Очень хорошо представляю себе отсутствие украинского языка на любом заводе в любом месте Украины.Сообщение от Bond
Как и очень скорый переход на русский язык изначально украиноязычных рабочих. Как всегда и везде.
Очень хорошо представляю себе отсутствие украинского языка на любом заводе в любом месте Украины.
Как и очень скорый переход на русский язык изначально украиноязычных рабочих. Как всегда и везде.
Приазовец_ (14.01.2012)
Проблемы? Так это в мове дело?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Очнитесь!
Лучше проснуться от больного пинка сотоварища, нежели проснуться от сладких кандалов демократических "друзей".
Заметьте: мову никто не игнорирует. Именно: не игнорирует. Расставить знаки препинания много важнее пустого "отбрехивания" (сори).
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Полагаю, что в России хоть в будущей, хоть в настоящей знание мовы вряд ли даст ощутимые плюсы.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Нет. Но ее надо знать.
Будь ласка.
С любым дипломом в любой трудовой коллектив на\в Украине.
Через год работы все языковые проблемы отпадут.
Или сами собой или с носителем конфликта.
Тут ведь вопрос не в мове.
А в державний мове !
Кто будет сверху ?
В кубрике за такую постановку вопроса - дадут в ухо.
Если галичане поймут, а я уверен поймут, что Украина - двуязычна.
Стою на этом.
Лично, жду аналогичного признания от Донецка.
Двуязычной Украины.
А трахать нас будут совсем несмотря на язык.
Да.
В СПб и МКАДе - бесспорно.
Начиная от районов Днепра уже надо думать о кадрах ... ))
Странно, что тут признавать-то? Украина по факту двуязычна (если не брать татар и другх). Как и Россия - многоязычна.
Признавать надо не существование украинской мовы или русского языка, а тот факт, что языки (в лингвистическом смысле) развиваются отнюдь не по писанным малообразованными в языкознаниилюдьми законам.
Признать то, что выбор языка для общения - дело конкретного человека, а не законодателя.
Признать то, что языки должны конкурировать на равных.
Тогда всё встанет на место.
Живёшь в Галиции - должен знать украинский, тебе же легче будет.
Живёшь в селе - гутарь себе на суржике.
Сунулся в города, в которых исторически был русский язык - говори по-русски и не лезь учить окружающих про державну мову.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Regel (14.01.2012)
К сожалению, Бонд, от того, что сейчас поймут или не поймут галичане, ничего не зависит.
Они сами (не без помощи, конечно своих друзей), намеренно забыв русский язык, создали вокруг себя информационный занавес. Добровольно отказавшись от русскоязычной информации, они ограничили свой информационный поток мовной агиткой, написанной специально для них. Из-за этого они уже не могут адекватно реагировать на вызовы реальности и обречены на движение в цивилизационный тупик.
И это уже становится очевидным даже большей части населения бывшей УССР.
Бонд, Украина одноязычна (см. исследования и-та Гэллопа http://alternatio.org/articles/item/...BA%D0%B8%D0%B9). И Галичина (теперь!) одноязычна.
И далее по тексту.
Давайте приведем к общему знаменателю это
Оставляя в стороне изначально провоцирующий посыл.Тогда всё встанет на место.
Живёшь в Галиции -
Живёшь в селе -
Сунулся в города-
Украине - два равных государственных языка.
Русский и украинский.
Для гражданина знание обоих. (Или обеих ?)
А вообще. У меня складывается впечатление, что многие встали в детскую позу "Не знаю. Не заставишь. Не хочу".
Нет. Гражданин не обязан знать чужой язык.
Данное требование может быть действительно только для должностных лиц.
Если на Украине действительно будет два равных государственных языка, то мова вымрет за ненадобностью. Ну, будут мовкать на скотных дворах и прочих задворках, не более.Украине - два равных государственных языка.
Русский и украинский.
Для гражданина знание обоих. (Или обеих ?
А вообще. У меня складывается впечатление, что многие встали в детскую позу "Не знаю. Не заставишь. Не хочу".
Поэтому и не вводят второй госязык.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Ну ведь хотя бы в этом не ограничивайте себя агиткой !
Ну конкретно, кто в чем Вас ограничил в русскоязычной информации ?
Вот мне лично надоел украиномовный матюгальник, а скорее мешала разводка радиоточки, и я ее оторвал и замуровал.
Телевизионные каналы Украины, не будем все хаять. Есть интересные и вполне двуязычные...
И даже превосходят по качеству телепродукцию из РФ.
Наверное, что тут дело в том, что украинский язык пришел для многих вдруг вместе с незалежностью, за которую проголосовало большинство жителей Украины и России.
Скорее всего, их будет все-таки четыре в будущих Украинах. На Западной - украинский. В Малороссии и в Новороссии великорусский и малорусский языки. В Крыму русский и крымско-татарский.
Россия не может позволить себе подавлять малорусский на присоединенных территориях и не будет этого делать, как не делает и в других национальных регионах. Пока чеченцы учат чеченский, а татары татарский, башкиры башкирский и российским украинцам мовоозабоченным нечего боятся об официальном признании и развитии южнорусского диалекта. Все права национальных языков в РФ будут автоматически распространены на малороссийский.
Вот только количество желающих учится на нем в школах и, особенно, в ВУЗах будет катастрофически снижаться в пользу выбора русского языка.
И вы сами знаете почему - украинцы не идиоты у будут выбирать с детства понятный , дающий большие возможности - русский язык.
На Западной же Украине будет установлена официальная монополия украинского, по сути отражающая языковое доминирование украинцев и желание его сохранить.
И вот эта западная версия языка очень быстро оторвется от малороссийского, станет малопонятна русифицирующимся, да и изначально русифицированным малороссам и создавшим то современный русский язык.
Может быть и скорее всего, в независимом или союзном с Россией Закарпатье получит оформление в качестве языка русинский. Но получать высшее образование русины скорее всего будут стремиться на русском.
Последний раз редактировалось Егорий; 15.01.2012 в 10:45.
Regel (15.01.2012)
Означает ли это, что "должностные лица" занимают должности в иностранном (оккупационном) органе власти?
Гражданин Украины - обязан знать свой госязык. Для этого со всех сдирают бабки, на них нанимают учителей и так далее...
Минобраз называется.
Насколько ты научился этому - твое дело.
Граждан других стран просят не беспокоиться в изучении чужих языков.
Всегда удивляет эта логика.
Если введем двуязычие, то один умрет. Давайте его сразу не признавать...
А что это за второй язык, на котором лают на задворках...
И поехало.
Мне кажется, прошу прощения, от таких радетелей языков нужно держаться подальше.
И именно благодаря таким крайнякам, что со стороны украиноязычных, что со стороны русскоязычных, в Украине не будет покоя. И всегда она будет стоять в позе.
Конечно, Бонд, я и не беспокоюсь.
Верно.
Но не очень.
Украинцы зная свой язык - изучают русский. В итоге - знают два языка.
Русские упираются и высокомерно рассуждают о необходимости знания только одного.
Кто лично в выиграше ?
Укр. ж/д - на джанкойском вокзале нет ни одной надписи на русском. И это в Крыму, где русский - официальный язык.
Вполне понимаю чувства людей, которых двадцать лет назад приписали к непонятному государству и заставляют жить по его законам. Да, севастопольцы...
Теперь, только каждый для себя решает, как жить.
Или ждать, что когданибудь все перевернется непонятным образом и все вернется на круги своя.
Или приспосабливаться к новым условиям.
И помнить, что каждый камень в Севастополе - русский и это история Флота Российского , святое. Такая вот диалектика.
Уже говорил, что в таком же положении поляки и австрийцы во Львове.
Город их славы, но в чужом государстве.
Очень много общего...
как же надоели с этими языкомовными рассусоливаниями за все эти годы.
Защитникам мовы идти лесом. Нефиг им скулить и самим становиться в позу зю, имея свою мову в державных. Двуличные гаденыши. В лес, в лес.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Где зафиксирована эта обязанность?
А разве это плохо?
Русские могут потратить время и усилия на изучение более полезных языков, в первую очередь английского.
Не моя, но защитник.
Спасибо за гаденыша.
Прошу административно отправить в лес.
Далеко и надолго.
Но тогда они не смогут познакомиться с трудами доцента «Львовской политехники» депутата Львовского облсовета Ирины Фарион!
Приазовец_ (14.01.2012)
Она преподает технические дисциплины?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B2%D0%BD%D0%B0Ирина Дмитриевна Фарион
Образование и научная деятельность
Окончила филологический факультет Львовского государственного университета им. Ивана Франко по специальности «украинская филология» (1987, в который поступила со второго раза [4]). Доцент кафедры украинского языка и прикладной лингвистики Национального университета «Львовская политехника». Кандидат филологических наук (1996). Автор монографий и многих статей. Лауреат премии имени Олексы Гирныка (2004). Лауреат Всеукраинской премии имени Бориса Гринченко (2008).
...
Также Фарион призвала посадить в тюрьмы 5 миллионов «украинцев-дегенератов, которые не говорят на украинском языке»: «Тих, хто не володіє українською мовою, обов’язково посадять. Таких людей треба саджати у в’язницю хоча б на півроку, як це… роблять французи за застосування англіцизмів»[1][2] (июнь 2010).
Последний раз редактировалось Инкерманец; 14.01.2012 в 22:32.
А если такЪ:
Гражданин Украины - обязан знать один из госязыков.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Необходимость с достаточностью не путаете ли?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Украинцы, безусловно!
Владение двумя русскими диалектами значительно расширяет внутренний мир человека, обогащает его, чему пример немалый успех малороссов в русской культуре и в литературе в частности.
Кроме того языковая толерантность и стремление учить язык окружения является известной на Кавказе отличительной особенностью хохлов от кацапов. Одной из.
Считаю, что человек не проникнувшийся малороссийской культурой в чем то обделен сильно. И по книжкам, методом принудительного обучения, вовлечь человека в культуру нельзя. Можно только методом добровольного погружения в нее.
Примеров среди великороссов ставших малороссийскими обожателями, писателями, поэтами - масса.
Некоторые мои знакомые самостоятельно выучили украинский язык, будучи убежденными русофилами.
Другое дело, что насильно, мил не будешь и навязывание украинства было самым страшным преступлением против него. Его последствия могут сказаться очень скверно на дальнейшем отношении городского населения Украины к языку.
Не Ваша? Но защитник? От кого?!! От чего?!! От законодательства, которое защищает мову? От квот на радио и ТВ, которые обязывают давать мове зеленый свет? От демонстрации в кинотеатрах фильмов с переводом только на мову?! От учителей в киевских школах, где детям запрещают гворить на русском даже на переменах?! От кого?!!!
Откройте глаза, оглянитесь. Защищаете. От кого?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Fil (15.01.2012), Вован Донецкий (16.01.2012), Олег из Донецка (15.01.2012)
Почему
это? А сколькоязычна РФ?
Сколько национальностей на Украине проживает по последней переписи?
Так вот Украина на сегодняшний день - вполне себе многонациональное "государство". И несколько последних столетий языком межнационального общения для всех был русский. (Это при том, что учиться все имели возможность на родном, а русский изучали вторым). Что в результате? Большинство населения (русские + остальные) вынуждено учиться на НЕродном, при этом языком межнационального общения все равно остается русский - устоявшаяся привычка, знаете ли.
Ну и какой же язык автоматом станет основным при воссоединении?
Ерунда! Никто на такой глупости не настаивает.
Блин... В советские годы все жители Украины учили оба языка: русскоязычные украинский, украиноязычные русский.
И, вроде, никому от этого хуже не было.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Fil (15.01.2012), Irina OK (15.01.2012), Regel (15.01.2012), Вован Донецкий (16.01.2012), Егорий (15.01.2012), Олег из Донецка (15.01.2012)
Ваши права
Ответить с цитированием