Раздел Украины во благо украинцев

[gorgona-meduza]

Ладно, бесполезно на Вас время тратить.

Нет смысла с Вами разговаривать. Прощайте.

Вы пошли разваливать Украину?

[gorgona-meduza]

А если исходить из реалий. За Союз России и Украины высказывается шестьдесят процентов населения Украины (см. табл. приведенные выше). Как вы думаете в какую сторону и на сколько изменится этот процент, если вопрос поставить так: "Хотите стать Юго -Западным федеральным округом России и никаких хохлов не будет, одни малороссы" ?

Бонд, отжег, спасибо.

[Приазовец_]

А если исходить из реалий. За Союз России и Украины высказывается шестьдесят процентов населения Украины (см. табл. приведенные выше). Как вы думаете в какую сторону и на сколько изменится этот процент, если вопрос поставить так: "Хотите стать Юго -Западным федеральным округом России и никаких хохлов не будет, одни малороссы" ?

А почему именно так формулировать?

Простая формулировка: "Вы за вхождение Вашей области в состав РФ на правах субъекта федерации?" гораздо лучше.

[glava]

Я ведь написал - *если заметит*.
Ты разницу видишь?

Вижу.
Фраза "если заметит" - означает, что НА САМОМ деле все не так ,как я говорю.

Хорошо, разверну.
Если заметит, что расхождений нет - будешь уважаем в его глазах пожизненно, если же - далее выше.

Аааа, вон оно чо (с)
Ну так любые расxождения подробно оговариваются и обсуждаются.
Без урона для родительской репутации.
Что xарактерно.

[gorgona-meduza]

"Вы за вхождение Вашей области
....

[Приазовец_]

Ладно, бесполезно на Вас время тратить.

Нет смысла с Вами разговаривать. Прощайте.

Вы пошли разваливать Украину?

Просто не хочу тратить время на общение с Вами. Прощайте (если с первого раза не поняли).

[gorgona-meduza]

Ну так любые расxождения подробно оговариваются и обсуждаются.
.

Оч. хорошо.
Так я повторю вопрос.
Ты уверен, что ты знаешь как оно было?

[Regel]

Такое впечатление, что существование "государства Украина" - это некая самоцель.

Ну не будет его, скажем, завтра/послезавтра - и что изменится? Ну, флаги поменяют, паспорта, валюту - а в целом хуже не станет.

Если все это произойдет естественным путем, то станет не только "не хуже", а станет лучше. Потому что надежнее и крепче. Если естественным. Но это долго. Очень долго.
Если же ставить себе целью во что бы то ни стало сжечь сотку, чтоб пятак в темноте отыскать, то нафиг не нужно. Перетопчется без пятака.

[gorgona-meduza]

Просто не хочу тратить время на общение с Вами. Прощайте (если с первого раза не поняли).

Я должен прослезиться?
Зы.
Я вас не заставляю отвечать мне, но ваши посты....они так радуют.
Такое поле деятельности...я не в силах пройти сторонкой.

[glava]

Ну так любые расxождения подробно оговариваются и обсуждаются.
.

Оч. хорошо.
Так я повторю вопрос.
Ты уверен, что ты знаешь как оно было?

В том вопросе - да, знаю
Ибо темой интересовался и опираюсь на факты ,а не на личные воспоминания.

[Приазовец_]

Такое впечатление, что существование "государства Украина" - это некая самоцель.

Ну не будет его, скажем, завтра/послезавтра - и что изменится? Ну, флаги поменяют, паспорта, валюту - а в целом хуже не станет.

Если все это произойдет естественным путем, то станен не только "не хуже", а станет лучше. Потому что надежнее и крепче. Если естественным.
Если же ставить себе целью во что бы то ни стало сжечь сотку, чтоб пятак в темноте отыскать, то нафиг не нужно. Перетопчется без пятака.

Крым и Донбасс - не "пятак".

И если на первом этапе удастся вернуть только их ценой остальной "территории У." - то я "за".

[gorgona-meduza]

Ибо темой интересовался и опираюсь на факты ..

Заметь, я не стану оспаривать .
Удачи в воспитании.

[Regel]

Крым и Донбасс - не "пятак".

И если на первом этапе удастся вернуть только их ценой остальной "территории У." - то я "за".

Все относительно. Для Вас- огромный лакомый и единственно желанный кус, для России- мелочь по сравнению с возможным и необходимым.

[BWolF]

А если исходить из реалий. За Союз России и Украины высказывается шестьдесят процентов населения Украины (см. табл. приведенные выше). Как вы думаете в какую сторону и на сколько изменится этот процент, если вопрос поставить так: "Хотите стать Юго -Западным федеральным округом России и никаких хохлов не будет, одни малороссы" ?

Вы считаете, что русские тупее украинцев?
Сколько бы процентов набрал в 91 году референдум с постановкой вопроса:
"Чи підтримуєте Ви розбудову незалежної від москалів української держави - спадкоємиці Мазепи, Бандери, Петлюри, у якої ніхто не буде докучати вам вивченням російської мови"?

[Приазовец_]

Крым и Донбасс - не "пятак".

И если на первом этапе удастся вернуть только их ценой остальной "территории У." - то я "за".

Все относительно. Для Вас- огромный лакомый и единственно желанный кус, для России- мелочь по сравнению с возможным и необходимым.

Для современной РФ, еще не ставшей Россией, это максимум, который она "потянет".

Не стоит замахиваться на все сразу.

Кстати, в Тифлис ведь не вошли, хотя в паре десятков километров были - удовлетворились Абхазией и Южной Осетией - на данном этапе.

[Приазовец_]

Вы считаете, что русские тупее украинцев?

Малороссы всегда считают себя хитрее "простоватых" великороссов.

[glava]

Ибо темой интересовался и опираюсь на факты ..

Заметь, я не стану оспаривать .
Удачи в воспитании.

Саш, спасибо

[San4es60]

Вы считаете, что русские тупее украинцев?

Малороссы всегда считают себя хитрее "простоватых" великороссов.

А великороссы просто этим не заморачиваются

[Приазовец_]

Не в обиду, но где-то видел высказывание "Хитрость - ум глупцов".

[gorgona-meduza]

Не в обиду, но где-то видел высказывание "Хитрость - ум глупцов".

А глупость - ум фанатиков.

[Ky]

а проще сказать так - в глаза их никто не видел., но отличницы...а как же иначе.

А ты так реально представляешь, как любимая дочь президента шарашится по реально неохраняемому универу?
Еще бля и стрелочки ставит на стеночках, чтоб потенциальные похитители не заблудились, ога.

Да пущщай хоть по трижды кверхужопной программе учатся, но я не хочу, чтоб первому лицу государства какаяньть шваль выкручивала руки путём персонального шантажа.

[gorgona-meduza]

А ты так реально представляешь, как любимая дочь президента шарашится по реально неохраняемому универу?

Я реально представляю, что ее там никогда не было.

[Егорий]

"Хотите стать Юго -Западным федеральным округом России и никаких хохлов не будет, одни малороссы" ?

Вообще то хохлы оставались хохлами, даже будучи малороссами. А если вопрос на референдуме сформулировать "хотите ли, чтобы ваша страна Малороссия была духовной и культурной столицей остальной России - богатейшей и крупней мировой передовой сверхдержавы, а хохлы ее государствообразующей народностью? " - могут быть очень разные мнения.Мне кажется, что большинство хохлов, которых я знаю, согласились бы.

[Ky]

А ты так реально представляешь, как любимая дочь президента шарашится по реально неохраняемому универу?

Я реально представляю, что ее там никогда не было.

А-аа, ну тогда для полноты счастья можешь еще реально представить Путина в гробу в белых тапочках.
Авось полегчает.

[gorgona-meduza]

... для полноты счастья можешь еще реально представить Путина в гробу в белых тапочках.
Авось полегчает.

Он не мой дальний и крайне нелюбимый богатый родственник, наследником которого я являюсь.
И себя я под Путиным не чищу, чтобы плыть в Революцию дальше.

[Mariner]

ваша страна Малороссия была духовной и культурной столицей остальной России

- и такой же вопрос задать гражданам России, ага. И получить ответ. Во всё лицо, да.

[Regel]

Крым и Донбасс - не "пятак".

И если на первом этапе удастся вернуть только их ценой остальной "территории У." - то я "за".

Все относительно. Для Вас- огромный лакомый и единственно желанный кус, для России- мелочь по сравнению с возможным и необходимым.

Для современной РФ, еще не ставшей Россией, это максимум, который она "потянет".

Не стоит замахиваться на все сразу.

Кстати, в Тифлис ведь не вошли, хотя в паре десятков километров были - удовлетворились Абхазией и Южной Осетией - на данном этапе.

Я не о РФ, я о России. Если РФ хочет стать Россией, она не будет копать себе яму и помогать дробить Украину.
ИМХО

[Приазовец_]

Тем не менее Россия "брала" Украину по частям - на протяжении 17-18 веков.

Историчекий опыт подсказывает - этот путь эффективнее.

[Regel]

что удавалось урвать, то и брала. А нынче нафиг дробить, если можно и нужно(!) получить все? Причем не обязательно в составе. Вернее, совсем не нужно РФ сейчас это объединение. Да Украине тоже. Так что.

[Banderos]

Причем не обязательно в составе. Вернее, совсем не нужно РФ сейчас это объединение. Да Украине тоже. Так что.

Я тоже так считаю. У меня с таким объединением возникает ассоциация- поход двух безногих калек на дискотеку. У обоих стран свои проблемы, объединять это значит множить их. А два независимых государства, это для начала два голоса на международной арене.

[Ky]

А нынче нафиг дробить

Вай, да было б что дробить...

"Всё уже украдено до нас" (ц).

[Приазовец_]

что удавалось урвать, то и брала. А нынче нафиг дробить, если можно и нужно(!) получить все? Причем не обязательно в составе. Вернее, совсем не нужно РФ сейчас это объединение. Да Украине тоже. Так что.

Как кому, а мне нужны Крым и Донбасс в составе РФ.

Украина пусть идет своим путем, но Крыму и Донбассу пусть не мешает.

[Инкерманец]

Идея раздела украины набирает силу по обе стороны баррикад.

Какой смысл в действиях вождей Партии регионов, которые хором твердят заклинания о «национальном единстве» и при этом в упор не замечают нацистские шествия под лозунгом «Украина для украинцев»? А остальных граждан, тех, которые неукраинцы, куда девать будем? Неужели действительно на «ножаку» и на «гиляку», как того хотят лидеры украинских националистов?

Неужели мозг представителей этой власти настолько заплыл жиром и атрофировался, что они не понимают, что заигрывания с галицийским нацизмом, попытки его использования в своих политических играх, навязывание его ценностей всей стране, рано или поздно закончатся политическим взрывом. Ведь подготовительные взрывные работы уже проведены. Социальная и экономическая ситуация этому благоприятствуют. То, на какие именно куски с грохотом будет разваливаться это странное сооружение под названием «Украина» уже согласовано…

Не сам факт размежевания пугает, де-факто народ Украины уже давно разделился в антагонистическом противостоянии на «своих» и «чужих», а кровавый хаос, который может сопровождать размежевание де-юре, в случае спровоцированного политического взрыва.

Стоит ли дальше продолжать эти пустые разговоры о мифическом национальном единстве? Ведь реально мы опоздали даже с федерацией. Теперь даже федерализация не решит накопившиеся проблемы затяжного противостояния. Слишком разными оказались русская и галицийская украйны, слишком несовместимыми.

Если Галиция, и «свидомые» в целом, признают за русской украйной её русскость, её право быть собой, они потеряют смысл собственного существования, свою историческую миссию, потеряют то, что позволяет им ощущать себя чем-то важным и значительным. Без «свидомизма», без Бандеры, без ОУН, без УПА и прочей политической мифологии, без борьбы с «москальщиной» и Россией, Галиция автоматически превратится в заброшенную дыру, в запущенное, русско-европейское захолустье, из которого уже 20 лет бежит местное население.

Если успешная реализация проекта «Ukraina» и возможна, то возможна она исключительно в Галиции, как суверенном и независимом государстве. ИНЫХ ВАРИАНТОВ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОЕКТА «UKRAINA» В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Путь, по которому двадцать лет пытались реализовать данный проект – это глухой и тёмный тупик. Попытки галицийской экспансии в отношении русской украйны – это бесконечна война на саморазрушение без малейшей надежды на победу.

Не стоит питать глупые иллюзии. Русофобия, борьба со всем русским – это СУДЬБА Галиции. Но русская украйна НИКОГДА не станет под бандеровские знамёна, НИКОГДА не откажется от своей русской культуры и своего русского языка, НИКОГДА не смирится с паранойяльным, императивным и тоталитарным бредом таких как Тягнибок или Фарион, являющихся сейчас умом, честью и совестью Галиции.

Именно поэтому компромисс в рамках общего государства между русской и галицийской украйнами невозможен, а значит, невозможно и сосуществование РАЗНЫХ, но РАВНЫХ и уважающих чужую инаковость сожителей.

Но если всё это невозможно, то тогда возникает закономерный вопрос: а какой смысл в общем государстве русской и галицийской украйн, если именно сам факт совместного пребывания в рамках одного государства непрерывно порождает остервенелое гражданское противостояние? Ведь именно невозможность общегосударственного сосуществования главная и единственная причина многолетнего конфликта, разрывающего украинское общество и углубляющего и без того глубокую антропологическую, генетическую, ментальную, историческую, культурную и цивилизационную пропасть между галицийцами и русскими/малорусам.

ВЕДЬ МЫ, МАЛОРОССЫ И ГАЛИЦИЙЦЫ, НЕ ПРОСТО РАЗНЫЕ ГЕНЕТИЧЕСКИ, АНТРОПОЛОГИЧЕСКИ, КУЛЬТУРНО И ДУХОВНО. В СИЛУ ИСТОРИЧЕСКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ МЫ ЧУЖДЫЕ ДРУГ ДРУГУ И НЕСОВМЕСТИМЫЕ ДРУГ С ДРУГОМ. А из этого вытекает та простая и очевидная истина, что ЖИТЬ НАМ НАДО ОТДЕЛЬНО. Только это устранит конфронтацию и, возможно, со временем сделает нас добрыми соседями. ИНОГО НЕ ДАНО.

Андрей Ваджра
http://andreyvadjra.livejournal.com/164363.html