Раздел Украины во благо украинцев

[Волгарь]

Враг признает поражение.

А может, противник командует отступление с заведомо проигрышных позиций - для сохранения сил, перегруппировки и дальнейших обходных маневров?

Двуязычность я, украиноязычный галичанин, расцениваю как единственный путь украинского языка в русскоязычную часть Украины...

Если кто-то хочет иметь украинскую Украину, то должен немедленно...

Ничего солидарного святого – даже Голодомор не признается безапелляционно...

То есть - намечаются другие пути "наступления" украинского языка в русскоязычные регионы, пути создания "украинской Украины", поиск иных "солидарных святынь" вместо "пролетевшего" голодомора...

...Вы где-то там видите поиск святынь, солидарных для всего русского народа, или речь идет о том, что Украине только и остается, что воссоединение с Россией и Белоруссией?

Там есть просто признание того, что тупая тактика "лобовых атак" и "заваливания массой" ("Разом нас багато!.." ) себя не оправдала. Будут искать новую, более изощренную, современную.

И, между прочим, могут и найти - особенно "с маленькой помощью своих друзей"(с)...

[glava]

Волгарь, так с этого и надо было начинать.
Не с поголовной укранизации -ответом на которую служит выражение " дупомова ", а именно с пропаганды культуры.
Но уверен, результата новой стратегии не будет.Поскольку двигать ее будут ТЕ ЖЕ люди

[Regel]

А может, противник командует отступление с заведомо проигрышных позиций

Все верно кроме вышецитируемого. Свидомые за эти 20 лет никогда (!) еще, ни разу не отступали. И не будут. Они замирают на достигнутом, растекаются на этой позиции жидкой лужей, дают противнику привыкнуть и успокоиться, а потом снова продолжают натиск. Но, да, уже на других направлениях и другими методами.

Они не гордые, они не гнушаются применять не свой, чужой опыт.

[Негра]

Я сейчас крамольную мысль выскажу...

На самом деле всё довольно последовательно. "Националистический натиск", затем - уменьшение давления ("возьми в дом козу, выгони козу"). При этом количество желающих построить "украинскую Украину" в значительной мере возрастет, противников поуменьшится...

Противовесом может быть только - нет, не "русская Украина" (это, скорее, раздражитель) - , а "традиционная русско-украинская/украино-русская Украина" как часть "традиционной русско-украинской/украино-русской Руси".

[Приазовец_]

а именно с пропаганды культуры.

Какой "культуры"?

Шаровар, галушек, трембит и посредственных стишков?

[Приазовец_]

Я сейчас крамольную мысль выскажу...

На самом деле всё довольно последовательно. "Националистический натиск", затем - уменьшение давления ("возьми в дом козу, выгони козу"). При этом количество желающих построить "украинскую Украину" в значительной мере возрастет, противников поуменьшится...

Противовесом может быть только - нет, не "русская Украина" (это, скорее, раздражитель) - , а "традиционная русско-украинская/украино-русская Украина" как часть "традиционной русско-украинской/украино-русской Руси".

Противовесом может быть только противодействие им, в том числе и на бытовом уровне - хотя бы высмеиванием всего "жовто-блакитного" в стиле Бузины.

Или уничтожающая критика - в стиле Ваджры.

[Regel]

Я сейчас крамольную мысль выскажу...

почему крамольную?!!!

единственный путь к сближению и воссоединению (объединению) Украины и РФ- это создание спокойно развивающейся неунитарной Украины, создание....

В общем, чтоб нагляднее... Кто-нибудь шлюзы проходил? Вот оно. Уравнивание во всех областях- законодательство, социальная сфера, история, культура, связывание экономик и промышленности, ну а дальше уж чисто формально все.

Только для этого ни дохлой Украина, ни полудохлой РФ быть не должны. Каждая должна развиваться, а не загибаться. Загибания многие ждут. "Благодетели", "радетели" и "друзья". Смотрят и облизываются.

Как-то так.

[Егорий]

единственный путь к сближению и воссоединению (объединению) Украины и РФ- это создание спокойно развивающейся неунитарной Украины, создание....

Не единственное ИМХО

Желательное

И не
реальное

Кто-нибудь шлюзы проходил? Вот оно.

Это не прохождение, это разрушение шлюза.

Уравнивание во всех областях- законодательство, социальная сфера, история, культура, связывание экономик и промышленности

Пока и близко к этому не идет и нет подвижек.
Незачем никому выравнивать законодательство. Слишком много людей кормится с шлюза.

Только для этого ни дохлой Украина, ни полудохлой РФ быть не должны.

Когда в прошлый раз объединились именно так и было - дохлая Украина и полудохлая Россия.

Каждая должна развиваться, а не загибаться.

Если бы они могли по отдельности развиваться полноценно, не было бы нужды и объединяться.

Не могут. Вот в чем проблема.

Украина не может, доказано уже. Просто потому что Бог не дал.
Ума прежде всего.

Россия может развиваться за счет продажи энергоресурсов. А Украина только за счет притока чужих ресурсов теперь.

Колоссальных ресурсов.

А ресурсы можно рисковать вкладывать обладая только полным контролем над территорией, правительством, силовыми органами.

Вкладывать в незалежну Украину? Дурных нема. Нигде в мире.
В России тоже.

К контролю над территорией У прямо и открыто стремятся враги России, с очень четко обозначенными целями.

Поэтому Украина России нужна хоть тушкой, хоть чучелом (выбор за украинцами). И самое смешное, что она ее получит. Ну не для того здесь триста лет пушки грохотали, чтобы сейчас взять и уйти. И запустить американцев. Или позволить бесчинствовать новоявленной Донецкой Сечи.

Для России Украина коренная территория. И методы, которыми возвращают в разум население таких территорий, история оправдывает на примере многих Империй.

Украина хочет быть отдельной, но не может. Россия может, но не хочет.

У украинцев хотелка может и поменяться.

А можалка все равно не отрастет.

[alex]

Для России Украина коренная территория...

Но тем не менее желающих слиться в едином государстве в Беларуси уменьшилось,со времени подписания договора о СГ РБиРФ в ТРИ раза. И отнюдь не благодаря оголтелой белоруссизации Лукашенки... И в Украине, в регионах исторически тяготеющих к России (да-да-да: это Новороссия, про другие и не говорим... хотя почитать Севборцун, так и походу Крым с Севастополем где то там....) тенденция такая же, однака... С чего бы эта? С разумной интеграционной политики Кремля?

[Егорий]

С разумной интеграционной политики Кремля?

Не в последнюю очередь с правильной пропагандисткой работы против Кремля.

При не всегда понятных жителям Украины и Белоруссии и неадекватных действиях последнего.

Перспективы трудностей для рядовых украинцев из-за экономического давления России тоже не добавляют популярности ей на Украине.

[alex]

Не в последнюю очередь с правильной пропагандисткой работы против Кремля.

Ну тогда и особо делать ничего никому не надо... Учитывая что:говорим Кремль (Шерочка с Машерочкой, рыбку вчерась половили...как умилительно.... ) - подразумеваем Россия.

[V_V_V]

Сегодня ходил смотреть, как агитируют "соотечественников" переезжать на Дальний Восток.

Душераздирающее зрелище, если глубоко.
Если поверху - так, нормальненько. Нужны таджики, но с инженерным в/о или хотя бы способностью работать на нормальном производстве. Но таджики.

Нормальная мобильность "от Бреста до Владивостока" сейчас исключена.

[V_V_V]

подразумеваем Россия.

Авотхуй)))

Есть "Кремль", есть "РФ", и есть Россия.
Это действительно так, это не уловка полемическая.

[Regel]

Вкладывать в незалежну Украину? Дурных нема. Нигде в мире.
В России тоже.

да надоел уже этот треп про вкладывания в Украину со стороны РФ. Самому не смешно?

В РФ прагматики. На Украине сейчас тоже. И те и другие ищую ресурсы внутренние. На внешние вливания только дураки рассчитывают. Будет выгода- будут вкладываться. В обе стороны, кстати.

Выгоду они ищут. Выгоду. А пока ищут, доят народ. Свой, за неимением иного.

Шлюзы надо не разрушать, а хотя бы создавать. До сих пор их не было. Пороги раскапывались покруче.

Законодательство подгоняется помалеху. Если не ошибаюсь, но пока вижу, что российская модель во многом служит прототипом нашим "законотворцам".

В общем.... надоел мне обоюдосторонний скулеж и тупые плевки в обе стороны. неконструктивно, неумно и вредно.

Отакое. Опять ИМХО

[V_V_V]

надоел мне обоюдосторонний скулеж и тупые плевки в обе стороны

Мэйнстрим - это всегда проще)))

[Егорий]

В РФ прагматики. На Украине сейчас тоже.

На Украине у власти такие....прагматики. Лена, я очень в курсе сейчас того, что происходит в местном политикуме. Изнутри местного ПР. Прагматизм стаи хищников на льдине.

И немного знаю, почему поголовное увольнение украинской таможни может дать экономический эффект, видимый в процентах ВВП.

Эти люди, ради собственной довольно средненькой такой жизни, фактически губят товарооборот Украины.

И такие же в каждом ведомстве сидят, прагматики.

России негде и некем строить корабли. На Украине есть где и можно вырастить кем. Но повторить судьбу советских гигантов в этой отрасли никто не хочет.

Собственную промышленность на Украине не создали не потому что не выгодно, а потому что у власти Воры, а не создаватели.

надоел мне обоюдосторонний скулеж и тупые плевки в обестороны. неконструктивно, неумно и вредно.

Скулеж и плевки - отставить, согласен.

[Негра]

почему крамольную?!!!

Крамольной она была в части последовательности и логичности уменьшения явного националистического давления украинской властью. Т.е. это абсолютно логично и правильно с точки зрения таки построения украинской государственности и поддержания относительной стабильности. Правда, для достижения успеха этого недостаточно, но очевидным это будет становится медленнее.

Учитывая что:говорим Кремль (Шерочка с Машерочкой, рыбку вчерась половили...как умилительно.... ) - подразумеваем Россия.

Зря, потому как "Шерочка с Машерочкой" это даже ещё не весь "Кремль", не говоря уже о России. Предполагаю, что если я напишу "Янукович=Украина", ты тоже не согласишься (хотя я полагаю, что в этом есть часть рационального зерна).

тенденция такая же, однака... С чего бы эта?

Да с того, в первую очередь, что смена поколений произошла.Люди (довольно взрослые уже) просто не помнят (или даже и не знают) о том, что когда-то это все было одной страной. Поэтому мысль об "объединении" им просто не приходит в голову. Да и идеологическая машина постаралась, и не только с помощью "украинизации". Кстати, молодежь РФ тоже не отличается особым стремлением к воссоединению с Украиной. И по тем же причинам.

Только из этого не следует, что всё, что происходит - правильно.

[Негра]

высмеиванием всего "жовто-блакитного" в стиле Бузины

От "высмеивания в стиле Бузины" даже мне иногда блевать хочется, что уж говорить о тех, кого это гораздо ближе касается. Таким образом можно только врагов на пустом месте наплодить, если заниматься этим "на бытовом уровне".

[alex]

От "высмеивания в стиле Бузины"

От высмеивания в стиле Бузины не возникает ответ на вопрос: если хохлы такие тупые, то почему они контролируют и дрессируют, не прилагая особых усилий Крым, к примеру... Не говоря уже о Новороссии....

[Негра]

почему они контролируют и дрессируют, не прилагая особых усилий Крым, к примеру... Не говоря уже о Новороссии....

А вот тут ты сильно ошибаешься. Еще как "прилагают усилия"! И не только свои "хохляцкие", а ещё и широко используя внешние вливания.
Примеры? А ты на кадровые перестановки, чистки и т.п. посмотри хотя бы с начала 2000-х. Плюс та самая украинизация, которая не только сумасшедших денег стоит, но и работы значительного количества людей.

[alex]

Примеры? А ты на кадровые перестановки, чистки и т.п. посмотри...

Покажите мне пример этой чисти, когда Президент, не украинец, Премьер-министр, Первый вице-премьер, Глава Администрации президента - русские В полинациональной России может быть такое?

[Негра]

Не поняла... Какое?

[Paganel]

если хохлы такие тупые, то почему они контролируют и дрессируют, не прилагая особых усилий Крым, к примеру... Не говоря уже о Новороссии....

Не всё - сразу... Россия - немножко наконец-то выплатила долги CCCР полста-летней давности по ленд-лизу, разобралась с долговыми претензиями по имуществу в других странах (кстати - а где каклы со своими воплями были? Как по первому вопросу, так и по второму?) Насчёт НЕприложения особых усилий - тоже несколько спорный вопрос. Хотя: эти завезённые селюки - уже круче татар просто фактом своего присутствия начинают доставать...

[Приазовец_]

От высмеивания в стиле Бузины не возникает ответ на вопрос: если хохлы такие тупые, то почему они контролируют и дрессируют, не прилагая особых усилий Крым, к примеру... Не говоря уже о Новороссии....

Ничего, хохлов становится все меньше, у них все меньше ресурсов.

По мере угасания ВГН контроль ослабнет.

[Приазовец_]

Премьер-министр, Первый вице-премьер, Глава Администрации президента - русские

Бывшие русские. Твари, предавшие свой народ.

[Приазовец_]

В полинациональной России может быть такое?

К сожалению, да. Дудаев (Сурков) тому пример.

[Негра]

хохлов становится все меньше, у них все меньше ресурсов

Русских тоже. Так что особо радоваться нечему. Разруха, она, знаешь, национальностей-то не разбирает.

[Приазовец_]

Русских тоже. Так что особо радоваться нечему. Разруха, она, знаешь, национальностей-то не разбирает.

Что поделать. Но угасает территория, находящаяся под управлением антирусской элиты. А это, при всех издержках, работает на присоединение ВГН к РФ.

[alex]

Но угасает территория, находящаяся под управлением антирусской элиты..

И как? Сильно угасла по сравнению с 1994 и 2004 годом?

[Приазовец_]

Но угасает территория, находящаяся под управлением антирусской элиты..

И как? Сильно угасла по сравнению с 1994 и 2004 годом?

По населению на 7 миллионов (12%) по сравнению с 1992-м.

[glava]

Но угасает территория, находящаяся под управлением антирусской элиты..

И как? Сильно угасла по сравнению с 1994 и 2004 годом?

Наблюдаю Севастополь дискретно с 92-го года.Впечатления - все хуже и хуже.

[Приазовец_]

Наблюдаю Севастополь дискретно с 92-го года.Впечатления - все хуже и хуже.

Аналогично Феодосия - уличное освещение отмирает, свалки невывезенного мусора все громаднее, ненависть к руководству ВГН все сильнее. Слово "Украина" в 60% случаев произносится с определением "эта ебаная".

[Егорий]

Сильно угасла по сравнению с 1994 и 2004 годом?

Побывав в нескольких десятках сельских советов за последний квартал, я скажу тебе - сильно. Селу украинскому пиздец неминуемый, если не произойдет чего-нибудь чрезвычайного.

Есть и положительные примеры. Но они заключаются в том, что 11 выпускников одной сельской школы или учатся или уже работают программистами. И половина выпускников поступает в ВУЗы даже Киевские. Но не для того чтобы вернуться в село по окончании.

Те, кто не поступил, тоже в селе не задержатся.

Хотя и в городах их в ближайшее время не ждут. Городским работать негде.

Предстоящее в скором времени исчезновение одного - двух сел, практически в каждом сельсовете, неминуемая реальность.