Не смешите ни меня ни камрадов. Кучка придурков-маргиналов во главе с прохфессором Грушевским это называется "существовала республика"?Сообщение от Bond
А вот то что украинские националисты союзники большевиков в борьбе с царизмом и те и другие изначально завербованы немцами и работали на их деньги. Неудивительно, что в Бресте немцы чувствовали себя по хозяйски.
И вообще не важно "откуда взялось?", вопрос "как лечить?".
Да, но существовала еще и ДКР, которая не имела контактов с немцами, ненавидела УНР и все унровское.А куда ей было деваться, если существовала УНР, которая вела независимые переговоры с немцами и Антантой. И которая в условиях войны, как внешней так и внутренней, пыталась наладить контакты сначала с Петроградским Временным правительством, потом и с Советом Народных Комиссаров...
Егорий. Не будем утрировать. Были и Скоропадский и Пэтлюра и зицпредседатель Грушевский... И адмирал Саблин...И атаманы разных мастей.
Да и какая разница на тот момент с кем было вести переговоры в голодном осажденном Петрограде за выживание ?
То что и там и там, приложили ручку и профинсировали немцы спорить глупо. Они очень качественно отслеживали и инициировали в нужную им сторону местные события.
Правда.
И тобой очень правильно поставлен вопрос
И вообще не важно "откуда взялось?", вопрос "как лечить?".
Егорий (29.05.2010)
А в то время было много псевдогосударственных образований:
Дальневосточная республика
Омское правительство
Кубанская народная республика
Сибирская республика
и десятки других.
Почему большевики, включив эти регионы в состав Советской России не стали устраивать там автономии на основании того, что там кратковременно были государственные образования?
Почему, наконец, в поствоенном государственном строительстве на территории нынешней Украины надо было ориентироваться на УНР или Украиньску державу Скоропадского, а не на Донецко-Криворожскую советскую республику и Одесскую советскую республику, которые строили свою государственность не на национальных принципах?
Глядишь, и нынешней шизофрении в государстве У не было бы, если бы изначально в состав УССР не включили бы Донбасс и Новороссию или при её строительстве не доминировал бы национальный признак со всеми вытекающими.
С точки зрения медицины вопрос поставлен абсолютно неправильно. Не зная откуда взялось, можно не вылечить, а угробить.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Misantrop (31.05.2010)
Есть такое дело. А еще и Республика батьки Махно. Республика атамана Зеленого и Григоренко. Можно и еще вспомнить. И про Порто - Франко Одессы и многое другое...
"Как лечить ?" (с)
И чем они лучше, или хуже УНР?
Лучше быть, чем казаться.
Этот же вопрос следует задать и ДКР...
Вполне возможно... если бы историки ДКР пытались бы присвоить ей монопольные попытки построения государственности на территории ВГН в период революции. Но ведь таким образом ныне позиционируется именно УНР. Причём позиционтруется довольно неуклюже. Мадо того, что УНР пытаются представить единственной силой осуществляющей попытки госстроительства на этой территории, но такой навязчивой трактовкой пытаются скрыть то, что по степени живучести и дееспособности УНР НИЧЕМ не превосходила остальных "претендентов" на государственность (ИМХО МАхновская республика была гораздо более деятельна и живуча). А далее вобщем-то совсем ничего до того чтоб сделать вид, как -будто не знаешь о том, что и УНР и махновщина и прочие ДКР - неудачники в области госстроительства... проиграли они все и УНР в т.ч.... вчистую проиграли. Более того проиграли довольно позорно - у них даже капитуляцию не удосужились принять, а просто перестали замечать потребовав у "почтеннейшей публики" разойтись по домам и не устраивать более балаган.Этот же вопрос следует задать и ДКР...
Лучше быть, чем казаться.
Bond (31.05.2010)
В том то и дело, что ничем. Поэтому и необходимо отменить цензуру на изучение истории этих республик в школах и институтах. Это значительным образом уменьшит количество свидомых зомби на Украине.
Вот только боюсь Табачник все спустит на тормозах.
Приазовец_ (31.05.2010)
правильный дед у тебя.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
В студии русскоязычный министр Шуфрич
На человеческом: "Дайте мне представлять вечно ваши интересы в парламенте и вечную должность и хай "Вечно будет Украина !"
Министр по чрезвычайным ситуациям Нестор Шуфрич предлагает изменить слова гимна Украины. Об этом он заявил в интервью «Украинской правде».
«Я недавно сказал, что пора уже в нашем гимне поменять первые слова. Это только два гимна в мире, наш и польский, начинаются со слов: «Ще не вмерла», - отметил министр.
«Если еще мне судьба и народ Украины доверит представлять их интересы в парламенте, я инициирую изменения к словам гимна. Чтобы он начинался примерно так: «Вечно будет Украина, Ее слава и воля», - сказал Шуфрич.
Комментируя замечание о том, что в таком случае авторами гимна будут записаны Павел Чубинский, Михаил Вербицкий и Нестор Шуфрич, он отметил: «Пусть это будет не Шуфрич, а еще 449 депутатов, или 299 - я надеюсь, что депутатский корпус сократят рано или поздно ».
«Но нужно все же первые слова гимна изменить. Мне кажется, тогда все изменится. Я, конечно, не верю в символизм, но что-то в этом есть. Давайте будем жить, а не переживать за то, что мы еще не умерли », - заявил он.
http://zik.com.ua/ua/news/2010/06/02/231024
А мне больше нравится "Жывы Украйино прекрасна и сыльна, в едыний родыни народив братив".
Без приколов.
на с детства знакомую мелодию
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
http://download.sovmusic.ru/m/ussr_ua.mp3
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=ussr_uaА слова подзабывать стал...
Живи, Україно, прекрасна і сильна,
В Радянськім Союзі ти щастя знайшла.
Між рівними рівна, між вільними вільна,
Під сонцем свободи, як цвіт розквіла.
Слава Союзу Радянському, слава!
Слава Вітчизні на віки-віків!
Живи Україна, радянська державо,
В єдиній родині народів-братів!
Нам завжди у битвах за долю народу
Був другом і братом російський народ,
Нас Ленін повів переможним походом
Під прапором Жовтня до світлих висот.
Слава Союзу Радянському, слава!
Слава Вітчизні на віки-віків!
Живи Україна, радянська державо,
В єдиній родині народів-братів!
Ми славим трудом Батьківщину могутню,
Утверджуєм правду безсмертних ідей.
У світ комунізму - величне майбутнє
Нас Ленінська партія мудро веде.
Слава Союзу Радянському, слава!
Слава Вітчизні на віки-віків!
Живи Україна, радянська державо,
В єдиній родині народів-братів!
Ваши права
Ответить с цитированием
