Все зависит от того, как будет развиваться ситуация. Севастопольцы запросили помощь не просто так, давай-свергни-нам-режЫм- а как политический
ответ на совершенно аналогичую петицию на сайте американского Белого Дома, в которой оранжи просят Обаму о вмешательстве против "злочинной влады". Разумеется, и та, и другая петиции вряд ли получат даже формальные отписки
- но это симметричный ответ в информационной войне.
Причем в подлинной петиции от Севастополя значится: "Просим согласовать с правительством Украины ввод на территорию страны вооруженных сил Российской Федерации, для защиты от армии США и их НАТО-вских агрессоров" - то есть, в отличие от оранжевого обращения к Штатам, где речь идет именно об интервенции против законной власти, "пророссийские" силы запросили согласованной с властью защиты от возможной интервенции.Которой, разумеется, нихуя не будет, инфа 99%
- но! С точки зрения и политической, и юридической, и любой другой севастопольская петиция составлена более грамотно и вдобавок без призывов к нарушению суверенных прав Украины.
Чать, не просто дорвавшиеся до тырнета детишки непонятного возраста вкидывали, а контора писала...![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Kombrig (02.12.2013), Олег из Донецка (02.12.2013)
Да он, собственно, уже... Из френд-ленты:
(с) ЗапорожьеО том, что происходит на Майдане, узнаю от своей фленты. Причем, как ни смешно, не украинской)))
Но самое веселое даже не это, а то, что Россия начала заворачивать на границе украинских граждан с паспортами, которые заполнены от руки. Для пояснения: у нас у всех заполнено от руки. Если только самые последние не начали выдаваться с вклейкой, но что-то я сомневаюсь. Так что теперь въезд в основном по загранкам.
Как мило...
Если это подтверждается - значит, РФ и в самом деле последовательно начинает демонстрировать гражданам Украины все прелести евроинтеграции. Прямо сразу. Ну, а что это может быть еще, кроме как предательство Путиным русских на Украине и интересов Большой России-Которую-Мы-Проебали?![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Откуда такая прелесть?![]()
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
Не удивлюсь, если года через два, начнут появлятся мемуары "тракториста", этого буйного с цепью, и др. начинающихся словами "Когда я ещё ходил не под себя, а ногами..." изданных где-нибудь в Канаде
Так думаю я!
http://hvylya.org/analytics/politics...-ukrainyi.htmlИтак, реально мирно можно расстаться так: каждая область проводит референдум относительно того, в какой зоне она хочет остаться — с ЕС или с ТС. Референдум проходит при участии заинтересованных внешних игроков (ЕС, Россия, США), которые обеспечивают справедливость результатов. Повестка референдума, несомненно, привнесет с собой массу конфликтов, но реально любой другой вариант будет продуцировать еще большее насилие.
Далее результаты этого референдума закрепляются на законодательном уровне, дальше заявляется о создании конфедерации, или создании новых государственных субъектов со своими столицами.
Это даст: а) внутреннюю и внешнюю легитимность; б) снизит издержки развода.
Незавидна судьба украинских олигархов, которым придётся окончательно определиться со своим выбором, соответственно они должны быть готовы к тому, что прежде всего, прозападная Украина отнесётся к их собственности «по-новому». То есть собственность нелояльных олигархов, скорее всего, будет конфискована обоими режимами. Вероятность этого тем выше, чем больше будет насилия. Однако, олигархи сами довели Украину до нынешней плачевной ситуации, поэтому отчуждение их активов будет справедливым и оправданным.
Олигархи: Коломойский, Фирташ, Еремеев, Порошенко (?) будут скорее всего, ориентироваться на Запад. Остальные — на Восток. Интересная ситуация будет с Ахметовым, который экономически завязан на Запад, но рискует оказаться в зоне ответственности РФ. Скорее всего, он может потерять свои активы.
География: На запад уйдет всё вплоть до Черновцов. Возможно, Сумская область, возможно, Херсонская, возможно Полтавская, наверняка Черкассы и Кировоград. Николаевская — под вопросом, скорее нет, чем да. Все остальное останется в зоне ТС.
Проблемы: АЭС, ПГХ, инфраструктура, Киев. Столица, скорее всего, уйдёт в прозападную часть, но из-за её величины и значения за неё может начаться серьезная борьба.
Геополитика: прозападная Украина автоматически вступает в НАТО и получает ассоциацию с ЕС. Со всеми вытекающими. Восточная часть, скорее всего, пойдет по пути Беларуси с олигархическим лицом, войдет в ТС, ОДКБ и так далее.
Восприятие: грустить не нужно, если у нас не получается достичь компромисса вместе, значит нужно искать его порознь. Посмотрите на Чехию и Словакию. Люди договорились и цивилизованно решили свои проблемы. Давайте покажем, чья модель будет жизнеспособнее, чтобы через 20-30-50-100 (?) лет вернуться к вопросу относительно объединения ресурсов. Если успешные менеджеры Донбасса через 10-20 лет покажут сумасшедшие результаты — что же, можно будет признать: кто-то был неправ. И наоборот.
Хуже будет обрушиться в гражданскую войну, добить остатки экономики, загубить десятки тысяч жизней. Оно нам нужно?
Разумные предложения разумного человека.
Олег из Донецка (06.12.2013), чемберлен (06.12.2013), Юрист (07.12.2013)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Негра (06.12.2013), Олег из Донецка (06.12.2013)
Regel (06.12.2013), Valtapan (06.12.2013), Волгарь (06.12.2013), Олег из Донецка (06.12.2013)
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/6/7005173/Раскол в Украине является свершившимся фактом - Медведчук
Раскол в Украине сегодня является свершившимся фактом, считает Виктор Медведчук, экс-глава администрации экс-президента Украины Леонида Кучмы.
Об этом он заявил в интервью радиостанции Эхо Москвы.
"Раскол в Украине это свершившийся факт. Более того, я могу доказать. Политически, юридически, просто по жизни на пальцах. Страна расколота. Потому что она так территориально сложена", - заявил глава организации Украинский выбор.
По его мнению, на это есть исторические причины.
"Никогда ментальность Львова не будет тождественной ментальности того же Донецка, Днепропетровска, Харькова или Луганска", - считает Медвечук, относя Киев по ментальности ближе ко Львову.
Этим расколом, по мнению политика, и объясняется якобы существующая разница в восприятии нынешних европротестов.
Примечательно, что, по мнению Медведчука, активно пропагандирующего евразийскую интеграцию Украины, митинги первоначально были вызваны отнюдь не отказом Украины от интеграции в ЕС.
"Здесь не вопрос, что что-то не подписали, а вопрос, что произошел вот этот резкий кардинальный поворот. Он полярный, был один курс, в противоположном направлении пошли. То на Запад, здесь на Восток", - пояснил он.
При этом, считает политик, власть не успела объяснить гражданам преимущества такой смены курса. Позднее люди вышли протестовать уже против разгона мирных митингов силой.
В то же время политик осудил ряд действий Евромайданана.
"Нельзя захватывать здания государственной власти и самоуправления, нельзя перекрывать транспортные пути, нельзя сегодня действовать незаконно в ответ на незаконные действия власти", - сказал он, предложив вести переговоры.
При этом себя он не считает противником евроинтеграции как таковой.
"Я являюсь сторонником очень многих европейских принципов и стандартов и считаю, что в Украине они должны быть реализованы", - заявил он, добавив, что в парламенте он вел себя "как европейский политик".
Медведчук, однако, как и ранее, утверждает, что создание ЗСТ ЕС "экономика которого стоит в космосе для нас" уничтожит национального производителя.
При этом, комментируя требование оппозиции об освобождении экс-премьера Юлии Тимошенко, он заявил, что не считает ее заключение правомерным.
"Несмотря на то, что мы идеологически не совпадаем (…) обвинение, по которому она находится в местах лишения свободы является несостоятельным", - сказал он.
"Она вынуждена была подписать эти соглашения (газовые контракты 2009 года), то есть действовала в состоянии крайней необходимости", - пояснил он, не став комментировать другие обвинения.
Придумавший механизм относительно мирного развода будет достоин конного памятника и занесения в анналы.
Пока что вакансия не занята.
Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)
Дежа вю 2004. Первый пошел?
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/10/7006011/Франковский облсовет решил ликвидировать ОГА
58 депутатов Ивано-Франковского областного совета во вторник выразили недоверие областной государственной администрации и признали "существование такой институции нецелесообразным".
Соответствующее решение было принято на внеочередной сессии, сообщает "Радио Свобода".
Как сказал председатель областного совета Василий Скрипничук, "ни президент, ни правительство, ни парламент не хотят прислушиваться как к голосу народа, так и к голосу депутатов местных советов, они игнорируют все обращения", поэтому "время просьб, обращений и заявлений прошло".
Поэтому местные депутаты решили ликвидировать исполнительный орган центральной власти в области, "учитывая политическую и социально-экономическую ситуацию в государстве и области, несмотря на требования многотысячных протестных акций в населенных пунктах области".
Депутаты решили отобрать у ОГА делегированные ей полномочия.
Согласно решению, с 1 января 2014 года в составе исполнительного аппарата областного совета должен быть создан исполнительный комитет.
Районным советам области рекомендовали принять такие же решения.
Провести внеочередную сессию областного совета под открытым небом, у административного здания, франковским депутатам удалось со второй попытки: из 114 депутатов сначала собралось лишь 56.
Valtapan (11.12.2013), Олег из Донецка (11.12.2013), чемберлен (10.12.2013)
serUSSR (15.12.2013)
Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)
Valtapan (11.12.2013), Олег из Донецка (11.12.2013)
http://www.nr2.ru/kiev/475157.htmlВ Киеве отрабатывается сценарий ФСБ по расчленению Украины, власть играет в опасную игру с непредсказуемыми для себя последствиями.
Об этом в эфире киевской радиостанции «Голос столицы» заявила внефракционный народный депутат Инна Богословская.
«Идет акция устрашения, отрабатывается сценарий ФСБ. Самые мои печальные прогнозы пока сбываются. Что будет идти речь о разделе Украины на минимум две территории и присоединение Донецкой, Харьковской области и Крыма к России.
Дай Бог, чтобы ее прогнозы сбылись!
glava (11.12.2013), Kombrig (11.12.2013), serUSSR (15.12.2013), Вован Донецкий (11.12.2013), Олег из Донецка (11.12.2013)
А Луганск, шо украинским анклавом останется?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
http://regnum.ru/news/polit/1744498.html#ixzz2nLrywrYp11 декабря под председательством мэра Тернополя Сергея Надала состоялась внеочередная сессия Тернопольского городского совета. На рассмотрение депутатов вынесли, в частности, вопрос "О выполнении нормативных документов президента Украины и Кабинета министров Украины", сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе горсовета.
Согласно информации пресс-службы, рассматривая вопрос о выполнении нормативных документов президента Украины и Кабинета министров, тернопольские депутаты осудили "грубость и пренебрежение к человеческому достоинству, жизни и здоровью, дерзкую жестокость, продемонстрированную центральной властью и правоохранительной системой к мирным демонстрантам на Майдане в Киеве". Тернопольские депутаты считают, что центральная власть отказалась от мирного диалога и демократического решения глубокого общественно-политического кризиса, взяла курс на эскалацию насилия и общественного напряжения, о чем свидетельствуют события на Майдане в ночь на 11 декабря 2013 года.
Учитывая вышеприведенное, Тернопольский городской совет решил:
1. Отказаться от выполнения преступных указов, приказов, постановлений, распоряжений и других нормативных документов президента Украины, Кабинета министров Украины и их структурных подразделений на местах, которые нарушают права человека и гражданские свободы.
2. Призвать стражей порядка и военнослужащих не выполнять преступные приказы, направленные против демократии, прав и свобод граждан Украины.
3. Требовать от стражей порядка прекращения насилия по отношению к мирным демонстрантам.
4. Направить данное решение президенту Украины, Кабинету министров Украины, Генеральной прокуратуре Украины, МВД Украины, МЧС Украины, Службе безопасности Украины, Генеральному штабу Вооруженных сил Украины и их структурным подразделениям, дислоцированным в городе Тернополе.
5. Контроль за выполнением решения возложить на постоянную комиссию городского совета по вопросам местного самоуправления, законности, правопорядка, регламента и депутатской деятельности.
Что-то Львов запаздывает.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 13.12.2013 в 15:05.
Вован Донецкий (13.12.2013), Олег из Донецка (13.12.2013)
http://www.nr2.ru/kiev/475781.htmlВ Крыму готовится спецоперация по объявлению государственного суверенитета при поддержке России, заявил на брифинге в штабе оппозиции на Майдане депутат Верховной Рады от «Свободы» Юрий Сиротюк, член комитета парламента по нацбезопасности и обороне.
Сиротюк утверждает, что на днях в Симферополе в консульстве РФ состоялась встреча с участием российских дипломатов, депутатов Верховной Рады от ПР, а также лидера партии «Русский блок» Геннадия Басова и представителей партии «Русское единство».
«Сейчас в Крыму будут пытаться провести себе такой анти-майдан, ключевым требованием которого будет проведение референдума о государственной независимости Крыма», – утверждает «свободовец».
Кроме того, уточнил Сиротюк, 27 декабря Черноморский флот России собирается провести в Крыму антитеррористические учения. Это представляет опасность для Украины, поскольку сейчас все силовики стянуты в Киев, и на полуострове остается их минимальное число, пояснил депутат.
«В Крыму сейчас практически нет украинских военных и внутренних войск, которые могут противостоять российским десантникам в Севастополе», – сказал Сиротюк.
Он также заявил, что Виктор Янукович на предстоящей встрече с Владимиром Путиным может заключить соглашение, которое позволит России обновить технику и корабли ЧФ в Севастополе вплоть до введения на территорию Крыма ядерного оружия.
«Этот план планируется ввести в действие в случае, если Янукович утратит контроль над Киевом и свое большинство в Верховной Раде», – заявил Сиротюк.
Дай-то Бог!
Размещу здесь:
Одесситы вышли на митинг за восстановление связей с Россией (фото)
Утром 14 декабря у здания Генконсульства РФ на Гагаринском плато прошёл митинг.
Ряд общественных организаций, среди которых ГО «Дозор», таким образом решили продемонстрировать волю и гражданский выбор одесситов, желающих восстановить утраченные связи с Россией, а также выразить категорическое неприятие политики государственной власти, так и не выполнившей свои обещания.
...
Митингующие собрались, чтобы обратиться к народу и руководству Российской Федерации с призывом видеть в них сторонников восстановления единства и приложить больше усилий по сближению и объединению стран.
http://timer.od.ua/news/odessiti_vis..._foto_453.htmlПо ссылкам больше фото.Сторонники Таможенного союза и федерализации прошли маршем по Одессе (фото)
Около полутора тысяч одесситов собрались на «Марш альтернативы» на Соборной площади.
Участники мероприятия выступили в поддержку Таможенного союза. Одесские общественники также намерены таким образом отстоять принципы федерализации страны.
В частности, в акции приняли участие представители партии «РОДИНА», «Молодёжного единства», «Блока Витренко», «КПУ», ветеранских организаций.
...
http://timer.od.ua/news/storonniki_t...desse_718.html
На марше было больше тысячи человек.
На данный момент, ни Униан, ни Корреспондент не сообщили про эти новости.
Скорее всего, и в России по новостям не пройдёт...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Augustine (14.12.2013), Dimson (14.12.2013), Igrun (14.12.2013), Regel (14.12.2013), serUSSR (15.12.2013), Uta (16.12.2013), Valtapan (14.12.2013), Божья Искра (15.12.2013), Вован Донецкий (14.12.2013), Дохляк (15.12.2013), Негра (14.12.2013), Олег из Донецка (15.12.2013)
Regel (14.12.2013)
О мирном "разводе"-забудьте.Народ,который по ночам передвигает межу со своим соседом-украиинцем на "мирный" развод не способен в принципе.
А еще встанет вопрос:"Кто виноват"?
Догадываетесь,кто?
P.S.Заряжу-ка я завтра еще сотню пулями Блондо,благо наточили ребята...![]()
А знаете что?
У мэнэ е мрия! ©
Проснуться завтра (на днях) и утров выйдя в интернет прочитать о том, что Янукович сотоварищи низложен и арестован, что Гейромайдан победил! И, пережив несколько ужасных минут с колотящимся сердцем открыть другую новость, в которой будет сказано о том, что Крым и Юго-Восточные области бывшей украины не признают путчистов, и что на территории Крыма и Юго-Восточных областей сформированы органы местного самоуправления, которые не подчиняются пришедшим к власти уродам, что отныне на автодорогах, железнодорожных путях, линиях воздушного сообещния вводятся пограничные отряды, в полной боевой готовности, устанавливаются пункты пересечения государственной границы, объявляется новое государственное образование, объявляющее своей целью максимальное сближение с Россией, с взаимовыгодной интеграцией экономических составляющих, и т.п.
Вот такая мечта. А что, нельзя? Гори огнем все то, что нынче зовется украиной. ДОСТАЛО!
serUSSR (15.12.2013), Волгарь (15.12.2013), Олег из Донецка (15.12.2013), Приазовец_ (15.12.2013)
мне не нравится твоя мирия. У меня есть мечта. По Збручу.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
чемберлен (15.12.2013)
«I have a dream» (c) Мартин Лютер Кинг
И до чего оно мир довело?Я мечтаю сегодня, что однажды в Алабаме с её злобными расистами и губернатором, с губ которого слетают слова о вмешательстве и аннулировании, в один прекрасный день, именно в Алабаме, маленькие чёрные мальчики и девочки возьмутся как сёстры и братья за руки с маленькими белыми мальчиками и девочками.
Не умеет человечество останавливаться на балансе, инерция утаскивает дальше и вот уже имеем "толерантное" общество.
Мечты - дерьмо, всегда.
А вот принцип "делай что нужно и пусть будет, что будет" инерции не имеет.![]()
[I]Похрустим?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Изроссов (15.12.2013), Олег из Донецка (15.12.2013)