Надежда умирает последней: может, Бог поможет

[Ky]

Ввиду вплне реальной перспективы сворачивания халявы "укроисториков" и "укролингвистов", дабы после этого Украина не осталась ВООБЩЕ без "ученых", Высшая аттестационная комиссия предприняла эпохальное упреждающее действие:
Украинцы смогут получать ученые звания по специальности "Богословие"

Предмет "Богословие" включен Высшей аттестационной комиссией (ВАК) в перечень специальностей, по которым проводится защита диссертаций на соискание ученых степеней кандидата и доктора наук, присуждение степеней и присвоение ученых званий. "Богословие" как специальность причислена к философским наукам.....
.....

[Волгарь]

В общем-то по всему миру так. Теология причислена к философии, и в каком-нибудь Гарварде запросто можно получить степень магистра богословия. А то, что у нас это дело под "религиоведением" проходило - так это наследие принудительно-атеистического прошлого...

С 2000 года в России существует Гособрстандарт по специальности "Теология" (020500) - и ничего, живем вроде.

[Bond]

Коллега, нормальный ход ! Ближе к Еуропе.))) Посмотрим цитату полностью

"Если решение ВАК утвердит Кабинет министров, то по желанию ректоров в высших учебных заведениях можно будет получать образование по специальности 'Богословие'",– пояснил Ъ заместитель начальника департамента высшего образования Министерства образования и науки Юрий Коровайченко.

Богословие, или теология,– совокупность религиозных доктрин о сущности Бога. В ряде стран богословие является гуманитарной дисциплиной наравне с философией: в некоторых университетах, традиционно входящих в десятку лучших в мире (Гарвард, Принстон), есть соответствующие факультеты и присуждаются степени по теологии.
До Октябрьской революции ведущие университеты России следовали европейскому примеру и также имели кафедры богословия, однако в настоящее время в этой стране богословие формально не является наукой.

Представители церкви в целом поддерживают решение ВАК. "В любой цивилизованной стране богословие является признанной дисциплиной, поскольку вся нынешняя система образования вышла из богословских школ",– считает глава информационно-издательского отдела Украинской православной церкви Киевского патриархата епископ Евстратий (Зоря).

Однако, по его словам, одного решения ВАК недостаточно. "Звания кандидатов и докторов наук присваивают кандидаты и доктора, а у нас их нет (по богословию.–</B>Ъ</B>). Среди грекокатоликов есть люди, получившие такие звания за границей, они смогут их подтвердить, но будет странно, если грекокатолики будут присваивать звания православным богословам. Поэтому нужно еще многое сделать для того, чтобы претворить это решение в жизнь",– сказал Ъ епископ.

Представители научного сообщества не поддерживают решение ВАК. "Я глубоко убежден, что оно ошибочно. Любая диссертация должна содержать пояснение того нового, что она вносит в науку, а что нового может быть в богословии, в котором ничего не меняется тысячелетиями? Думаю, что богословию не место в научных заведениях",– заявил Ъ директор Института философии им. Григория Сковороды Национальной академии наук Мирослав Попович.

Хотя, наверняка, Вы правы. Орды "укроисториков" ринутся получать степени богословов. Жить - то надо...

[Ky]

Ближе к Еуропе

К сожалению, "что русскому хорошо, то немцу смерть" имеет и обратную силу.
Нахрена импортировать из Европы головняки, которые она себе придумала, ежели и своих проблем немеряно.

Орды "укроисториков" ринутся получать степени богословов.

И это - тоже. И, боюсь не только это.
Не тот климат, не те почвы.....

[Вован Донецкий]

Представители научного сообщества не поддерживают решение ВАК. "Я глубоко убежден, что оно ошибочно. Любая диссертация должна содержать пояснение того нового, что она вносит в науку, а что нового может быть в богословии, в котором ничего не меняется тысячелетиями? Думаю, что богословию не место в научных заведениях",– заявил Ъ директор Института философии им. Григория Сковороды Национальной академии наук Мирослав Попович.

Ну как же?!? А Иисус из Галичины? А украинцы богоизбранный народ? Да там поле непаханное для диссертаций

[Ky]

А Иисус из Галичины? А украинцы богоизбранный народ?

Совершенно верно, я о том же

[Regel]

А Иисус из Галичины? А украинцы богоизбранный народ?

Совершенно верно, я о том же

И здесь укроистория страдает. Ну что за жисть, я вас спрашиваю?!

ну со всех сторон подрывают основы тытульности украинской нации!
Спасу ж нет. Ога.

Админсуд Киева постановил, что человек произошел от обезьяны
Сегодня, 15:34 • Украина

Киевский окружной административный суд постановил, что в школах и дальше будут изучать, что человек произошел от обезьяны.

Дело в том, что ранее восемь родителей школьников подали в суд на Министерство образования. В своем иске они требовали, чтобы на уроках биологии детям преподавали не только теорию о происхождении человека от обезьяны - по Дарвину, но и другую - божественную - о создании человека Богом. И просили разобраться судей и ученых, когда и от кого пошли люди.

Сообщается, что на первое заседание суда представители Министерства образования так и не явились. Попытки истцов доказать необходимость объяснения теории происхождения жизни с разных сторон, админсуд не воспринял и отклонил все ходатайства.

Однако, как выяснилось, адвокаты родителей намерены и дальше отстаивать их мнение, но с другим составом суда.

Как в частности заявил представитель родителей Владимир Шепетько, это была сознательная предвзятость суда. "Возможно, это политический заказ, был звонок из министерства в любом случае отказать, - полагает он. - У нас еще есть 5 дней, мы посоветуемся и подумаем, как нам лучше поступить".

Между тем, напомним, что не так давно ученые заявили, будто обнаружили человекообразную обезьяну, наиболее близкую к человеку не только генетически, но и психологически. Карликовые шимпанзе добровольно делятся друг с другом едой, что не характерно для других животных.

http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2010/05/22/19189

[Mariner]

Киевский окружной административный суд постановил, что в школах и дальше будут изучать, что человек произошел от обезьяны.

- ну надо же!!!

[Лейтенант Злой]

И здесь укроистория страдает. Ну что за жисть, я вас спрашиваю?!

ну со всех сторон подрывают основы тытульности украинской нации!

Страшными страданиями страдает... Такая фигня получается - степень по богословию получить можно а защитить докторскую на тему "Адам - первоукраинец в саду Эдемском: основные вопросы бого-политического сотрудничества" не хрена не срастается... Суд мля запретил!

[чемберлен]

"Возможно, это политический заказ, был звонок из министерства

просто животное. Я так и представляю себе Табачника судорожно в желтых страницах ищущего фамилии судей что бы позвонить им на мобильный и дать установки по поводу Дарвина.

Ну нет у свидомья ума. Нет и не будет

[Zed]

Киевский окружной административный суд постановил, что в школах и дальше будут изучать, что человек произошел от обезьяны.

Дурь, кстати, голимая. Не произошел человек от обезьяны. Высшие обезьяны и человек имели общего предка - так правильнее.

[zlin]

Админсуд Киева постановил, что человек произошел от обезьяны

да быть того не может!!!!!!

[Волгарь]

Любая диссертация должна содержать пояснение того нового, что она вносит в науку, а что нового может быть в богословии, в котором ничего не меняется тысячелетиями?

Тут же вспомнилось, по каким темам у нас защищались "марксистско-ленинские" философы, историки и т.д. - на степень, к примеру, доктора политических наук. Цитаты из классиков, подтверждающие неизменную правоту единственно верного учения... и это всего лишь за десятки лет!

А в богословии-то - тысячи... там только на одних сопоставлениях рассуждений святых отцов можно целый университет "остепенить"!

При этом тот, кто сказал, что в богословии ничего не меняется тысячелетиями - может быть, и хороший ученый, но что такое богословие - имеет, мягко говоря, весьма смутное представление. Вынесенное с занятий по МЛФ (хоть по диамату, хоть по истмату), а то и вовсе с лекций по научному атеизму.

Философия как философия. Если можно "защищаться" по изучению насквозь обговоренных древних греков - почему бы не взять тему на тысячу-другую лет помоложе?

[glava]

Философия как философия. Если можно "защищаться" по изучению насквозь обговоренных древних греков - почему бы не взять тему на тысячу-другую лет помоложе?

-Арамис,а Вы почему здесь?
- Мы поспорили из-за богословия.
-Да, там есть одно место,из Блаженного Августина...

а вы говорите...

[Ky]

Волгарь, вон, говорит, что уже много бывших червячков на две ноги встало и хвост отбросило.

Может быть, так оно и было, но только никто этого не только не наблюдал вживую, но и не воспроизводил искусственно.
Скажем, термоядерные процессы в центре Солнца тоже никто вживую не наблюдал, но стоило "в пробирке" создать соответствующие условия - и соответствующие процессы пошли в лаборатории. С видообразованием такой финт почему-то не проходит...

Если можно "защищаться" по изучению насквозь обговоренных древних греков - почему бы не взять тему на тысячу-другую лет помоложе?

Вот, кстати, да.... Кто-нибудь в курсе, чем сейчас занимается почтенная наука География?
Ну, то есть, я понимаю чрезвычайную важность чисто утилитарно-навигационного использования. Опять же, юное поколение тоже надо учить.
А вот как оно в плане развития? Защищают ли нынешние географы диссертации, а если да - то из какого пальца высасывается "новый неизвестный ранее" материал?

[Волгарь]

Волгарь, вон, говорит, что уже много бывших червячков на две ноги встало и хвост отбросило.

Может быть, так оно и было, но только никто этого не только не наблюдал вживую, но и не воспроизводил искусственно.

Этот процесс можно вживую наблюдать при УЗИ высокого разрешения в ходе развития человека из одной-единственной клетки - всего за несколько месяцев. За это время человек проходит все основные стадии своей эволюции - если не в курсе, то у нас с Вами до рождения даже жабры имелись, с жаберными дугами, всё как у кистеперых предков... потом эти дуги становятся частями нижней челюсти, ушных костей и хрящей гортани.

Онтогенез есть краткое повторение филогенеза... перевожу с эволюционно-теоретического на нормальный: в процессе своего развития организм проходит стадии эволюции своего вида. На определенном этапе человеческий зародыш становится и червячком - самым обычным, с трубчатым кишечником и тремя основными слоями клеток/тканей.

[Ky]

Онтогенез есть краткое повторение филогенеза... перевожу с эволюционно-теоретического на нормальный: в процессе своего развития организм проходит стадии эволюции своего вида.

Ничего не имею против. Готов даже признать сие за аксиому, хотя доказулек кот наплакал.
Вопрос-то в другом: КАК организован филогенез в естественных условиях, каковы его механизмы?

[Ричард]

Да не гони. Бог - украинец,

Как и Будда ?

[Юрист]

Ебстественно...

[Лейтенант Злой]

Юрист - ПОЧЕТНЫЙ ПОЖИЗНЕННЫЙ АКАДЕМИК ВСЕУКРАИНСКОГО БОГОСЛОВИЯ!

[Негра]

Ничего предосудительного в специальности "Богословие" не вижу. А уж кто и с какой целью будет её получать - дело совести и личного выбора.

Вот, кстати, вам отнюдь не "украинский" взгляд на эту проблему (выдержки из статьи):

В анализе современного состояния религиозности общества, состояния церковной жизни, церковной проповеди, а также в анализе восприятия Церкви обществом важнейшим показателем изменения этой ситуации к лучшему следует считать богословское образование. Имеет смысл широко понимать богословское образование. Прежде всего, это подготовка священнослужителей в духовных семинариях, академиях, на богословских факультетах. Кроме того, это также и подготовка верующих мирян к церковному служению как в церковных, так и в светских структурах (например в качестве преподавателей религиозных предметов в различных учебных заведениях, в качестве церковных журналистов, работников библиотек, музеев, издательств и т. п.). Богословское образование — это также церковно-богословская наука и усвоение ее плодов, которые становятся доступными не только отдельным людям, но и широким слоям населения.
…тема “богословское образование” — это не только чисто богословская, но и очень широкая социо-культурологическая тема, включающая, среди прочих, вопросы религиозного воспитания и преподавания предметов, связанных с религией, в самых различных образовательных светских учреждениях. Она также объемлет вопросы издательской политики в обществе и вопрос присутствия религиозной проблематики в средствах массовой информации.
С миссионерской точки зрения, в России давно назрела необходимость богословских факультетов в светских ВУЗах. Во-первых, важно добиться того, чтобы массовое сознание признало богословие одной из наук, одной из необходимых областей знания . Во-вторых, будущие священники и богословы не должны быть изолированы от мира, от забот светской науки, от социально-политических проблем. Богословие не должно быть для нецерковного человека экзотикой, чем-то из мира “космических пришельцев”. Оно должно стать реальностью, пребывающей рядом с этим человеком и просто пока, по тем или иным причинам, ему недоступной, неведомой. Для этого соседство богословского факультета с естественнонаучными и гуманитарными факультетами чрезвычайно полезно.

http://missionerdona.ru/index.php?op...=245&Itemid=82

P.S. Кстати, вообще статья показалась весьма интересной и несколько... "непривычной". Прочла с удовольствием. Нашла там ответы на многие вопросы, в том числе и обсуждавшиеся на форуме. Рекомендую.

[Лейтенант Злой]

Ничего предосудительного в специальности "Богословие" не вижу. А уж кто и с какой целью будет её получать - дело совести и личного выбора.

Не... тут контрольное слово ВСЕУКРАИНСКОЕ. Вот тут как раз и про совесть и про выбор.

[Ky]

Ничего предосудительного в специальности "Богословие" не вижу. А уж кто и с какой целью будет её получать - дело совести и личного выбора.

гм.... тут еще возникают вопросы "За чей счёт" и "В чьих интересах".
Причем, при всей видимой актуальности первого вопроса, второй еще более значим, т.к. идеологический рычаг с пометкой "религия" имеет огромный люфт, дающий возможность по желанию оператора зацеплять чисто мирские контексты порою совершенно противоположного свойства.

[Янус Полуэктович]

Ничего предосудительного в специальности "Богословие" не вижу. А уж кто и с какой целью будет её получать - дело совести и личного выбора.

гм.... тут еще возникают вопросы "За чей счёт" и "В чьих интересах".
Причем, при всей видимой актуальности первого вопроса, второй еще более значим, т.к. идеологический рычаг с пометкой "религия" имеет огромный люфт, дающий возможность по желанию оператора зацеплять чисто мирские контексты порою совершенно противоположного свойства.

А вот с этим согласен полностью. Либо у нас церковь отделена от государства, а тогда все виды религиозного обучения, включая высшее богословское, в рамках (и в интересах) любой конфессии должно проводиться за счет этой конфессии. Вплоть до того, что за допуск к обучению необходимым конфессии знаниям любого уровня, скажем, студентов на территории государственных ВУЗов конфессия должна оплачивать этим ВУЗам аренду их помещений и оборудования. В частных ВУЗах - по договоренностями с владельцами этих ВУЗов. В собственных, конфессиональных - да ради Бога, в любых рамках (и любом объеме), не нарушающих государственного законодательства. А вот науки, изучающие религии как человеческое явление (вне зависимости от той или иной конфессии, то есть не богословские, а скажем, история религий, сравнительное религиоведение и т.д.), могут и должны изучаться в программах, финансируемых государством. Если же государство считает выгодным для себя распространение именно религиозного образования (вполне допускаю такое), надо честно об этом сказать народу и, соответственно, ликвидировать отделение церкви от государства.
Резюмирую сказанное: я не против любых форм взаимодействия государства и церкви/церквей, но со своим народом государству неплохо бы быть хотя бы в этой сфере честным и не проводить процерковную политику, провозглашая при этом ее отсутствие.

[Негра]

тогда все виды религиозного обучения, включая высшее богословское, в рамках (и в интересах) любой конфессии должно проводиться за счет этой конфессии.

Тоже согласна. Тема более, что такое сотрудничество, скорее всего, будет выгодно и церкви (площадка), и вузу(средства), и обществу в целом (результат). .

[Негра]

Это ж в древности!!! Кака-така припять?!!

[Грозный (неИван)]

Украинцы смогут получать ученые звания по специальности "Богословие"

Укробогословие - забористая трава:

"Наш язык - украинский, он принесён нам на землю таким совершенным господом-богом нашим украинским, который назывался Даждьбогом, со звезды Венеры. Я и сам не поверил, но человек, который рассказывал мне это в электричке, очень искренне смотрел мне в глаза и говорил, что ЭТО ПРАВДА Есть такая рун-вера,написанн ая нашим земляком, который доказывает, что нужно повернуться к господу-богу нашему."

[video=Комитет защиты украинской мовы. Жесть.]1534[/video]

[Негра]

Баян древнейший.