарь]

Ой. Не рекомендую.

А чем он как раздражитель-то не устраивает?!

[V_V_V]

А чем он как раздражитель-то не устраивает?!

Дозировку сложно подобрать.
У него "терапевтический коэффициент" плохой, в смысле соотношения терапевтической и токсической дозировок.

[Regel]

дык, он для Украины, как огненная вода для индейцефф : )))))

Проклинают и тянутся : )))))

[Негра]

Просто не надо путать "раздражитель" с "электрошоком"
Всему свое время

[Observerr]

дык, он для Украины, как огненная вода для индейцефф : )))))

Проклинают и тянутся : )))))

Во!

Лучше и не скажешь

[Волгарь]

Просто не надо путать "раздражитель" с "электрошоком"

Кстати, советская карательная психиатрия довольно успешно применяла электрошок для лечения некоторых психических заболеваний. Может, и в этом, крайне тяжелом и запущенном случае национальной шизофрении - неплохо было бы попробовать?.. А то передовые современные методики - нефтегазовая химия и психотерапия по Черномырдину - что-то себя не оправдывают. "Вакцина не может нащупать мозг!" (с) Гоблин

[V_V_V]

Рэзать. Рэзать надо.

[Негра]

Может, и в этом, крайне тяжелом и запущенном случае национальной шизофрении - неплохо было бы попробовать?..

Всему свое время

P.S. Конечно надо. Только это... "Медленно спуститься с горы..."(с)

[чемберлен]

. Политолог Корнилов отказался переходить на украинский язык в эфире ТВ
Новости - Политика
Киев, Ноябрь 08 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Политолог Владимир Корнилов демонстративно отказался переходить с русского на украинский язык во время ток-шоу «Свобода слова» на телеканале ICTV.

Во время прямого эфира разгорелся спор Корнилова и главы киевской областной организации националистической партии «Свобода» Андреем Ильенко.

Корнилов в очередной раз назвал «Свободу» нацистской партией, напомнив о том, что представители этой силы напали на участников крестного хода 4 ноября в Киеве и забросали их дымовыми шашками, а 7 ноября бросали яйцами в коммунистическую демонстрацию.

«Это национал-социалистическая идеология», – сказал Корнилов, напомнив, что соответствующее название «Свобода» носила в 90-е годы после своего основания.

«Неправда, мы назывались социал-националистическая партия», – запротестовал Ильенко.

«От перемены мест слагаемых сумма не меняется», – возразил Корнилов.

«Опять вранье! вот таким – чемодан, вокзал...», – вскипел Ильенко.

«Кстати, в стандартном украинском языке есть слово «вализа», а не «чемодан», – перебил Ильенко ведущий Андрей Куликов, обратив внимание на то, что в запале националист использовал русское слово.

«Да они украинского языка не знают», – улыбнулся Корнилов.

«А вы знаете украинский язык? Скажите что-нибудь» – закричал ему из другого конца зала политолог Алексей Гарань из Киево-Могилянской академии.

«Я в своей стране всегда буду говорить на своем родном языке. Ни один политик не заставит меня отказаться от этого. Уважаемый, привыкайте», – отрезал Корнилов.

Ссылки нет потерял[COLOR="Silver"]

[Приазовец_]

"На протяжении двадцати лет украинское руководство занимается евроинтеграцией не потому, что заботится об уровне жизни украинцев, а для того, чтобы избавиться от докучливого суверенитета, который образовался в результате развала СССР", - заявил сегодня, 12 ноября, в интервью корреспонденту ИА REGNUM украинский политолог, директор Центра политического маркетинга Василий Стоякин.

"В этом смысле евроинтеграция всегда была самоцелью, независимо от последствий ее достижения. Просто украинская политическая элита несостоятельна как элита независимого государства. Поэтому она всегда шла в означенном направлении и продолжает евроинтеграционные попытки. В случае с президентом Януковичем данная политика стала более осмысленной, но лучше от этого не стала", - отметил политолог. "По поводу перспектив вступления Украины в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном есть ряд расчетов, выполненных академическими институтами, министерствами иностранных дел, независимыми экспертами. Поэтому информации о том, что Украина получит от членства в ТС - сколько угодно. Но никто не говорит о том, что может приобрести Украина от членства в Евросоюзе. Есть только предположения, вроде: если положительные эффекты и будут, то неизвестно когда. Зато в ближайшей перспективе: падение производства, падение уровня жизни, разрушение наукоемких производств, которые составят конкуренцию европейским. Вот и спрашивается: зачем Януковичу евроинтеграция? Наверное, она - средство, но средство для чего? Например, можно быстро раскупить украинскую землю и перепродать иностранцам - фантастически выгодный бизнес!", - сказал Стоякин.

"Не стоит считать, что перспектива вступления Украины в Евросоюз (которой, кстати, нет) даст нашей стране возможность быть страной-реципиентом при богатых донорах. Пример Греции, на самом деле, говорит совершенно о другом. До вступления в Евросоюз Греция была небогатой, но экономически самостоятельной страной. Она имела сельское хозяйство, достаточно развитое для греческих природных условий, какую-то промышленность. Сейчас практически всего этого она лишилась. В СССР проводилась индустриализация союзных окраин (к сожалению, не добрались до Западной Украины), а в Евросоюзе совершенно другая политика - экономической специализации, так называемых, независимых государств. Греции достаточно жестко внушили, что она не должна развивать сельское хозяйство и промышленность, а должна заниматься сферой услуг. Когда развился финансово-экономический кризис, туристов стало мало, и греческая экономика обвалилась. То, что Греция была перегружена социальными программами - вопрос больше философский. Факт в том, что членство в ЕС подорвало экономическую основу Греции. Сейчас в Евросоюзе всерьез задумываются: что дальше делать с этой страной? Возможно, дело дойдет до исключения из ЕС и еврозоны", - заявил политолог.

"А Украине членство в Евросоюзе не грозит вообще. Нас не рассматривают, ни в ближайшей, ни в обозримой перспективе. В течение ближайших лет Евросоюзу предстоит решить вопросы с Грецией, Португалией, Ирландией, Испанией, Италией, которая тоже на грани банкротства. Во Франции большие проблемы с бюджетом. Откуда Евросоюзу брать деньги на интеграцию Украины? Немыслимо! Европе срочно нужно вступление Украины в зону свободной торговли в ЕС. У них - классический капиталистический кризис перепроизводства и необходимо сбыть излишек товаров. Правда, Украина от этого моментально разорится, зато Европе на пятнадцать минут полегчает", - заявил Василий Стоякин.

Напомним, накануне президент Украины Виктор Янукович на совместной пресс-конференции с президентом Республики Сербия Борисом Тадичем заявил, что евроинтеграция не является самоцелью Украины. "В ходе обмена мнениями мы пришли к общему выводу, что евроинтеграция - это не самоцель, это, прежде всего, тот процесс, который приближает наши государства к тем мировым стандартам, к тому уровню жизни, к которому стремятся наши народы", - сказал Янукович. Он также отметил, что для двух стран полезен обмен опытом в вопросах сотрудничества с Евросоюзом. 11 ноября премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что соглашения о зоне свободной торговли и политической ассоциации между Украиной и Европейским Союзом уже готовы к подписанию. По его словам, сторонам осталось согласовать один принципиальный пункт документа - по перспективам интеграции Украины в Европейский союз.

http://www.regnum.by/news/1466472.html

[Приазовец_]

На Украине конкурируют криминальная и корпоративная модели государственности, утверждает главный редактор украинского телеканала ТВi, политический обозреватель Виталий Портников. Первая пока побеждает, но иметь с ней дело никто не хочет, а значит, смена модели правления неизбежна. Вопрос в том, какой будет новая.

— Главная опасность при оценке политика – неправильное понимание его мотивации. Можно ли объяснить то, что происходит на Украине последние полтора года, с точки зрения внутренних мотивов украинского президента? И если да, то что им движет?

— Я думаю, что никакого особого секрета в мотивации Виктора Януковича нет и быть не может. Он хочет быть самым богатым и самым влиятельным человеком на Украине. А в идеале – еще и никогда не покидать Межигорья (скандально известная своей роскошью дачная резиденция Януковича – прим. ред.), оставаясь вечным главой украинского государства. Других мотивов у него нет – просто потому что их не предполагает его личностный кругозор. Мы видим, с каким трудом он даже читает политические выступления, связанные с какими-то ценностными вещами – потому что ему приходится прочитывать текст, бесконечно далекий от его личных жизненных интересов.

У Виктора Януковича нет политического опыта в классическом смысле этого слова. Безусловно, ему пришлось пять лет бороться за свое сохранение на политической сцене – но, опять-таки, каких-то четких взглядов политических, какого-либо интереса к государственной деятельности у этого человека в принципе нет и быть не может. Сам его жизненный опыт убеждает в том, что Виктор Янукович – не политический деятель. Это региональный чиновник, прошедший путь до областного губернатора, и после, волею различных компромиссов, оказавшийся кандидатом от власти на пост главы государства.

Есть основания полагать, что Янукович — из тех людей, кто живет сегодняшним днем. Кто в среду не думает о четверге, а в четверг не будет думать о пятнице. Его интересует получение максимального удовольствия от жизни в данную конкретную минуту. Так живут те, кто не несет ответственности перед государством, перед людьми, перед той же корпорацией, в конце концов. Он не политик, он — типичный обыватель, волею случая вынесенный на высший пост в государстве.

— Чем от описанной вами логики действий отличается мотивация украинской оппозиции?

— Все нынешние политические силы вышли из шинели бывшего президента Леонида Кучмы. Они — плоть от плоти выстроенного им корпоративно-феодального государства. Никто из украинских оппозиционеров не имеет другого политического опыта, и не может иметь. В этом смысле мы имеем дело с политическими силами, чьи лидеры рассчитывают на собственную выгоду. Они не столько политики, сколько бизнесмены от политики. Но есть и очень серьезное отличие. Команда, которая сегодня пришла к власти в Украине, отличается от других групп слишком серьезной верой в возможность перенесения криминальных понятий на политическую сцену.

Прежде украинская политическая сцена решала вопросы с точки зрения бизнес-логики, облекая жажду наживы в некие более-менее цивилизованные формы. Это абсолютно неправильно, но это и отличает корпоративное государство. Нынешняя донецкая команда отличается тем, что она решает все вопросы в логике мест лишения свободы. В этом смысле при Януковиче Украина перестала быть корпоративным государством и превратилась в криминально-клептократическое образование. Именно поэтому усилия представителей каких-то ведомств вроде МИДа, который пытается добиться европейской интеграции, или Минфина, пытающегося предотвратить крах национальной валюты – словом, все те действия, что в предыдущей системе учитывались как важные – в нынешней вообще не учитываются. Для криминально-клептократической системы не существует украинского чиновника с его планами и заботами, а существует ежедневная, не связанная ни с какими другими мотивациями жажда наживы. Больше ничего.

— То есть Партия регионов от других политических сил отличается не столько целями, сколько методами?

— Но это коренная методология! Корпоративное государство можно превратить в нормальное государство. В корпоративном государстве население способно в какой-то момент начать участвовать в общественной жизни и способно изменить саму мотивацию принятия решений. Хотя бы потому, что корпоративное государство вынуждено учитывать мотивации чиновников и среднего класса – так, как это было в 2004 году. У криминально-клептокартического государства есть только один исход – крах. И к этому краху мы сейчас приближаемся.

— Сторонниками какой из этих моделей являются, по-вашему, украинские олигархи?

— Украинские олигархи как раз были бы заинтересованы в том, чтобы корпоративное государство сохранялось. Конечно, они думают над тем, как вернуться к предыдущей системе отношений. Мы сегодня можем наблюдать борьбу корпоративного государства с криминальным. В этой борьбе криминальное государство всегда выигрывает, потому что оно может использовать любые рычаги для укрощения противников. Криминальное государство можно победить только политическим путем – победой на выборах, сопровождающейся готовностью граждан отстоять свой выбор с последующим отстранением от власти представителей криминально-коррупционной машины. Но я не уверен, что сегодня украинские олигархи дозрели до необходимости присоединиться к обществу с целью уменьшить срок существования криминально-коррупционной системы.

— В чем коренное отличие российской модели государственного управления от нынешней украинской?

— Россия продолжает оставаться корпоративным государством. Корпоративное государство предусматривает коллективное принятие принципиальных решений. Речь о тех, кто имеет контроль над большими финансовыми потоками: союз большого частного бизнеса и чиновников, контролирующих государственные финансы. И в этом смысле Владимир Путин – это один из таких, если угодно, "государственных контролеров". Но внешняя политика России в отношении Украины – она больше огосударствлена, потому что решения по Украине принимают в логике решения энергетических вопросов.

— Какая Украина нужна Владимиру Путину? Какой логики его поведения следует ждать в двусторонних межгосударственных переговорах?

— Я не знаю, какая Украина нужна премьер-министру России, и нужна ли она ему вообще. Путину важно сохранение собственных рычагов власти и влияния. И насколько в этой парадигме существуют отношения с Украиной – это очень большой вопрос. Одно дело – подписывать написанные политтехнологами статьи о Евразийском союзе для газеты "Известия". И совсем другое – оплачивать расходы вождей этого Евразийского союза, таких как Лукашенко и, потенциально, — Янукович. Ни у Путина, ни у России в целом таких денег нет.

Да, Путина может интересовать Украина с точки зрения неких совместных интересов того олигархо-чиновничьего клана, который реально руководит Россией. У этой группировки может быть интерес к украинской промышленности, к неким стратегическим объектам, интересы расширения своих — далеких от цивилизованности — правил игры на украинский рынок. Стоит учитывать, что если российский бизнес приходит на западный рынок – он вынужден играть по правилам ЕС и США. Если он приходит на постсоветский рынок – он навязывает ему свои правила игры.

Но никаких особых политических интересов у Владимира Путина и у российской элиты в целом, я думаю, по отношению к Украине нет. Потому что даже интеграционные объединения, участие в Таможенном Союзе – это лишь инструментарий для овладения финансовыми ресурсами. Важно понимать, что эти люди не верят в ценности вообще. Они верят, во-первых — в деньги, во-вторых – в деньги и, в-третьих – в деньги. Там, где заканчиваются деньги – завершаются их интересы. И не должно быть никаких иллюзий. Есть какая-то политическая ширма, которую готовит специально нанятая обслуга, но эта ширма должна лишь прикрывать подлинные намерения.

— Корпоративной модели российского государства выгоднее иметь дело с корпоративной Украиной или с той, что сложилась при Викторе Януковиче?

— Безусловно, ей выгоднее иметь дело с корпоративной моделью – с той, что была во времена Леонида Кучмы и Виктора Ющенко. С криминальной моделью корпоративное государство сотрудничать не может, потому что она для него непредсказуема, а люди в двух системах пользуются абсолютно разными понятиями при принятии решений.

Если в корпоративной модели на уже принятое решение можно положиться – оно как бы подтверждено общей волей представителей клана – то в криминальной модели можно полагаться только на волю одного-единственного человека. Который может эту свою волю изменить в любой удобный для него момент – без каких-либо имиджевых потерь в своей стране. Просто потому, что у него нет имиджа. И для российского руководства это, конечно, сложно. А потому нынешняя украинская власть не пользуется у него ни доверием, ни авторитетом.

— Хорошо, теперь взгляд со стороны ЕС. Какая оценка внутренней логики европейской политики в отношении Украины, по-вашему, была бы правильной?

— Европейские институции руководствуются одной простой истиной – невозможностью для европейского политика потерять лицо. Я мог бы говорить о каких-то ценностных векторах, которые на Украине вообще не рассматриваются в виде определяющих вещей в политической деятельности. Но я готов даже отказаться от этого определения, чтобы не смущать постсоветского читателя. Потому что большинство наших читателей вообще не верят, что у людей есть какие-то ценности. Это все равно как не верить в любовь, и думать, что есть лишь секс. Или не верить в Бога и считать, что в него не могут верить другие. Они считают, что те, кто говорит, что верит – притворяются. Вопрос наличия ценностей – из этой же серии.

Даже если мы предположим, что европейский политик не верит в "Бога", а только притворяется – он служит "Церкви". И он, так или иначе, не может шокировать собственную "паству". Европейский политик, принимающий решения, через какое-то время идет на выборы. Ему совершенно не хотелось бы, чтобы кто-то упрекал его в том, что он подписал какие-то соглашения со страной, где существуют политические репрессии. В европейских реалиях такое обвинение – сильный удар. Как, например, факт участия Герхарда Шредера в проектах "Газпрома" успешно использовался немецкими правыми во время кампании в Германии. Если бы Шредера не было во главе "Северного потока", то сейчас в Германии было бы у власти социал-демократическое правительство

В европейских странах обвинение в супружеской измене и обвинение в лжи под присягой – это вещи одного порядка. Ведь, по их логике, если ты можешь обмануть в одном, то завтра ты можешь обмануть в другом. Надо четко понимать: Европа не пойдет на подписание договоренностей с Украиной, если Украина не предоставит европейским политикам возможность сохранить лицо.

— Вашингтон принято считать ответственным за многое из того, что происходит на современной политической карте. Линия поведения США по отношению к Украине отличается от логики Евросоюза?

— США будут занимать более жесткую линию в подобных вопросах в отношении Украины. Потому что для американской политики ценностные привязки имеют гораздо более отчетливую корреляцию, чем в ЕС. Не потому, что европейцы менее привержены ценностям, а потому, что европейская политика гораздо более вариативна. В Европе у власти, как правило, находятся коалиционные правительства, и в рамках такой многопартийности всегда существует возможность маневра. Всегда можно сказать, что то или иное решение принял не ты, а твой коалиционный партнер, а ты может и не был согласен, но пошел на это, чтобы сохранить коалицию. В США такой возможности нет. Там ты либо республиканец, либо демократ и за свои решения ты отвечаешь сполна. Поэтому понятно, что более жесткое отношение к Украине является заложником этого конкурентного существования американской политической жизни.

— Вы говорите, что из-за инертной и потребительской мотиваций украинского избирателя к власти приходят те силы, которые приходят. Существуют условия, при которых этот замкнутый круг может быть разорван?

— Я думаю, что как человеку необходим жизненный опыт, так и гражданину нужен политический опыт. Это очевидно. Люди могут разочароваться в моделях корпоративного и криминального государства, могут разочароваться в выборе по "региональному" признаку. Когда произойдет тотальное разочарование в этом опыте, – а мы уже близки к этому, – появится понимание своей политической ответственности за будущее.

Мне вообще хотелось бы, чтобы у нас на выборы ходили люди, которые понимали бы для чего они туда идут и какие программы они хотят защищать, какого курса они хотели бы добиться. Я вообще сторонник сознательного голосования граждан и добровольного отказа от волеизъявления тех, кто не может выработать свою собственную позицию. Если ты не знаешь, какой должна быть твоя страна – ты должен остаться дома и дать возможность проголосовать тем, кто знает. Придя дезориентированным на избирательный участок – ты, как правило, выберешь наихудший вариант – самое лживое, самое нечестное, самое некомпетентное предложение. И это тоже вопрос сознательности: ответственность состоит не только в том, чтобы проголосовать, но и в том, чтобы не голосовать, если не знаешь, за что голосуешь.

А у нас ситуация абсолютно противоположная. Люди, которые знают, как должна развиваться страна – уклоняются от участия в выборах. А на избирательные участки идут те, кто в принципе не понимает, как развиваться этому государству, кто не отождествляет себя с этим государством. И они решают за кого им голосовать, в последний момент, либо же руководствуясь логикой футбольной команды и голосуя "за своего". "Мой – потому что живет в соседнем от моего родного Харькова Донецке", "мой – потому что говорит по-украински, а я не хочу голосовать за русскоязычного", и т.д.

— На Украине многие разочарованы в корпоративной модели государства. Эксперты говорят, что единственной альтернативой может стать переход к европейской политической культуре и гражданской сознательности. Но ведь может возникнуть запрос на сильную руку и "нового Сталина".

— Запрос на сильную руку и сильного лидера уже был удовлетворен, когда граждане проголосовали за Виктора Януковича. Более того, Янукович является сильным лидером не только с точки зрения своих сторонников, но и своих противников. И сегодня в стране есть власть, находящаяся в руках одного человека, который отвечает за все: за правительство и парламент, за Конституционный суд и прокуратуру, за внешнюю и внутреннюю политику. Ни у кого нет сомнения, что именно он единолично принимает все решения, а страна между тем движется к краху. Нет никакого ощущения стабильности или улучшения жизни.

Именно поэтому никакого запроса на сильную руку на Украине не будет, просто потому, что он удовлетворен.

— А какой запрос в стране есть сегодня?

— Нужно понимать, что на Украине случилось два разочарования. Во-первых, это разочарование в демократии постсоветского толка – той самой, что была при Ющенко и Тимошенко. Это демократия тотальной безответственности власти и общества. И уже произошло разочарование в сильной руке постсоветского толка. Появление этой сильной руки как альтернативы демократии постсоветского толка – тоже не приводит ни к каким позитивным результатам. Именно поэтому я считаю, что у украинского общества нет другого выбора, как выбор европейского пути развития. И это выбор между развитием и окончательным крахом. Я не знаю, закончится ли нынешняя модель управления крахом самой украинской государственности или завершится вечной стагнацией бедности и нищеты основной части населения. Но я знаю, что ничем иным, кроме как крах – это назвать будет нельзя.

Беседовал Павел Казарин

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/11/02/908178.html

[Инкерманец]

Проблема эффективности русского движения как раз в том и заключается, что долгое время его база находилась либо в рядах «профессиональных русских», либо в болоте. Тому были объективные причины. С 1987 года перестроечная, а затем наци-пропаганда на Украине вбивала в головы немодность, непрестижность, невыгодность всего русского. Русские пытались мимикрировать под украинцев, сами отдавая детей в украинские школы и сами перекрещиваясь в «титульную» национальность (не случайно же в годы независимости постоянно наблюдался рост процента граждан украинцев и сокращение процента русских). Русские не вымирали быстрее. Они становились украинцами. Не все, но многие.

А затем и те, кто не сломался, но чувствовал себя единственным нормальным среди сумасшедших, и те, кто потихоньку «украинизировался» (и в глубине души стыдясь собственного предательства, пытался обвинить в своих бедах весь мир, переложив ответственность за свое решение на окружение, обстоятельства, власть, политиков и СМИ), постепенно маргинализировались. До недавних пор существовала опасность, что русское движение так и потонет в болоте. А потом болото осушат, а жаб и мышей сдадут на опыты.

К счастью, во многом в результате «национальной политики» Ющенко произошел русский ренессанс на Украине. Стихийно, без лидеров и лозунгов началось сопротивление оранжизму в 2004 году и продолжилось даже после публичной капитуляции Януковича и почти полугодовой прострации Партии регионов. Постепенно «антиоранжевое» движение становилось все более антинационалистическим и приобретало все более русский характер. Людям становилось понятно, что противостоять наци и их «оранжевой» идеологии можно только идентифицировав себя в качестве русского. Сегодня немножко украинец, завтра фашист. На этом пути очень трудно остановиться, с него почти невозможно свернуть. Мало кто, пойдя по кривой дорожке политического украинства, нашел в себе силы вернуться назад.

Сегодня русское движение находится на подъеме. Оно еще не достаточно влиятельно, а местами и вовсе не влиятельно, но, динамика его развития позитивна. Вонючее болото стало усыхать. Но оно занимает еще слишком большую площадь и мешает нам двигаться вперед. Более того, у болота нашлись убежденные защитники. Та часть населения болота, которая уже не способна вернуться к нормальной жизни на суше, панически боится потерять столь уютное место, в котором можно наслаждаться самоуважением и лицемерным восхищением десятка соседних жаб, абсолютно ничего не делая, ни за что не отвечая, ничем не рискуя.

Болото тормозит нас. Болото – хуже «оранжевых», хуже наци. Те враги, с ними все понятно, а болото – саботажники в собственном тылу. Вроде свои, а работают на врага. Болоту все равно не выжить. Слишком бурные общественные процессы идут по всему миру, не минуя и Украину, чтобы можно было безнаказанно отсидеться на своей кочке. Но болото способно еще долго отравлять нас своими миазмами, утверждая, что это и есть ключевая вода.

Чтобы вырваться из болота, надо убить в себе жабу. Товарищи всегда протянут руку, но браться за нее надо не перепончатыми лапками, а такой же человеческой рукой.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
Источник: Версии

http://www.versii.com/news/244346/

[Valtapan]

Болото тормозит нас. Болото – хуже «оранжевых», хуже наци. Те враги, с ними все понятно, а болото – саботажники в собственном тылу. Вроде свои, а работают на врага. Болоту все равно не выжить. Слишком бурные общественные процессы идут по всему миру, не минуя и Украину, чтобы можно было безнаказанно отсидеться на своей кочке.

Г-ну Ищенко перечитать бы историю Французской революции, например... Уж если пользуется терминологией той эпохи...
"Между Горой и Жирондой — Равнина, или иначе Болото, готовое поддержать тех, кто окажется сильнее".
Вот только, кто остался (по факту читай - выжил, физически) в окончательном итоге?

[Волгарь]

Болото тормозит нас. Болото – хуже «оранжевых», хуже наци. Те враги, с ними все понятно, а болото – саботажники в собственном тылу. Вроде свои, а работают на врага. Болоту все равно не выжить. Слишком бурные общественные процессы идут по всему миру, не минуя и Украину, чтобы можно было безнаказанно отсидеться на своей кочке. Но болото способно еще долго отравлять нас своими миазмами, утверждая, что это и есть ключевая вода.

И все бы это было возвышенно и благородно, если бы впоследствии не оказывалось (ВНЕЗАПНО!!! ), что болото, которое "хуже наци" - на самом деле и есть тот самый народЪ(тм), за счастье и будущее которого идет борьба.

И который, как замечено еще Пушкиным (наше всё, однозначно!) - безмолвствует.

Ну, и "сегодня немножко украинец, завтра фашист" - сильно, да.

Можно даже сделать вывод, что русское движение сегодня просто митингует, а потом пойдет гнобить "завтрафашистов".

Или, что еще интереснее, потребует этого от России (всей, не только РФ), а если та не согласится - значит, тоже болото и даже, возможно, сраная Рашка, да-с.

То, что Россия сейчас намерена наладить нормальные деловые и политические взаимоотношения и с "немножко", и даже с "много" украинцами (кроме разве что горцев с Говерлы и окрестностных схронов), причем Украине предлагается роль не колонии/провинции (в которой "великороссы" будут устанавливать свои порядки и учить жизни "туземцев"), а роль партнера по новому Союзу (в котором никто не собирается переписывать белоруссов или казахов в русские и принуждать к русскому языку бронетанковыми колоннами) - видимо, не берется во внимание.

Ибо жаба - она ж душит...

[Егорий]

То, что Россия сейчас намерена наладить нормальные деловые и политические взаимоотношения и с "немножко", и даже с "много" украинцами

Чем и занимается на протяжении всех 20 лет существования, успешно способствуя дерусификации Украины и при этом громко возмущаясь видимыми результататми.

(кроме разве что горцев с Говерлы и окрестностных схронов)

Но почему то неизменно именно в их интересах.

причем Украине предлагается роль не колонии/провинции (в которой "великороссы" будут устанавливать свои порядки и учить жизни "туземцев"), а роль партнера по новому Союзу

При общераспространенном и поощряемом в украинском эфире и сознании мнении, что партнеры такие пусть лучше не отвлекаются от лошади в канаве.
Особенно опосля "оккупации" и "голодомору"

в котором никто не собирается переписывать белоруссов или казахов в русские и принуждать к русскому языку бронетанковыми колоннами

Поэтому тот факт что около четверти русскоязычных от рождения лишены возможности учится на родном языке и фактически выключены на многие десятилетия из русскоязычного научного, культурного и политического пространства ее, нынешнюю Россию, никак не задевает.

Ну если они сами не протестуют с оружием на площадях, то чего уж.

Русских новых бабы нарожают.

В Дагестане.

Ибо жаба - она ж душит

Я рад, что жителей двадцатилетней России не душит жаба об тысячелетней истории народа, давшего название этому государству, о десятках миллионов русских, оставленных за бортом и утрате права русскими даже называться государство образующей народностью.

Ну, и "сегодня немножко украинец, завтра фашист" - сильно, да.

И смешно, только если смотреть с расстояния нескольких сотен километров от места событий.

А если на месте и на основании двадцатилетнего опыта, да с оглядкой на совсем недавнюю историю не смешно ни разу.

[чемберлен]

В пятницу находился в Винницком апелляционном суде, председательствующий тройки одернул человека, разговаривающего по русски. Это при том, что есть Конституция, Закон о языках, разъяснение Верховного Суда!

Нахуй это государство!

[Приазовец_]

Фамилию не запомнили?

[Негра]

утрате права русскими даже называться государство образующей народностью.

Вопрос не в названии.
Вот на Украине теперь так украинцы называются. Хорошо стало? Отож.

Есть понятия, педалирование которых происходит от... не лучшего в людях. Ну, и к последствиям приводит соответствующим.

А то, что РФ следует внимательнее относиться к поддержке русских на Украине (как и в других бывших республиках), по-моему, споров здесь не вызывает.
Да, вроде, и двигается что-то в нужном направлении. Медленнее, чем хотелось бы, но двигается.

[Инкерманец]

Фамилию не запомнили?

Вот именно!
Должна быть нетерпимость к этим проявлениям.

Не знаю... Я вот в Севастополе не могу терпеть, ору, когда доведут. Обнаглели на самом деле.

В большом украинском новом строительном магазине вчера командированный продавец стал учить, на какой мови мне потребно размовляты. Я не сдержался, позвал начальника отдела и громко потребовал примерно наказать продавца за то, что он вместо исполнения своих служебных обязанностей занимается разжиганием межнациональной розни и унижает мое достоинство. И что вы думаете, начальник отдела (тоже командированный) так же громко стал извиняться и заверил, что этого больше не повториться.

[Приазовец_]

Странно, почему в Крыму "командированный продавец", да еще и мовнюк?

[Береза]

Ты давно был на московских рынках?
Вот откуда они взялись эти "командированные мавнюки" ...

[Приазовец_]

А в Крыму что? Неужели им платят меньше, чем даже нищим крымчанам?

[Инкерманец]

Странно, почему в Крыму "командированный продавец", да еще и мовнюк?

Нет. Тут всё просто. У них все продавцы сейчас со стороны. Это новый только что открытый огромный магазин. Сейчас просто идет обучение местных. Епицентр, вроде, называется.

[Приазовец_]

В Луганске в очередной раз повредили Писанкового льва, которого городу подарили жители Львова
Об этом написал блоггер jyrnalist., который надеется, что его услышит мэр Луганска Сергей Кравченко.

«Луганску в очередной раз грозит прославиться как город вандалов. Писанковый лев – подарок громады города Львова – снова стоит без лапы! Только за этот год лев становился инвалидом 4 раза! Может все-таки стоит подумать, как обезопасить его? Причем обезопасить не только от вандалов и прихотей погоды, но и от чиновницкого равнодушия», - пишет блоггер.

По его словам, на этот раз лапа льва висит на бинтах, да и сам лев далеко не в лучшем состоянии.

http://life.comments.ua/2011/11/21/3...ali-snova.html

[Regel]

схалтурила львовская громада, на лапе сэкономила, хромого льва подсунула.

[чемберлен]

Фамилию не запомнили?

Черный

[glava]

В Луганске в очередной раз повредили Писанкового льва, которого городу подарили жители Львова
Об этом написал блоггер jyrnalist., который надеется, что его услышит мэр Луганска Сергей Кравченко.

«Луганску в очередной раз грозит прославиться как город вандалов. Писанковый лев – подарок громады города Львова – снова стоит без лапы! Только за этот год лев становился инвалидом 4 раза! Может все-таки стоит подумать, как обезопасить его? Причем обезопасить не только от вандалов и прихотей погоды, но и от чиновницкого равнодушия», - пишет блоггер.

По его словам, на этот раз лапа льва висит на бинтах, да и сам лев далеко не в лучшем состоянии.

http://life.comments.ua/2011/11/21/3...ali-snova.html

Вопросы
1.Почему лев - "Писанковый "? Что он такого делает?
2. В честь чего такой подарок?

В качестве ответного дара можно предложить подарить Львову террикон.В натуральную величину.

[BWolF]

2. В честь чего такой подарок?

Типа дружба Запда с Востоком.

В качестве ответного дара можно предложить подарить Львову террикон.В натуральную величину.

Там, возле вокзала, уже растёт Пальма Мерцалова.

[glava]

Что за Пальма?

[BWolF]

Что за Пальма?

[glava]

По другому спрошу- Кто такой Мерцалов и в чем фокус с этой пальмой?

[Олег из Донецка]

Писанкового льва

Писюнкового злодея - знаю. Писюнковый лев-хм...

[Олег из Донецка]

По другому спрошу- Кто такой Мерцалов и в чем фокус с этой пальмой?

Пальма Мерцалова — выкованное из рельса в конце XIX века кузнецом Алексеем Ивановичем Мерцаловым с помощником-молотобойцем Филиппом Федотовичем Шкариным изображение пальмы, награждённое на Парижской международной промышленной выставке 1900 года премией Гран-при. Изображена на гербе Донецкой области. Элемент имиджевой политики Донбасса. Существует проект по установлению копий пальмы Мерцалова в столицах ведущих государств мира.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BE%D0%B2%D0%B0