Какой разумный человек "сядет на украинское царство"?
Какой разумный человек "сядет на украинское царство"?
И тем самым закрыть "проект "Украина""?Сообщение от wws
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
чё эта закрыть? Медвед будет гоголем ходить, рожей гонять, мордой торговать.И тем самым закрыть "проект "Украина""?
Пока весь товар не кончится, ога
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Кто разумный-то? Медвед?. Прикажут - и сядет. Толку то от этого: хрен да маленько. Не. Сталина давайте.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Да он уже закрыт - по причине окончания финансирования. А Сталин мог бы и без денег. Только героическим трудом и самопожертвованием всего украинского народа вывести страну из жопы.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Ну дык...товар кончился, лавка закрываеццо.
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Щаз. Самим надо. Вон, Беломорканал ремонта требует, а в Думе бригада шабашников заждалась.
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Valtapan (03.05.2011)
эээ... нет. То, что вам на полках ничё не кажут, еще не значит, что склады совсем пусты.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Я чо, не помню, как стратегический запас жратвы из подземных хранилиш, например, еще Юля опустошила?
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
татю. А кому-то лишь бы пожрать : )))))
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Львовский рестарт
http://expert.ru/2011/05/12/lvovskij-restart/Львовское побоище на 9 мая может вызвать новый всплеск националистического противостояния внутри украинского общества. Самое неприятное то, что этого и хотят почти все политические силы Украины.
События во Львове развеяли слабую надежду на то, что Запад и Восток Украины смогут ужиться вместе
После массовых волнений из-за Харьковского сговора (именно так украинские националисты называют прошлогодние апрельские соглашения президентов России и Украины в Харькове по газу и флоту) и инициатив министра образования Дмитрия Табачника относительно статуса русского языка Украина вроде как успокоилась. Президент Виктор Янукович старался проводить взвешенную политику, а оппозиция (умеренная ее часть) сконцентрировалась на критике экономических инициатив правительства. В национальный вопрос никто старался особо не влезать. Однако затем ситуация изменилась. Правительство оказалось неспособно проводить дееспособную экономическую политику, и ему понадобилось отвлечь общественное мнение. Юлия Тимошенко же проявляла недовольство тем, что она теряла свой статус лидера украинской оппозиции и свои электоральные позиции – в западных регионах страны всю большую популярность приобретало националистическое объединение «Свобода» (по некоторым данным – проект регионалов). Его нужно было дискредитировать. Таким образом, и «оранжевым», и «голубым» было выгодно вновь поднять накал гражданского противостояния. Местом провокации был выбран Львов.
Интересно, что поначалу местные власти во Львове сделали все, чтобы предотвратить возможные столкновения на 9 мая. Еще 6 мая решением Львовского окружного административного суда был вынесен запрет на проведение 9 мая в городе Львове каких-либо массовых мероприятий всем, кто подал на это заявку (а сделали это более 20 общественно-политических организаций). Однако предотвратить их не удалось.
Как и планировалось, события во Львове вызвали всплеск активности всех украинских политических сил, которые принялись снова поливать друг друга грязью и зарабатывать на этом политические очки. Так, находящаяся ныне у власти Партия регионов заявила, что во львовских беспорядках виноваты украинские националисты. «На наших глазах кучка нациствующих маргинальных политиков западной Украины, используя в роли пушечного мяса „потерявшуюся” молодежь, пытается превратить эти несколько областей из духовной сокровищницы украинского народа в оплот фашизма в Украине и Европе», – заявил депутат-регионал Вадим Колесниченко.
Украинские же националисты возлагают всю вину за прошедшие события на нынешнюю власть. «Режим Януковича сделал все, чтоб провокации во Львове 9 мая состоялись. И в этой попытке взбудоражить Львов провокаторы от власти грубо унизили местное общество, произвольно пренебрегли решениями органов местного самоуправления, цинично потоптались по судебному решению, принятому именем Украины, – заявил лидер „Свободы” Олег Тягнибок. – Утром 9 мая стражи порядка не допускали львовских ветеранов (по всей видимости, бывших членов УПА и пособников фашистов из украинских частей СС. – „Эксперт Online”) и их семьи для возложения цветов к могилам на Марсовом поле. А в обед, грубо пренебрегая судебным решением, чуть ли не за руки завели провокаторов на Холм Славы и разрешили совершить антигосударственный шабаш, после чего под милицейским прикрытием вывезли промосковских гастролеров за пределы Львова. Такой позор... не выдержали простые львовяне, которые вышли на улице родного города, чтобы защитить собственную честь и достоинство и не дать топтать Конституцию и закон».
Менее радикальные представители украинской оппозиции, никогда не упускающие шанс подколоть регионалов, выразили солидарность с Тягнибоком. «Власть в целом, начиная с президента и заканчивая большинством Верховной рады, сделала все, чтобы превратить 9 мая не в праздник памяти и примирения, а в день раздора и противостояния», – заявил заместитель председателя украинского парламента Николай Томенко. Свою программу реализовала и Юлия Тимошенко. Помимо выставления политической силы Тягнибока маргиналами и националистами, бьющими стариков («оранжевой принцессе» говорить об этом не пришлось – за нее все сделали журналисты и телекамеры), она не упустила случая подколоть правящую силу. «Цель Януковича очевидна. В течение длительного времени средства массовой информации были заняты обсуждением целесообразности или нецелесообразности решения властей в обязательном порядке вывешивать в эти дни красные флаги, а после 9 мая озабочены столкновениями, конфликтами и противостояниями. Внимание общества целенаправленно отвлечено от роста цен на продукты питания, на топливо, от драконовских жилищно-коммунальных тарифов, от катастрофического ухудшения жизни в стране. И это еще раз доказывает цинизм и грубость методов нынешней власти, готовой сталкивать лбами людей, чтобы избежать ответственности за экономический провал в стране», – заявляют представители Юлии Тимошенко.
Масла в огонь подлили и российские политики, которые просто не могли проигнорировать глумление над ветеранами. Государственная дума и российский МИД потребовали от украинского руководства провести тщательное расследование львовских беспорядков и наказать виновных. Наиболее радикальные думцы уже призывают к санкциям против западной Украины. «Фракция ЛДПР требует полностью запретить переводы в западную Украину, в частности в город Львов. Также мы требуем, чтобы лица, которые приезжают в Российскую Федерацию с западной Украины зарабатывать и тем самым кормить своих националистов, были признаны персонами нон-грата и не принимались на нашей территории», – заявил депутат Государственной думы РФ от фракции ЛДПР Сергей Иванов. «Если на Украине всерьез думают, что все, что там творится, – внутренние дела, то тогда Украина очень сильно опоздала во времени», – говорит бывший первый зампредседателя комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин.
Эксперты не сомневаются, что в ближайшее время стоит ожидать продолжения львовских провокаций – украинские политические силы вошли в раж и полны желания продолжить повышать свой рейтинг за счет националистической истерии. Так, отличиться намерены украинские коммунисты. «22 июня мы проведем совместную акцию с нашими российскими коллегами во Львове, которая будет посвящена дате начала войны. Наша акция однозначно будет во Львове, однозначно под красными флагами, – заявил депутат Верховной рады от Компартии Украины Евгений Царьков. – Мы видели, как били наших ветеранов, поэтому мы этого не допустим во второй раз. Мы сами обеспечим правопорядок за счет численности на этой акции».
И казачки тут как тут:
http://novoross.info/kazaki/7633-kry...22-iyunya.htmlРуководители казачьих организаций Объединения казаков Крыма провели совещание, на котором рассмотрели и дали оценку событиям, произошедшим во Львове 9 мая. Об этом порталу «Новоросс.info» сообщил председатель совещания, атаман Сергей Юрченко.
По его словам, атаманы осудили как действия активистов Всеукраинского объединения «Свобода», так и Администрации президента, силовых структур и спецслужб Украины, которые допустили унижение ветеранов в День Победы.
В частности, отметил Сергей Юрченко, крымское казачество выступает с требованием провести тщательную проверку сотрудников СБУ на предмет их профессиональной пригодности. «Если бы спецслужбы работали так, как они должны работать, то никаких провокаций не было. Учитывая то, что представители "Свободы" сейчас находятся во властных коридорах, имеют бизнес, имеют серьезные экономические рычаги, более того, мы знаем, что "Свобода" во многом финансируется из-за рубежа, эти каналы финансирования можно перекрыть – и не было бы этой истерии. Поэтому казачество требует разобраться с тем, что произошло там, дать объективную оценку этим событиям, выявить провокаторов в данной ситуации», – сказал он.
По его словам, Объединение казаков Крыма также настаивает на том, чтобы наказание понесли провокаторы как с одной, так и с другой стороны. Поскольку, по мнению Сергея Юрченко, данная акция была спланирована. «Партия регионов, которая сегодня заявляет о том, что она является партией власти, должна держать в своих руках нити политической ситуации, и такие масштабные мероприятия не могут пройти просто так без ведома СБУ, без ведома Администрации президента. Я не исключаю, что был обоюдный договор между теми и другими, чтобы это устроить, а пострадали в итоге наши ветераны. Это прискорбно», – отметил атаман.
Он также сообщил, что на сегодняшний день крымские казаки ведут подготовку к масштабным мероприятиям, приуроченным к 22 июня – дате годовщины начала Великой Отечественной войны, и не исключил, что они могут пройти во Львове. «Если все-таки будет принято решение о поездке во Львов антифашистским фронтом, то я думаю, что казаки его поддержат, независимо от того, какие политические силы примут в этом участие. Наши предки воевали в рядах Красной Армии, доказывали, что они могут воевать, и на многих братских могилах, в том числе во Львове, покоится большое количество казаков, православных людей», – подчеркнул Сергей Юрченко.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 13.05.2011 в 10:37.
Нада атакавать !11!
Украинские сепаратизмы
http://zaxid.net/article/3599/В последние 2-3 года в украинском обществе актуализировались дискуссии на тему сепаратизма в нашей стране. Зачастую в этом контексте упоминаются и такие термины как «автономизация» и «федерализация». Часто называются и конкретные территории, которые претендуют на какой-либо особый статус. Насколько велика вероятность сепаратистских движений в Украине, какую историю и базу они имеют, вследствие чего происходит отождествление понятий «сепаратизм», «федерализация», «автономизация»? На эти и другие вопросы мы попытаемся найти ответы в этом небольшом исследовании.
Крым
События первой половины 90-х годов прошлого века в Крыму имели наибольший резонанс. Именно в этой части Украины понятия «сепаратизм» и «автономия» переплелись теснейшим образом. Для этого имелись достаточные предпосылки.
Во-первых, это этнический состав населения Крыма - единственного региона страны, в котором не преобладают этнические украинцы. Еще больше этнический фактор усиливали сложные и неоднозначные этнодемографические процессы, в частности депортация и возвращение крымских татар. Стечение этих обстоятельств в значительной мере обусловило последующее развитие событий. После выхода Украины из состава СССР русское население Крыма (составлявшее большинство) столкнулось с двумя проблемами: а) отделением от России и б) возвращением на полуостров крымских татар с имущественными претензиями. Началось движение русского населения Крыма за отделение от Украины и присоединение к России.
Во-вторых, в конце 80-х - начале 90-х в целом была популярна идея предоставления больших полномочий местным властям. Крымская советская номенклатура взяла на вооружение лозунг провозглашения автономии.
В-третьих, позиция крымскотатарских организаций, которая заключалась в идее возобновления Крымской АССР, которую они рассматривали как форму национальной государственности крымских татар. Лозунг "Возобновления Крымской АССР" был неотъемлемым требованием политических акций крымских татар и следовал за требованиями организованного возвращения народа и его политической реабилитации.
В-четвертых, идеи и автономии и отделения от Украины рассматривались населением полуострова как панацея от экономических и социальных неурядиц.
В-пятых, не следует забывать о внешнем факторе, прежде всего российском. Россия открыто поддерживала избранного президентом Крыма Юрия Мешкова. Определенные политические круги ставили под сомнение законность передачи Крыма УССР в 1954 году.
До 1995 года официальный Киев, принимая во внимание слабость государственных институций, должен был считаться с «центробежными» настроениями в Крыму и закрывать глаза на откровенно антигосударственную политику президента Крыма Юрия Мешкова. Однако в апреле 1995 года институт президентства в Крыму был ликвидирован. Фактически с тех пор можно было говорить о постепенном упадке крымского сепаратизма в его русской форме. Принятие Конституции Украины и утверждение украинским парламентом конституции АРК, завершившие правовое оформление автономного статуса Крыма, а также подписание Большого договора с Россией в 1997 году, деактуализировали проблемы крымского сепаратизма.
В то же время с разрешением вопроса русского сепаратизма в Крыму возникает другая проблема: возможность крымскотатарского сепаратизма. На протяжении 90-х годов ХХ века крымские татары выступали в роли союзников официального Киева и помогали в борьбе с «центробежными» настроениями на полуострове. В пользу этого свидетельствуют: наличие исторической основы (независимое Крымское ханство существовало до 80-х годов ХVIII века, а до ІІ Мировой войны крымские татары имели свою автономию), языковые, цивилизационные и религиозные отличия. Нынешнее поколение лидеров крымских татар не прибегнет к радикальным действиям относительно Украины. И Мустафа Джемилев, и Рефат Чубаров - лидеры Меджлиса - слишком тесно привязаны к системе украинской национал-демократии. Однако следующее поколение крымскотатарских политиков не прогнозируемо.
Закарпатье
Параллельно с событиями в Крыму в чем-то сходные процессы разворачивались на Закарпатье. В 1991 году в этой области состоялся референдум о предоставлении автономии. Однако результаты этих процессов оказались иными, чем в Крыму. Также следует отметить, что в отличие от Крыма, на Закарпатье идеи отделения от Украины не были столь серьезными. Долгое время отделенный от центров украинской жизни, находясь в изолированном горами уголке, регион всегда участвовал в европейских событиях, более нежели украинских. Закарпатье принято причислять к Западной Украине, но по своим политическим воззрениям, культурной среде оно представляет отдельный мир. Именно этот фактор активно использовали сторонники автономии. Как и в случае с Крымом, где в межвоенный период существовала Крымская АССР, автономистские тенденции в Закарпатье также имеют свою историю.
Кроме исторических особенностей, на Закарпатье присутствовали и такие факторы как этнический, социальный, политический и внешний.
В частности, вопрос автономии Закарпатья в 90-х годах неотрывно связан с вопросом политического русинства. Реанимации русинского движения способствовали такие факторы, как переоценка степени консолидации украинской нации и недооценка специфики отдельных регионов, в частности Закарпатья, чем воспользовались отдельные амбициозные личности на местах; реанимация проблемы национальных интересов, в том числе и вопрос границ, в соседних постсоциалистических странах; вынесение проблемы карпаторусинства на обсуждение ряда международных симпозиумов и появление ряда публикаций в прессе Венгрии, Канады, Словакии и России.
Главными проводниками идеи автономности (или самостоятельности) Закарпатья стали лидеры русинского движения. Они создали «Временное правительство Подкарпатской Руси», поднимали вопрос признания русинского народа и реализации результатов референдума, как на украинском, так и на международном уровне. Естественными союзниками русинов стали представители венгерского населения, которые рассчитывают на создание своей национальной автономии. Это, по их мнению, мог бы быть либо Береговский автономный округ, либо Притисянский район.
Созданное в 1993 году «Правительство Подкарпатской Руси», напугало не только украинские силы, но и заставило многих в Европе серьезно отнестись к желанию русинов создать собственное государство. Но в результате дрязг между лидерами русинов дело автономии не продвинулось. Постепенной деактуализации автономистских устремлений на Закарпатье содействовало и отсутствие активной внешней подпитки этой идеи, а также включение области и представителей ее элиты в общеукраинские политико-экономические процессы.
В этом контексте следует обратить внимание на тот факт, что резонансное признание Закарпатским облсоветом русинов в качестве отдельного народа в марте 2007 г. связывают именно с борьбой двух ярких представителей местной элиты - Сергея Ратушняка (мэра Ужгорода) и Виктора Балоги (руководителя Секретариата Президента) - за контроль над областью. Восстановление «исторической справедливости» - это, по-видимому, только одна из целей признания русинства, а конечной целью может стать особый статус области, необходимый для сохранения бизнес-позиций одного из конкурирующих кланов в случае изменении политической конфигурации в стране. В любом случае, налицо использование автономистской тематики ради достижения прагматичных политических целей.
На этом более-менее материализованные примеры сепаратизма и автономизма в Украине исчерпываются, но сама возможность их нового проявления остается. Причем не только в Крыму и на Закарпатье, но и в других регионах страны. Причем география их появления может оказаться неожиданной.
Донецко-Криворожская республика
Одним из заметных признаков массовой тревоги, охватившей украинское общество в последнее время, снова стали сепаратистские лозунги. Они довольно мощно зазвучали на востоке государства, претворяясь, то в не слишком четкие призывы к внедрению «юго-восточной автономии» и проведению для этого референдума, то в слегка подзабытые на сегодняшний день, однако более конкретные требования создания Донецко-Криворожской республики. К таким призывам подтолкнули события 2004 года. Именно после президентских выборов активизировались разговоры о федерализации, сепаратизме и даже распаде страны. В этом контексте вспоминается пресловутый съезд в Северодонецке, на котором прозвучал призыв к созданию автономии в составе юго-восточных областей Украины. В последствии эта идея трансформировалась в тезис о федерализации страны, который взяла на вооружение Партия регионов.
В 2006 году в СМИ прозвучал ряд сообщений о планах создания Донецкой республики. За ее историческую основу была взята Донецко-Криворожская республика. Планы возрождения Донецко-Криворожской Республики, которая недолгое время существовала в 1918 году, в начале 90-х годов вынашивала и часть донецких интеллектуалов. Объединение промышленного потенциала Донецка, Днепропетровска, Луганска и, возможно, Харькова могло обусловить создание нового государственного образования на промышленной основе. Таким образом, под идею вводилась экономическая основа. Активисты этой организации полагают, что ряд восточноукраинских областей, обладающих мощным промышленным потенциалом, вполне могут существовать самостоятельно. Наконец, третьим китом этого государства могли бы стать социокультурные и этнические особенности этих областей, такие как: а) преобладающее русскоязычие населения областей, которые должны войти в Донецко-Криворожскую Республику; б) значительный уровень урбанизации этой территории Украины; в) повышенная этническая пестрота региона.
С зимы текущего года в Украине действует организация «Донецкая республика». Практическим проявлением ДКР стал сбор подписей и участие людей с определенной символикой во время массовых акций в Киеве в мае 2007 г. Широкой поддержки в Донецкой области этот проект пока что не нашел, но послужил еще одним поводом для подозрений в сепаратистских настроениях на Донбассе.
Как ни парадоксально, но такие же обвинения при желании можно выдвинуть и к региону, который был локомотивом обретения новейшей украинской государственности, - к Галичине. И во время революции 1917-1921 годов, и в межвоенный период, и во времена ІІ Мировой войны, не говоря уже о 1950-1980 годах, именно Западная Украина была наиболее активным регионом, который боролся за независимость Украины.
Галичина
Однако во второй половине 90-х годов ХХ века часть галицкой интеллигенции решила, что ее заслуги перед Украиной настолько весомы, что она может отдохнуть от остальной Украины в Европе. В основе новейшего галицкого сепаратизма лежит несколько факторов, среди которых основными является:
а) создание своеобразного галицкого мифа на базе отдельной истории и обновленного мифа о возможности превращения Галичины в «локомотив», который вывезет Украину в Европу;
б) недовольство части галицкой элиты второстепенным, подчиненным положением в рамках общеукраинских элитарных процессов;
в) поражение галицкой модели, галицкой концепции Украинского Государства - в том числе и с видением роли и места русского языка, русской культуры и украинско-российских межгосударственных отношений.
Дополнительными факторами стали языковой (на Западе Украины значительно больший процент населения разговаривает по-украински, чем на Востоке), бытовой (Запад Украины более привязан к народным традициям), ментальный (на Западе Украины преобладает консервативное восприятие действительности), религиозный (мощное влияние УГКЦ в Галичине) и другие отличия.
Проблема галицкой обособленности существует. Ее следует рассматривать в нескольких ракурсах. Исторический - в историческом плане Галичина развивалась по иным сценариям, нежели остальная территория Украины, а также имеет исторический прецедент в виде существования ЗУНР. Ментальный - соседство с германским миром породило у галичан склонность к формализации общественных отношений, к порядку и четкости. Кроме склонности к порядку, галичан характеризует преданность традициям и традиционализму. Политический - недопредставленность галицкой региональной элиты в украинских управленческих структурах; практическая невозможность конкуренции с такими региональными элитами, как донецкая или днепропетровская; осознание того, что модель нынешней Украины является слишком далекой от галицкого идеала; фактическое игнорирование европейского и вообще прозападного вектора внешней политики, отсутствие реальных шагов на сближение с ЕС и НАТО. Рядовой галичанин - сторонник ориентации на Европу. Один из львовских политологов сформулировал следующий тезис: "Галичина слишком удружила для становления Украины, и теперь имеет право на то, чтобы отдохнуть в Европе. В том числе - отдохнуть от Украины".
Собственно политические мотивы двигали депутатами облсоветов западноукраинских областей при принятии решения о непризнании результатов второго тура президентских выборов в 2004 году, о прекращении бюджетных отчислений и т.д. С формальной точки зрения это можно квалифицировать как сепаратистские действия. После этого в изменившейся ситуации был Северодонецк.
Однако на самом деле реальных предпосылок для отделения Галичины на сегодняшний день, как и в случае с Донецко-Криворожской республикой, нет. Население Галичины в большинстве своем не готово осознать себя отдельным этносом. Нет сильной харизматичной фигуры, которая могла бы стать лидером общественного процесса сепарации в отдельное государство. Экономика Галичины не позволяет в нынешнем варианте рассчитывать на стремительное развитие края как отдельного государства. Непонятно, как будет решен вопрос национальных меньшинств в Галичине, и станут ли украинцы в новом государстве национальным меньшинством? Разговоры о "галицкой нации" как титульной являются нынче бессмысленными. В конце концов, сколько усилий было приложено именно представителями этого региона для создания нынешней Украины!?
Таким образом, галицкий сепаратизм сегодня - идея, которая, возможно, овладела незначительной частью населения Западной Украины. Рискнем допустить, что ее исповедует не более 0,1% населения. Идея отделения от Украины популярна сейчас в среде художников, интеллектуалов, некоторых журналистов.
Относительно отношения к идее обретения автономии или федерализации Украины в Галичине можно сказать следующее. Еще Вячеслав Черновил был первым политиком, предложившим Украине идею федерализма. Даже был сделан первый практический шаг - в 1990 году депутаты областных советов Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской областей съехались на Галицкую ассамблею. Но, как утверждает сын В.Черновола Тарас, Галицкая ассамблея была акцией именно в поддержку централизации Украины. Тогда три области как раз и объединялись для того, чтобы донести Киеву свою общую позицию относительно будущего государства.
Спустя ровно десять лет знамя федерализма подхватила организация "Западноукраинское братство". Ее спикер Олег Хавич говорит: "Да, мы стремимся к автономии, чтобы изменить жизнь края к лучшему. Путем пропаганды мы выступаем за снятие табу с тематики. У автономизма есть несколько составляющих - политический, социально-экономический, ментальный". Ему вторит кандидат исторических наук Сергей Осачук: "Историческая Буковина была местом этногосударственного эксперимента Габсбургов. К сожалению, он не был доведен до логического конца. Каждый из нас - галичанин или буковинец, переправляясь через Днестр, чувствует свою «iнаковiсть». Однако на практике деятельность автономистов ограничилась заседаниями в «Венской кофейне».
Таким образом, можем резюмировать, что в Украине, как и в других странах Европы, отдельные ее регионы обладают определенным универсальным набором особенностей (исторических, ментальных, социально-экономических, политических и т.д.), которые при определенном стечении обстоятельств могут быть трансформированы в основу для сепаратистских настроений и действий.
Как правило, после 2004 года на идеях собственно сепаратизма пытаются спекулировать представители той части общества, которая терпит политическое фиаско. Так было в 2004 году И если политическую ситуацию раскачивать и дальше, то никто не гарантирует отсутствия сепаратистских идей даже в прозападной части общества.
Сейчас идеи сепаратизма в нашей стране - не ко времени, и в обществе они пока еще не проросли. Максимум - это пока только идеи правящих элит в регионах. Но угроза летает в воздухе, потому что историческая, экономическая и социальная почва для сепаратизма есть.
Социологические опросы свидетельствуют, что народу безразличны сепаратистские концепции. Следовательно, это - элитарные игры. Игры либо на уровне политтехнологов, либо на уровне региональных лидеров. Поэтому сепаратизм может быть или элементом больших общеукраинских игр, или средством шантажа, «последним доказательством» Киеву со стороны местных элит. Но следует помнить, что в какой-то момент игра перестает быть просто игрой и перерастает в реальность.
Sotsium (14.05.2011)
Украинский эксперт: На Украине идет гражданская война
http://www.regnum.ru/news/polit/1408...#ixzz1NHIRsYYEПрезидент украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко.
В период с 1945 по 1957-1958 годы на Западной Украине от рук функционеров Организации украинских националистов - Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА) погибли около 16 тысяч человек. Об этом 24 мая в ходе видеомоста Москва-Киев на тему "Львов 2011. Гражданская война на Украине: итоги и угрозы" заявил президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко, передает корреспондент ИА REGNUM
По словам Ищенко, из этих 16 тысяч лишь чуть более 4 тысяч были военнослужащими, остальные - гражданские лица. "Такой процент (75%) потерь среди гражданских лиц не характерен для боевых действий регулярных армий. Даже когда германские оккупационные войска разворачивали геноцид против народов оккупированных территорий, то процент потерь среди гражданских лиц доходил до 60%, но не достигал 70%. Такой процент потерь гражданского населения характерен для гражданской войны", - заявил он.
Ищенко отметил, что изученные им архивные документы позволяют утверждать, что в 1945-1958 годах на западной Украине шла гражданская война между разными частями украинского народа, которые исповедовали разную идеологию. "Это позволяет нам по-новому взглянуть на львовские события. Это даже не отголосок той гражданской войны - это практически возвращение к ней. Это переход холодной гражданской войны, продолжающейся все это время, в полугорячую фазу и попытка тех, кто проиграл гражданскую войну в 1957 году, взять реванш, переиграть ее", - заявил он.
9 мая во Львове, по словам эксперта, столкнулись две идеологии, которые находятся в ситуации столкновения более полувека. Победившая в некоторых областях на местных выборах националистическая сила "Свобода" попыталась "переиграть давно проигранную гражданскую войну, запрещая выражать противоположное мнение". Нынешнюю ситуацию на Украине Ищенко назвал также гражданской войной, обосновав свое утверждение тем, что создана ситуация, при которой "две части одного народа считают невозможным мирное сосуществование на одной территории и пытаются вытеснить своих идеологических оппонентов с этой территории".
Ростислав Ищенко подчеркнул, что если не остановить сползание к возобновлению гражданской войны, то за этим могут последовать весьма трагические последствия.
Bond (26.05.2011)
Западноукраинский политолог призывает создать автономию Галичины
http://www.nr2.ru/kiev/333509.htmlКиев, Май 30 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Галичине следует добиваться получения автономного статуса, заявил в эфире телеканала ZIK львовский политолог Орест Друль из Западной аналитической группы.
«Автономизация Галиции необходима для того, чтобы правила и традиции, которые у нас есть, могли действовать на полную силу, а не растворяться в той вертикальной системе, что царит во всей стране», – сказал он.
Друль считает, что галичане существенно отличаются от остальных жителей Украины.
«Основополагающее отличие состоит в том, что является приматом. Примат коллективного над личным – или примат человеческого, который признает каждого человека ценностью.
В Галичине доминирует вот эта вторая, христианская, основа, которая основополагающая для всей европейской цивилизации. Другое дело, что за время пребывания Галичины в составе Украины, которая исповедует азиатский примат коллективного – осуществляется выхолащивание галицких ценностей. Это очень тревожит. Фактически это навязывание другого мировоззрения.
На Востоке Украины наибольшую прибыль дают вертикально построенные монополии. Политика государства, которая сейчас ведется, – это монополизировать коррупцию с помощью построенной вертикали.
Если бы еще в свое время Вячеслав Черновол добился автономии Галичины – тогда бы и предприятия работали, и энергия не тратилась бы на выяснение отношений внутри очень разной страны», – пояснил Друль.
Как это раньше звучало: "Самоопределение вплоть до отделения! Свободу Галичине!"
Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.
Вован Донецкий (31.05.2011)
...и самоотделение вплоть до полного охуения!
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Регионалам не выгодно отделение Галичины. Свидомый регион успешно выполняет отведённую ему Януковичем роль громоотвода общественного озлобления. Посмотрим чуть дальше - в составе Украины нет Галичины. Куда будут умельцы из ПР переводить общественное возмущение из-за повышения цен и роста разных поборов с населения? Однако это не отменяет громадного позитива для Малороссии как обособления в своём мирке фашиствующего очага и вредных дармоедов. Отдельные, правильно мыслящие галичане утешаться тем, что смогут теперь впасть в объятия Европы и тешить себя мыслью, что Европе удастся перевоспитать фашиствующую Галичину.
Уйдет Галитчина и от идеи хохлогосударственности не останется ничего. ВГН просто будет не нужна, а значит умрет сама
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
Это верно, идея построения нацисткого мононационального государства уйдёт вместе с Галичиной, любой политик на на Украине действует с оглядкой на Галичину, за исключением "Родины" и ПСПУ.
Люди это прочитают и испугаются. ВГН никуда не денется, просто трансформируется в более комфортное, без учёта негативного влияния Галичины государственное образование, выражающее более менее самые насущные запросы населения - кооперацию экономики с Россией, язык, поддержку исторической преемственности поколений и т.д. В этом процессе партии Регионов места нет, одножопие на двух стульях тут не прокатит. Лука вон уже практически доигрался.
Тоже распад - Петровское Луганской области
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D0%BE%D0%B4)Жилищный фонд в аварийном состоянии, на протяжении ряда лет не было полноценного водоснабжения. В 2007 году разрушена ТЭЦ, в связи с чем в городе отсутствует система центрального отопления и горячего водообеспечения.
Бывший городской парк
Бывший дом молодоженов
Бывшее общежитие химзавода
О поселке шахты Новопавловская, г. Красный Луч:
http://wikimapia.org/10230957/ru/%D0...9B%D1%83%D1%87В этом поселке нет воды, отопления и газа. В пятиэтажках половина квартир брошена, а в некоторых домах целые подъезды.
Ващета - трущобы Данбаса это была майя фишка.
Ждем новых фото.....
frankensstein.livejournal.com/ 10902.html14th-Oct-2009 06:40 am (UTC)
keytoyou
конь зачетный, а вокзал-жесть просто
я всё думаю...это только в Донбассе так??
14th-Oct-2009 06:42 am (UTC)
frankensstein
Похоже, что только в Донбассе. По крайне мере, в таких масштабах
14th-Oct-2009 10:11 am (UTC)
keytoyou
афигеть. мне обидно за нас.
Спасибо. И ПР спасибо - забота о Донбассе очевидна.
Но ведь есть "Донбасс-Арена"! Что эта Константиновка? Зачем ей автовокзал? Лучше купить еще одного бразильца! Хотя он, думаю, стоит больше двух константиновских автовокзалов.
Не Константиновка, а Алчевск, там автобус Данецк-Луганск останавливаеца!
Думается, что судьба "константиновок" общая, что для Украины, что РФ.
Узкоспециализированые города, выросшие вокруг одного - двух градообразующих предприятий. И целиком и полностью зависящие от состояния и коньюнктуры рынка на продукцию этих предприятий.
По Константиновке:
Все крутиться вокруг сульфатов и кварцитов, спрос на которых упал. В частности, и в РФ.Население 95,1 тыс. чел. За период с переписи 1979 г. сократилось почти на 16,9 тыс. чел. (15%). Происходит его постарение. Удельный вес детей (0-15 лет) в общей численности населения сокращается в среднем за год на 0,4%, удельный вес лиц старше трудоспособного возраста увеличивается на 0,3%.
В промышленности трудится 43% от общего количества занятых в народном хозяйстве. Основные предприятия: заводы чугунолитейный, «Укрцинк», по производству огнеупоров, высоковольтной аппаратуры, химический, «Автостекло», стекольный («Стройстекло»), стеклоизделий, экстрактно-кожевенный комбинат. Есть предприятия пищевой промышленности, по обслуживанию железнодорожного транспорта.
Промышленное производство в условиях экономического кризиса существенно сократилось. Многие предприятия реструктуризируются, пытаясь выжить в рыночной среде.
Чугунолитейныйзавод(бывший металлургический завод им. М.В. Фрунзе) осуществляет инвестиционный проект «Создание сталеплавильного комплекса и техническое перевооружение прокатного производства».
Нахимическомзаводераньше выпускали минеральные удобрения и соли бария, которые сейчас не находят сбыта. На предприятии освоили производство сульфата натрия из сульфатосодержащих отходов Горловского химического завода. Потребителями сульфата натрия являются стекольные заводы. Основным на заводе остается производство серной и соляной кислот. Выпускаются также огнетушащие порошки, бытовые чистящие и моющие средства. На экспорт (в Грецию, Кипр, Турцию, Молдавию, Беларусь, страны Балтии) отправляется 40% продукции.
Заводвысоковольтнойаппаратурывыпускает высоковольтные аппараты для предприятий энергетической, угольной, горнодобывающей и других отраслей. Во времена Советского Союза изделия завода экспортировались в 45 стран мира, сейчас они поставляются в 16 стран ближнего и дальнего зарубежья. Предполагается создание совместного предприятия по производству шахтного электротехнического оборудования высокого технического уровня.
Завод«Автостекло»некогда выпускал 260 наименований продукции. Его изделия использованы для оформления фасада и интерьеров Дворца съездов в Москве, зданий Москвы и Киева. На заводе в свое время были изготовлены уникальные комплектующие детали для бронетехники, морского флота, авиации. Сейчас предприятие переживает трудный период. Оно на пороге банкротства. Из восьми малых госпредприятий, появившихся в результате его реструктуризации, успешно работают только два: научно-производственное предприятие «Кварсит», в состав которого вошли цехи 8 и 16, и созданное на базе цехов 1,19, и 26 предприятие «Спецтехстекло». На «Квар-сите» возобновлен выпуск кварцевых валов, применяемых в керамической промышленности, восстановлена установка булатирования керамики и стекла. Выпускаемые предприятием обтекатели для ра-кетно-зенитных комплексов и управляемых авиаракет выдерживают температуру окружающей среды до 1200 градусов.
http://region.dn.ua/pages/donetsk/donobl/goroda/konstantiovka.html
И тут неизвестно, какая партия и чем может помочь...
Взаимное отчуждение Украины и Галичины кажется необратимым
Олег Неменский: Взаимное отчуждение Украины и Галичины кажется необратимым
ИА REGNUM
http://www.regnum.ru/news/analitics/...#ixzz1QYfUyxeM
никаких внутренних конфронтаций по трактовке событий Второй Мировой войны во львовском (и шире - галичанском) обществе уже нет. В стычках 9 мая принимало участие сравнительно малое количество людей - и то с "антибандеровской" стороны это были в основном приезжие. Город об этих событиях узнал на следующий день из новостей. Любая значимая националистическая демонстрация во Львове собирает по крайней мере в десять раз большую толпу, причём не на окраине (как Холм Славы), а в центре города - только об этом не шумят в СМИ. А вот к событиям советского участия в той войне галичане равнодушны. Совершенно равнодушны.22 июня Мемориал на Холме Славы охраняло огромное количество милиционеров, расположившихся в парке вокруг, и всего человека четыре в самом памятном комплексе.
...
После 12 часов мемориал опустел.
...
Достаточно было взглянуть на эту картину - и легко понять, что людей, отмечающих 22 июня как начало Великой Отечественной войны, во Львове уже почти нет. А те немногие, кто есть - предпочитают отмечать такие даты дома, не демонстрируя публично такую "неприличную" позицию.
...
Ничего, относящегося напрямую к годовщине события нападения Германии на Советский Союз, город не отмечал - и давно не отмечает. Как и 9 мая, это здесь не памятная дата.
...
здесь вообще нет никаких дискуссий по поводу восприятия событий того времени. Есть консенсус, что "подлинная Украина", представленная Галичиной, в той войне оказалась побеждённой стороной, жертвой агрессора с Востока, и потому все даты, касающиеся тех событий - повод для скорби и проклятий в адрес России. Девятое же мая - просто праздник "тех, кто нас победил, да не совсем!". Представителей альтернативных точек зрения нет или почти нет.На деле в Галичине (Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская области) уже сложилась особая нация, со своим менталитетом, своей исторической памятью, своими героями и памятными датами, своими праздниками и традициями. И - да, всё это принципиально отлично от того, что есть на остальной Украине, включая даже соседние области. Галичина всё более отдаляется от Украины и становится её негативом, при этом сами галичане в это не верят и все противоположные этому явления рассматривают просто как проявления московского влияния. Даже парад в День Победы в Киеве здесь видят как "парад лояльности Москве" - и искренне не верят, что люди могут праздновать этот день без давления со стороны России. Галичина всё более отдаляется от остальной страны, а Украина всё более недолюбливает Галичину, постепенно осознавая, что проблема не в отдельных "бандеровцах", а в менталитете целого края.
...
Кажется, процесс взаимного отчуждения уже необратим.
...
И это стоит принять как реальность и, в перспективе, дать ей адекватное политическое выражение.Интересно было бы послушать мнение Бонда , насколько реалистично описана ситуация.Многочисленные свидетельства лояльности Януковича и виднейших деятелей его команды к национализму галичанского толка трактуются как уступки, вызванные политической хитростью или слабостью политиков. На деле же они являются хорошо осмысленными сознательными действиями, полностью сообразными с проводимым политическим курсом. Цель Януковича - сохранение стабильности и территориальной целостности государства, которое по-прежнему видится довольно перспективным проектом. В обстановке отсутствия общего идеологического пространства власть вынуждена маневрировать между "и тем, и другим" и "ни тем, ни другим". Украинская националистическая идеология, как она представлена в Галичине - сильная, хорошо слаженная и имеющая свою довольно влиятельную интеллигенцию. Ей противостоит аморфный комплекс "недоукраинства" большей части страны, которая уже в целом приняла и украинскую идентичность, и особый взгляд на историю, но не вполне смогла интегрировать всё это в свою историческую память.
...
Попытка объединить "украинскую нацию" методами Ющенко привела к очевидным обратным результатам, но и политика "ни нашим, ни вашим" президента Януковича тоже способна лишь стушёвывать реальное противостояние, оттягивать разрушительный для нынешней формы государства конфликт и перспективы федерализации. Между тем разные части страны продолжают стремительно отдаляться друг от друга и шансов повернуть это движение вспять с каждым годом всё меньше. Если ни сказать - их нет совсем.
Вот мнение одно Львовянина с ником Lviv
http://www.ruska-pravda.com/index.ph...-23-45-26.htmlДобавлю. 1 27.06.2011 07:13 Lviv
Абсолютно точная характеристика. Если в области, ветераны и члены Союза советских офицеров, 22 июня возложили венки и цветы к памятникам и могилам, то во Львове и муха не шелохнулась.
Так что, кто еще не согласен, что могилы и памятники надо перенести в Восточную Украину, а ветеранов переселить ? Ведь не человечески и не по христиански будет - оставить наши могилы на поругание врагам !
Единая Украина существует только де-юре, а де-факто она уже развалилась. Тем более при очевидной неспособности всей вертикали власти хоть чем-нибудь управлять.
Последний раз редактировалось Инкерманец; 28.06.2011 в 13:25.
Вован Донецкий (28.06.2011), Негра (28.06.2011), Олег из Донецка (28.06.2011)
Помочь может та партия, которая приведет Украину в Таможенный союз.
Этой партией могла бы быть ПР.....
Очень четко описана ситуация
О чем давно говорю для всей Украины и РФНа деле в Галичине (Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская области) уже сложилась особая нация, со своим менталитетом, своей исторической памятью, своими героями и памятными датами, своими праздниками и традициями. И - да, всё это принципиально отлично от того, что есть на остальной Украине, включая даже соседние области. Галичина всё более отдаляется от Украины и становится её негативом, при этом сами галичане в это не верят и все противоположные этому явления рассматривают просто как проявления московского влияния. Даже парад в День Победы в Киеве здесь видят как "парад лояльности Москве" - и искренне не верят, что люди могут праздновать этот день без давления со стороны России.
И наблюдаю, что этот менталитет расширяется, совсем не по причине выходцев с Галичины.постепенно осознавая, что проблема не в отдельных "бандеровцах", а в менталитете целого края.
Идет борьба идей. Цивилизационных...
Инкерманец (28.06.2011)
Типа, продолжает идти ?
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
Инкерманец (28.06.2011)
Типа, да.
Только с запаздыванием...
Fil (28.06.2011)
В подписи прочитала как Заступник МКАДа...ну бывает
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Fil (28.06.2011)
Ваши права
Ответить с цитированием
