Волгоградский мост

[Misantrop]

Вот то бывает, когда при проектировании основное слово остается за дизайнерами, а не за инженерами. Сопромат - штука обидчивая...

[Zed]

Вот то бывает, когда при проектировании основное слово остается за дизайнерами, а не за инженерами.

Да как раз, похоже, горе-инженеры че-та перемудрили:

В Волгограде пытаются решить серьезные транспортные проблемы, возникшие из-за вчерашнего ЧП.

Конструкции моста заходили ходуном, потому что одна из опор начала качаться под напором воды и сильного ветра. В некоторых местах высота «волн», по словам очевидцев, достигала метра. Мост не откроют до тех пор, пока его не осмотрит и не даст свое добро специальная экспертная комиссия из Саратова.

Пока же в Волгограде через реку пустили дополнительные речные трамвайчики, а на улицы вывели больше автобусов. Машины идут в обход — через автодорогу Волжской ГЭС.

Сейчас в городе все так, как было до открытия первой очереди моста-долгостроя в октябре прошлого года.

Конструкцию его опор называют уникальной из-за распределения вертикальной и горизонтальной нагрузки.

http://www.ntv.ru/novosti/193377/video/

[Igrun]

Сопромат - штука обидчивая...

Угу, но ещё до стадии сопромата, неплохо было бы определиться с нагрузками.

[Misantrop]

ещё до стадии сопромата, неплохо было бы определиться с нагрузками.

Так это же как раз чистый сопромат и есть. Прочность отдельных узлов и деталей - это уже последующие частности... Кошмарная наука, нас ею больше года мучали...

[Igrun]

Так это же как раз чистый сопромат и есть. Прочность отдельных узлов и деталей - это уже последующие частности... Кошмарная наука, нас ею больше года мучали...

Валер, сейчас в дебри залезем. Просто сопроматские задачки решаются уже с заданными нагрузками, а вот собрать их и задать это гораздо сложнее, тут помимо знаний и интуичить нужно.

[Mariner]

тут помимо знаний и интуичить нужно.

- ураган и не посчитали...

[Igrun]

- ураган и не посчитали...

Ну, сейчас говорят, что и сейсмический толчок был.

[zlin]

- ураган и не посчитали...

Ну, сейчас говорят, что и сейсмический толчок был.

а заодно извержение вулкана, падение пары десятков тунгусских метеоритов, эпидемия чумы, сотня-другая лесных пожаров, парочка наводнений и цунами, конечно же, куда ж без них.
а по сути голимое распиздяйство и/или воровство

[Misantrop]

Просто сопроматские задачки решаются уже с заданными нагрузками, а вот собрать их и задать

Нам как раз именно такой и давали. Откуда, к примеру, взять заданные нагрузки в конструкции АЭУ нового типа? Или корпуса АПЛ с развесовкой по отсекам, с учетом таранного всплытия во льдах, динамического толчка при старте ракеты, продувания ЦГБ поотсечно или группами (а при этом удар сравним со взрывом тротила) и т.п.

[Божья Искра]

Так это же как раз чистый сопромат и есть. Прочность отдельных узлов и деталей - это уже последующие частности... Кошмарная наука, нас ею больше года мучали...

Валер, сейчас в дебри залезем. Просто сопроматские задачки решаются уже с заданными нагрузками, а вот собрать их и задать это гораздо сложнее, тут помимо знаний и интуичить нужно.

1 - Сопромат занимается расчётом [подбором сечений] конструктивных элементов по заданному усилию, а именно по:

а) поперечной силе, продольной силе и изгибающему моменту - для случая внецентренного сжатия;

б) поперечной силе и моменту - для случая "чистого" изгиба;

в) продольной силе - для случая "чистого" осевого сжатия или растяжения.

2 - Расчет усилий в элементах конструкций статически неопределимых систем (а мост именно к ним и относится) занимается наука "Строительная механика", раздел "Статика сооружений".

3 - СНиП "Нагрузки и воздействия" выдвигает требования к комбинациям нагрузок - основных, дополнительных и специальных и к порядку и правилам их определения.

[Igrun]

3 - СНиП "Нагрузки и воздействия" выдвигает требования к комбинациям нагрузок - основных, дополнительных и специальных и к порядку и правилам их определения.

Лёш, согласись, что при проектировании уникальных сооружений нужно уходить от постулатов.

[Божья Искра]

3 - СНиП "Нагрузки и воздействия" выдвигает требования к комбинациям нагрузок - основных, дополнительных и специальных и к порядку и правилам их определения.

Лёш, согласись, что при проектировании уникальных сооружений нужно уходить от постулатов.

Нет, Игорь, ни в коем случае. "Сядешь" мгновенно. Для уникальных случаев должны разрабатываться и утверждаться СТУ - специальные технические условия на проектирование [СНиП 11-01-95].
Ни шага в сторону от норм проектирования!

[wws]

Кошмарная наука, нас ею больше года мучали...

Ничего страшного. Просто надо знать метод.
Мостовики изучают сопромат, как предмет первоначального уровня в составе курса строительной механики 1,5 года (3 семестра). И еще 2 года остальное. Кроме того, параллельно имеются прикладные дисциплины по видам: "Деревянный мост", "Металлический мост", Ж\б мост". Деревянный - самый сложный по расчету. Архитектуру советские мостовики не изучали вообще, как сейчас - не знаю. Это - резонансные явления ввиду огромных пролетов. По ТВ сказали - балки 153м, офигеть. Похоже, что повторит судьбу Такомского моста...
Хотя наши мосты имеют 8-ми кратный запас прочности.
В расчетах навряд ли ошиблись.
А вот прогоны на металлических балках вполне могли оказаться не по сортаменту в нынешних условиях.
Вскрытие покажет.

[Misantrop]

Просто надо знать метод.

Вот потому и говорю. Мостовикам проще - конструкций мостов всего-то несколько штук. А у нас хренова туча всякоразного типа железяк и для каждой - свой метод расчета...

[wws]

Мостовикам проще - конструкций мостов всего-то несколько штук. А у нас хренова туча всякоразного типа железяк и для каждой - свой метод расчета...

Не конструкций, а типов конструкций. И только один из этих типов состоит из ваших железяк. Строительство мостов - одна из наитруднейших в изучении профессия. Вторая по трудности из всех существуюших. Так что Вас с одним годом сопромата было намного легче, уж поверьте. Когда я ввиду переезда перешел с мостов на ПГС - то сразу и легко стал из еле троечника почти отличником

[Misantrop]

Строительство мостов - одна из наитруднейших в изучении профессия.

Проектирование, строительство и обслуживание корабельных АЭУ - проще? :empathy3:

[Igrun]

Похоже, что повторит судьбу Такомского моста...

Не думаю. Укрепят.

[wws]

Похоже, что повторит судьбу Такомского моста...

Не думаю. Укрепят.

Фиг знает. Природа резонанса от колебаний зависит. Даже при обеспеченной прочности. А колебания, в свою очередь - от геометрии. Линейные характеристики как изменить?
Классический пример резонанса - рота солдат на крепком мосту маршировала в ногу. И он гигнулся. С тех пор солдаты по мосту в ногу не ходят никогда.

[Misantrop]

А колебания, в свою очередь - от геометрии.

Не только. Еще очень сильно зависят от развесовки. Было у вертолетчиков такое понятие - флаттер (разрушение несущих лопастей от резонанса). Победили при помощи установки противофлаттерных грузов на лопастях (потом такие же груза обнаружили и в крыльях стрекоз)

[Igrun]

Фиг знает. Природа резонанса от колебаний зависит. Даже при обеспеченной прочности. А колебания, в свою очередь - от геометрии. Линейные характеристики как изменить?
Классический пример резонанса - рота солдат на крепком мосту марширо

Дык Хз, для начала определить природу возникновения резонанса, а коструктивнные решения за этим последуют. Я не знаю что это будет, возможно дополительные анекры в дно Волги и по середине пролётов, возможно, что нибудь иное, Но так просто этот мост не грохнут...