Показано с 1 по 33 из 2573

Тема: Новости Крыма

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Самим надо решать.
    Даже если чистА кАнкретна.
    Это уже было в Крыму, в 90-е. Вот только тех, кто решал, власти всех повыбили начисто, а татар ... не тронули. И кто пытается снова организоваться - гасят на взлете. Я все же тоже не вчера родился, да и в Крым не сегодня переехал. Все эти теории очень хороши, пока на практике не столкнешься с системой выборочного контроля и прессинга государственной машины. К слову, в Баку в 90-е русских тоже не полтора десятка было. И что, сильно удалось свои права отстоять против государства?. И не надо рассказывать, что Азербайджан и Украина - это совсем разные истории...

  2. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    wws (26.05.2011), Приазовец_ (25.05.2011)

  3. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,753
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Это уже было в Крыму, в 90-е. Вот только тех, кто решал, власти всех повыбили начисто, а татар ... не тронули. И кто пытается снова организоваться - гасят на взлете. Я все же тоже не вчера родился, да и в Крым не сегодня переехал. Все эти теории очень хороши, пока на практике не столкнешься с системой выборочного контроля и прессинга государственной машины.
    Я сталкивался с "прессингом" хоть государственной машины (в те годы, когда в России был "красно-коричневым национал-патриотом"), хоть местного населения - агрессивного и существенно превосходившего численностью.

    Особенность любой государственной машины в том, что она слишком интертна. Если гордо встать у нее на пути и не сходить с места - раздавит однозначно. Даже не со зла, а просто потому, что тормозной путь у нее годами меряется. А вот если с умом подойти да попробовать половчее обойти - оно очень по-всякому бывает.

    Некоторым удавалось обходить даже систему не выборочного, а тотального контроля...

    Да и в Крыму, если разобраться, кто-то иной раз шевелится - и ничего, годами не выбитый ходит... хотя власти многих даже поименно знают...

    К слову, в Баку в 90-е русских тоже не полтора десятка было. И что, сильно удалось свои права отстоять против государства?. И не надо рассказывать, что Азербайджан и Украина - это совсем разные истории...
    В Баку русских было 400 тысяч посреди 7,5-миллионной республики, на земле, которую русские не считали своей, русской/российской. Перед русскими стояла задача - не допустить погромов вроде армянских. Задача была выполнена, хотя для этого приходилось и морды бить, и на ножи идти, и с заряженными ружьями под кроватями спать.

    В Крыму - 250 тысяч татар (из которых большинство - "мирные") наглухо "застраивают" больше чем полтора миллиона "русскоязычных". Даже в Симферополе, где на 24 тысячи татар проживает 240 тысяч русских.

    Разницу в "историях" не почувствовали?

    И кто там постоянно вещает - мол, Крым не Украина, Крым - русская земля?

    Хатакрайность заразна и неизлечима...

    Впрочем, никто не мешает русским в Крыму, раз уж у них такая безнадега и они больше не считают эту землю своей (за свою землю-то русские обычно крепче дрались, но - да, это ж когда было... это были, наверное, очень другие русские - "богатыри, не вы!") - последовать совету "чемодан-вокзал-Россия". Опять-таки пока еще недвижимость и шмотки распродать можно, а потом злые и страшные татары всё просто поотбирают!

    При том, что на каждого татарина будет по 10 русских - к одному русскому будут приходить 20 татар, а все остальные будут сидеть по углам, трястись и ждать спасительного барина, Путина, Храмова...

    Ну, ведь сделать же ничего нельзя - в 90-е попробовали, не получилось...

    Хотя в общем-то уже 2010-е начались.

    Еще раз повторяю - мужики, всё зависит только от вас самих.

    Не станете делать, не захотите, не сумеете, не добьетесь своего - никто не даст вам избавленья, ни Бог, ни царь и ни герой...

    Впрочем, можете поплакать - мол, Россия нас бросила, нас тут всего-то десять человек на одного татарина, а вот было бы по целой тыще, да еще с танками - вот тогда бы мы ууууу как показали! :blum2:

    Но - приказа сверху вылазить из жопы не было, вот и сидим-с. Дрожим-с. Не смеем противиться "государственной машине" - разве что по кухням да по форумам это государство назовем ВГН, и це е наша нещадна боротьба...

    ...или вы там пока еще не на государственном языке, то бишь дэржавной мове, размовляете? Ну как же так, ведь вся мощь государственной машины направлена на украинизацию, и сколько уж приказов сверху было...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #3
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Еще раз повторяю - мужики, всё зависит только от вас самих.

    Не станете делать, не захотите, не сумеете, не добьетесь своего - никто не даст вам избавленья, ни Бог, ни царь и ни герой...
    Чё то батенька на гапонщину Вас по весне потянуло, ранее такого не наблюдалс....

  5. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,753
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Чё то батенька на гапонщину Вас по весне потянуло, ранее такого не наблюдалс....
    Во-первых, у нас уже лето начинается, во-вторых скорее на большевизм - цитата-то, хоть и чуть переделанная, была из "Интернационала".

    А поп Гапон, между прочим, призывал аккурат наоборот - пойти с иконами к доброму царю-батюшке, упасть в ноги и попросить милости и заступничества... "помитинговать", одним словом.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #5
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    скорее на большевизм
    Да,да,да... Простите коллега, неподобралс термина. Сидеть в Женеве, или даже Саратове и подбивать пипл на уголовнопреследуемые, даже по законам Швейцарии весчи - эта по большевистки. Типо - мы мирные люди, но наш пломбированный ваго стоит на запасном пути

  7. Сказали спасибо alex :

    Misantrop (25.05.2011)

  8. #6
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    470

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    подбивать пипл на уголовнопреследуемые, даже по законам Швейцарии весчи
    Вай, неужто в Швейцарии за необходимую самооборону преследуют?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  9. #7
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    за необходимую самооборону преследуют?
    А ты попробуй это доказать купленному судье...

  10. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,753
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Вай, неужто в Швейцарии за необходимую самооборону преследуют?
    За нее даже на Украине не всегда преследуют...

    Стаття 1. Завдання Кримінального кодексу України

    1. Кримінальний кодекс України має своїм завданням правове забезпечення охорони прав і свобод людини і громадянина, власності, громадського порядку та громадської безпеки, довкілля, конституційного устрою України від злочинних посягань, забезпечення миру і безпеки людства, а також запобігання злочинам.

    ...

    Стаття 36. Необхідна оборона

    1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони.

    2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади.

    3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не відповідає небезпечності посягання або обстановці захисту. Перевищення меж необхідної оборони тягне кримінальну відповідальність лише у випадках, спеціально передбачених у статтях 118 та 124 цього Кодексу.

    4. Особа не підлягає кримінальній відповідальності, якщо через сильне душевне хвилювання, викликане суспільно небезпечним посяганням, вона не могла оцінити відповідність заподіяної нею шкоди небезпечності посягання чи обстановці захисту.

    5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.

    Стаття 37. Уявна оборона

    1. Уявною обороною визнаються дії, пов'язані із заподіянням шкоди за таких обставин, коли реального суспільно небезпечного посягання не було, і особа, неправильно оцінюючи дії потерпілого, лише помилково припускала наявність такого посягання.

    2. Уявна оборона виключає кримінальну відповідальність за заподіяну шкоду лише у випадках, коли обстановка, що склалася, давала особі достатні підстави вважати, що мало місце реальне посягання, і вона не усвідомлювала і не могла усвідомлювати помилковості свого припущення.

    3. Якщо особа не усвідомлювала і не могла усвідомлювати помилковості свого припущення, але при цьому перевищила межі захисту, що дозволяються в умовах відповідного реального посягання, вона підлягає кримінальній відповідальності як за перевищення меж необхідної оборони.

    4. Якщо в обстановці, що склалася, особа не усвідомлювала, але могла усвідомлювати відсутність реального суспільно небезпечного посягання, вона підлягає кримінальній відповідальності за заподіяння шкоди через необережність.

    ...

    Стаття 39. Крайня необхідність

    1. Не є злочином заподіяння шкоди правоохоронюваним інтересам у стані крайньої необхідності, тобто для усунення небезпеки, що безпосередньо загрожує особі чи охоронюваним законом правам цієї людини або інших осіб, а також суспільним інтересам чи інтересам держави, якщо цю небезпеку в даній обстановці не можна було усунути іншими засобами і якщо при цьому не було допущено перевищення меж крайньої необхідності.

    2. Перевищенням меж крайньої необхідності є умисне заподіяння шкоди правоохоронюваним інтересам, якщо така шкода є більш значною, ніж відвернена шкода.

    3. Особа не підлягає кримінальній відповідальності за перевищення меж крайньої необхідності, якщо внаслідок сильного душевного хвилювання, викликаного небезпекою, що загрожувала, вона не могла оцінити відповідність заподіяної шкоди цій небезпеці.
    http://search.ligazakon.ua/l_doc2.ns...1/T012341.html

    Коротко и самую суть: по законам Украины граждане имеют право обращаться за помощью к другим гражданам. Необходимая самооборона - это не только отражение нападения на жертву, но и помощь другим. При этом разрешено применять оружие - при нападениях, совершенных группой лиц, при выдворении из жилья и т.д. Если есть угроза "охоронюваним законом правам цієї людини або інших осіб, а також суспільним інтересам чи інтересам держави" - то это не необходимая самооборона, но крайняя необходимость, "якщо цю небезпеку в даній обстановці не можна було усунути іншими засобами". При этом мера этой необходимости - "якщо така шкода є більш значною, ніж відвернена шкода".

    Так что если во двор к вашему соседу вваливает толпа и начинает все крушить, явно угрожать убить и т.д. - подстрелите одного из толпы. Эта "шкода" будет менее значимой, чем возможное массовое убийство, совершенное по предварительной договоренности группой лиц...

    Так что привет пану майору - я тут как раз людей учу законам Украины. В их подлиннике, а не избирательном по отношению к русским прочтению.

    Да, кстати, состояние крайней необходимости может возникнуть и при нарушении следующих "охоронюваних законом прав":

    Стаття 14. Земля є основним національним багатством, що перебуває під особливою охороною держави.

    Право власності на землю гарантується. Це право набувається і реалізується громадянами, юридичними особами та державою виключно відповідно до закону.

    ...

    Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.

    Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

    ...

    Стаття 27. Кожна людина має невід'ємне право на життя.

    Ніхто не може бути свавільно позбавлений життя. Обов'язок держави - захищати життя людини.

    Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань.

    ...

    Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла.

    Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.
    Надеюсь, пан майор узнал источник прав и свобод, которые можно (и нужно! ) защищать на Украине?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #9
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    При том, что на каждого татарина будет по 10 русских - к одному русскому будут приходить 20 татар, а все остальные будут сидеть по углам, трястись и ждать спасительного барина, Путина, Храмова...
    Ой, мля, СКОЛЬКО РАЗ еще написать, что эти татары сведены в неприкасаемую криминальную группировку (а всех остальных за подобное закрывают всерьез и надолго). Вот именно потому они и приходят по 20 на одного. Конечно, героически гнуть пальцы издалека гораздо проще...
    Что характерно, даже и поодиночке не особо трясутся, противостоят. И при необходимости подтягиваются и соседи, и друзья. Но ... только на момент именно противостояния (и тут же рассасываются, потому, что если выяснится, что противостояла группа - это уже ОПГ со всеми вытеакющими...)

  12. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,753
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Ой, мля, СКОЛЬКО РАЗ еще написать, что эти татары сведены в неприкасаемую криминальную группировку (а всех остальных за подобное закрывают всерьез и надолго). Вот именно потому они и приходят по 20 на одного. Конечно, героически гнуть пальцы издалека гораздо проще...
    Знаешь, а ты приезжай, поживи попроще в нашем прекрасном далёко... я уж про всю остальную историю, о которой ты краем уха что-то из подлодки слышал, и не говорю. Хотел, даже пост про это написал было - а потом передумал. Ну нахуя вот тебе знать, в каком месте и чем именно психоз от героизма отличается?.. А я, между прочим, много лет как МДПшник, аж сразу два знакомых психиатра признали, только справку не выдали.

    Ну, в конце-то концов, вам там жить, вас там нагибают - вам выбирать. Не хотите быть в некоторых очень важных случаях "отморозками", mad Russians, хотите жить на одном "острове Крым" с экстремистами и оставаться при этом добропорядочнее и законопослушнее швейцарцев - ваше дело. Будете вечно и всеми обиженными - ваша проблема.

    И, подозреваю, как и у всех исторически обиженных по периметру - во всем будет виновата Россия с ее жителями и правителями, просто-таки по-любому... ну, может, еще украинские власти, которые "русских" не защитили от злых татаровей, не обеспечили их права и интересы, не сделали "неприкасаемой группировкой" именно их... :empathy3:

    Что характерно, даже и поодиночке не особо трясутся, противостоят. И при необходимости подтягиваются и соседи, и друзья. Но ... только на момент именно противостояния (и тут же рассасываются, потому, что если выяснится, что противостояла группа - это уже ОПГ со всеми вытеакющими...)
    Раз противостояли, два противостояли - на третий раз с той стороны подтянулось не 20 человек, а 2000... и трындец. Причем закономерный. Потому что это полная сдача противнику инициативы в постоянном, а не "разовом", противостоянии.

    Со всеми вытекающими.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #11
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    А закон на Украине - куда больше дышло, чем даже в России, имхо. То есть его фактически нет.
    Ага, только это не всем понятно, как выясняется... Кстати, татар, которые имеют наглость не глядеть в рот Джемилеву, нагибают точно так же, как и всех остальных. Это только с ним власти носятся, как дурень со ступой. И таких, поддерживающих, татар все меньше (успели за все эти годы разобраться, что оно за дерьмо). Так и живем.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    а ты приезжай, поживи попроще в нашем прекрасном далёко...
    Приезжал. И жил. Ненадолго, правда, дольше месяца не получалось. Примерно так же живут, в чем-то получше, в чем-то похуже. А в прифронтовых городах даже порядка побольше (как ни странно). Хотя, это ведь только на мой взгляд, я же от героев и героизма в реакторном отсеке подлодки прятолся. Подо льдами Арктики... И брата с войны не я встречал, это не он 8 лет подряд отморозков в горах Кавказа гасил пачками. Куда уж нам, сирым, против настоящих героев...
    И еще. Ныть, хныкать и умолять о помощи - это не про меня. Сроду ничего не выпрашивал и впредь не собираюсь. Не нужен нынешнему правительству (что Украины, что России) Крым - флаг им в руки и барабан в задницу (как раз к нынешним парадам пригодится, в тему будет). А города Крыма стоят уже третью тысячу лет и за это время всяких видали. И дальше стоять будут

  14. #12
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,753
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А города Крыма стоят уже третью тысячу лет и за это время всяких видали. И дальше стоять будут
    Да, разумеется. За это время эти города повидали всяческих греков, скифов, готов, генуэзцев, татар тех же самых... Теперь вот русские уйдут - а города так же и останутся, хули им... А если посчитать, чего повидал, например, потухший вулкан Карадаг с тех времен, когда он еще извергался - уууу!!! Вообще можно динозавров и мамонтов вспомнить. Они вымерли - а он стоит, хули ему, каменному, сделается...

    Слушай, а может, и вправду русский народ - того-с... кончилось его время, как греков и скифов, вслед за мамонтами собираться пора?

    Ну, а города наши будут стоять и за следующее время много кого повидают, факт. Желающих заселить удобное место, обустроенное исторически лоханувшимся и "потерявшим себя" народом - всегда найдется чуть больше, чем дохуя.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 26.05.2011 в 12:00.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #13
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    а может, и вправду
    Может. Особенно с учетом того, что впервые за долгое время на 9 мая в Москве не было Парада Победы и ... народ это проглотил почти молча. Ибо то, что там изобразили - это самый обычный строевой смотр, каких дохрена в любом гарнизоне и по любому поводу. Ну а об отношении айфони к этому "развлечению для быдла" можно было судить что по его роже во время прохождения войск, что по тому, что этот хренов Главковерх при этом даже не соизволил оторвать свою задницу от кресла. Армию прилюдно ОПУСТИЛИ. И все молчат (кроме обиженного Михалкова, у которого мигалку отняли). Видимо, готовятся кормить чужую (чужой ВПК они уже согласны кормить, пришел черед армии)...

  16. Сказали спасибо Misantrop :


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •