...специально рожденными, воспитанными и обученными людьми...Сообщение от Негра
...специально рожденными, воспитанными и обученными людьми...
- пф, бином Ньютона.
- это как? Как можно делать что-то "независимо от целей"? Зачем?
- и сколько из них кого? Сколько победителей, сколько бандеровцев, сколько иных-разных?
Оттуда же.Статус ветеранов Великой Отечественной войны
Статус и социальные гарантии ветеранов войны в Украине определены Законом Украины "О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты".
К ветеранам войны относятся: участники боевых действий (ими являются лица, которые принимали участие в выполнении боевых задач по защите Родины в составе воинских подразделений, соединений, объединений всех видов и родов войск Вооруженных Сил действующей армии (флота), в партизанских отрядах и подполье и других формированиях); инвалиды войны (к ним относятся лица из числа военнослужащих действующей армии и флота, партизан, подпольщиков, работников, ставших инвалидами вследствие ранения, контузии, увечья, заболевания, полученных при защите Родины, лица, исполнявшие обязанности военной службы (служебные обязанности) или связанные с пребыванием на фронте, в партизанских отрядах и соединениях, подпольных организациях и группах и других формированиях, в районе военных действий, на прифронтовых участках железных дорог, на сооружении оборонительных рубежей, военно-морских баз и аэродромов в период гражданской и Великой Отечественной войн или с участием в боевых действиях в мирное время); участники войны (ими являются военнослужащие, которые в период войны проходили военную службу в Вооруженных Силах прежнего СССР, труженики тыла, а также другие лица, предусмотренные данным Законом.)
Не знаю. Это ж не я написала.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
- Вы уж тогда копируйте полностью фразу, не выдергивайте из контекста, дабы было понятно и не было возможности толковать двояко, хорошо?
- так что там прописано про бандеровцев, которые так же приравняны к ветеранам? Где это? Вы опять выдернули то, что Вам нужно? Или все схронные бойцы сегодня святым духом питаются?
Извини. Но, вроде как, абсолютно понятно, что именно тебе не нравится "независимо от целей".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
- совершенно верно. Я не хочу платить пенсии бандеровцам. И не хочу содержать борцунов.
Или не терпится повторить СССР-ский забег по граблям?
Ну и где все те, в которых вливали миллиарды долларов? Вместо того, чтоб в Союзе сделать жизнь приличной?
И сейчас надо захуярить в Украину денег, вместо своих армии и флота, науки, образования, медицины, промышленности, пенсионеров, наконец - дать им на старости лет себя людьми почувствовать! - вместо этого хуйнуть денег неизвестно кому и неизвестно зачем? Потешить самолюбие трех форумчан на четырех интернет-форумах???
А потом получить очередную дулю? Получить ведра дерьма, потому как "Россия пришла, но ничего не дала"? Получить пол-Украины во врагах? Получить жесткую партизанщину? На Кавказе все еще далеко не мирно - Вы хотите татар в Крыму и все, что западнее Днепра подпалить?
Чего ради?
Береза (11.02.2012)
что в Беларуси, к примеру, и произошло
Обсервер как-то вещал, что зарплата на предприятиях Б, владельцами которых стали российские, увеличена существенно (в два раза кажется)
Люди довольны.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Негра (10.02.2012)
Крым продолжает оставаться самым "советским" регионом в СНГ
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/02/09/943974.htmlКрым продолжает оставаться самым "советским" по своей ментальности регионом в СНГ. Об этом корреспонденту "Росбалта" заявил крымский политолог Александр Форманчук.
По его словам, даже спустя двадцать лет эти ментальные особенности остаются очень сильны. "Крым был особым регионом в послевоенный период, после замены населения в рамках переселенческой политики, когда сюда ехали военные отставники. Кроме того, Крым в советское время развивался очень активно в экономической сфере. Если вспоминать о "советском народе", как исторической общности, объявленной в 1971 году, то именно в Крыму он активно существовал. И он уходит не так просто и не так быстро", — рассказывает эксперт.
"Это проявляется в подсознательном сопротивлении всему национально-украинскому. Люди априори заранее настроены на отторжение всего, начиная с языка и заканчивая госполитикой. В этой связи уровень патернализма тоже высок. Привычка получать от государства все, что получало население Крыма ранее – это тоже ключевой момент ментальности. На мой взгляд, запрос на патернализм — неконкурентоспособен. Но эти ожидания нельзя игнорировать и говорить, что их можно запросто свести на нет. К тому же нужно понимать, что то же сельское хозяйство не может во всем мире обойтись без господдержки. А в Крыму эта сфера всегда была сильно развита. Так что у патернализма на полуострове есть и объективные причины", – резюмирует Александр Форманчук.
Отметим, что по данным социологических исследований, уровень поддержки Виктора Януковича в Крыму снизился до 23%.
Неужели процент глупости еще так высок? По Симферополю были данные - 10%. Думаю, в Феодосии еще ниже.
Mariner (10.02.2012)
- прав Форманчук. На все 100.
При всем том, что возможность остаться в живых у бандеровцев и хероев дУПА была выше, чем у бойцов на фронтах войны. Воевать с женщинами, детьми и стариками гораздо безопаснее. Для этих тварей не должно быть амнистии, бандеровцы и подобная им шваль - военные преступники. И нефиг их приравнивать к ветеранам войны.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Mariner (10.02.2012), Береза (11.02.2012), Олег из Донецка (11.02.2012), Приазовец_ (11.02.2012)
Наличие приравненных к ветеранам бандеровцев ничуть не умаляет заслуг настоящих ветеранов. Тех, которые воевали за СССР, а оказались "гражданами Украины".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
- это как?
Они не расписывались в украинском паспорте при его получении?
Приазовец_ (11.02.2012)
Мы ВСЕ расписывались в получении паспортов. И НИ У КОГО там не написано СССР.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
- ну и?
СССР нет. Канул в Лету. Всё. И хорошо. Нельзя жить прошлым.
Так что - никто не принимал новое гражданство? Не расписывался в этом и паспорт не получал?
Моя родственница в Донецке, уроженка Петрограда, когда ей говорили, что стыдно русской принимать гражданство ВГН, говорила, что если не принять, то "могут квартиру отобрать".
Так значит нужно было всем, кто считает себя русским бежать в новые границы России, бросая земли предков новым хозяевам... - именно так и рассуждают некоторые.Моя родственница в Донецке, уроженка Петрограда, когда ей говорили, что стыдно русской принимать гражданство ВГН, говорила, что если не принять, то "могут квартиру отобрать".
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Инкерманец (14.02.2012), Негра (11.02.2012), Олег из Донецка (11.02.2012)
Заплатил штрафы (просрочка) и получил паспорт с вилкой только потому, что в ЗАГСе молоткастый не катил уже, совсем((
Инкерманец (14.02.2012)
Я думаю так...
Одно дело военные, принявшие присягу, другое дело гражданские лица, обыватели, люди, чья родина там, где их дом, семья, где они родились.
Тут, мне кажется, ты горячишься .)
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
тут полостью согласна.
Большую часть жизни (сознательно)жить прошлыми воспоминаниями.... глупо.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Mariner (14.02.2012)
эх! Паспорт ничто, по сравнением с тем, что приобрел в ЗАГСе
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Инкерманец (14.02.2012)
В Крыму голоса избирателей, разочаровавшихся в Партии регионов, не “перетекут” к оппо
http://novoross.info/politiks/11199-...litologov.htmlВчера на пресс-конференции в крымской редакции газеты «Аргументы недели» известные местные политологи Дмитрий Омельчук. Александр Форманчук и Владимир Егоров обсудили с представителями СМИ перспективы оппозиционных партий на выборах Верховной Рады Украины в октябре 2012 года на территории АРК.
При этом Дмитрий Омельчук не верит «в особый успех» избирательной кампании оппозиционных партий на выборах Верховной Рады Украины на территории автономии, поскольку эти политические силы «очень слабо представлены в Крыму и не имеют региональных структур».
По его словам, Партия регионов «четко поставила задачу победить на всех мажоритарных округах» в Крыму, а уровень взаимодействия оппозиционных организаций «будет такой, что они смогут договориться о совместном кандидате» на мажоритарный округ, но «вряд ли смогут найти в избирательные комиссии людей, которые будут готовы защищать» интересы оппозиции «как в рамках закона, так и за пределами правового поля».
В связи с этим политолог напомнил, что недавно «всю страну облетел телевизионный видеоролик, когда председатель и секретарь территориальной комиссии дрались и вырывали друг у друга печать».
Как отметил Дмитрий Омельчук, в настоящее время ни у одной из политических партий Украины, за исключением коммунистов, нет идеологии – «даже «Свобода» и та замаскировалась».
Поэтому он посоветовал оппозиционным политическим партиям отказаться от существующей практики привлечения в партийные ряды директоров заводов вместе с их трудовыми коллективами, «не строить краткосрочных перспектив» и «ориентироваться на тех, кому сейчас 20-25 лет и им тесно в этой жизни, потому, что им в ней нет места». «Партия – это не средство для зарабатывания денег, а средство защиты интересов» – подчеркнул Дмитрий Омельчук.
Со своей стороны Александр Форманчук, являющийся советником председателя Верховного Совета АРК Владимира Константинова, отметил, что в настоящее время «Крым не является исключением в плане разочарования по отношению к Партии регионов» и, «если бы выборы состоялись сегодня», то, согласно данным последнего социологического опроса, за Партию регионов в Симферополе проголосовал бы 21% избирателей, за коммунистов – 5%. за БЮТ – 3,5%, за «Сильную Украину» – 2%, а «другие партии вообще не просматриваются».
По его мнению, на предстоящих выборах украинского парламента голоса крымских избирателей, разочаровавшихся в политике Партии регионов, «не будут “перетекать”» к оппозиционным партиям, хотя бы потому что «антирейтинг Юлии Тимошенко» среди жителей АРК сегодня составляет 74%
«Кто реально может прибавить – до 10-12 процентов – так это коммунисты Симоненко (лидер Коммунистической партии Украины Петр Симоненко – ред.). Грач (председатель совета Коммунистической партии рабочих и селян Леонид Грач – ред.) может отщипнуть у Симоненко два-три-четыре процента максимум», - отметил политолог.
Характеризуя предвыборные перспективы партий “оранжевого” спектра, А. Форманчук обратил особое внимание на их традиционный крымско-татарский электорат, с которым сегодня существуют «определенные проблемы, связанные с кризисом доверия к меджлису» и предположил, что эти политические силы с учетом голосов крымских татар смогут набрать в Крыму на октябрьских выборах не более 12 процентов, а не 17, как это было раньше
По его словам, в настоящее время у меджлисовских лидеров, которые «еще находятся в переговорах» с партиями «Фронт змин» и «УДАР», пока нет окончательного решения по вопросу об участии в выборах, но они «склоняются к “Фронту змин”».
Говоря о выборах депутатов Верховной Рады Украины по мажоритарным округам Александр Форманчук предупредил избирателей о том, что Партия регионов может выделить свои кандидатские места на 6-7 одномандатных парламентских избирательных округах из предполагаемых 10 на территории АРК «не крымчанам». «Эти вопросы будут решаться не сейчас, но они обязательно будут решаться. И нет сомнения, что это будет идти через президента», – заверил политолог.
Он также отметил, что «Леонид Грач обязательно пойдет на выборы по Симферополю, где его личный рейтинг составляет 14 процентов» и что Сергей Аксенов вероятнее всего тоже будет баллотироваться по одному из мажоритарных округов в столице Крыма – «он не настолько амбициозен, чтобы ставить задачу победить на выборах, но его рейтинг в Симферополе сейчас достигает 20% и этого достаточно, чтобы участвовать».
Советник крымского спикера также не исключил возможность того, что «та же Кужель (депутат Верховного Совета Крыма от партии «Сильная Украина» Александра Кужель – ред.) получит гарантированное место в списке БЮТ и может попортить крови на мажоритарном округе в Крыму»
«В любом случае два-три округа удастся откусить, но я в это мало верю. Хотя Леонид Грач и Лев Миримский (лидер партии «Союз» - ред.) имеют шансы это сделать. Если бы Миримский пошел на выборы (в Верховную Раду Украины – ред.) на том же округе, что и раньше – по Симферополю и Симферопольскому району – у него не было бы там конкуренции. Но я не верю, что он будет рисковать своим бизнесом, если не договорится с Партией регионов», – отметил политолог.
Оценивая перспективы возможной явки крымского электората на предстоящие выборы украинского парламента, Александр Форманчук выразил уверенность, что на избирательные участки в АРК придут более 50 процентов крымских избирателей.
Более того, он считает, что «сила не “оранжевого” спектра, даже Кличко (лидер партии УДАР», известный украинский боксер Виталий Клычко – ред.), при определенных условиях может в пределах 5 процентов получить голоса тех людей, которые не знают, за кого им голосовать, и не хотят голосовать ни за Партию регионов, ни за БЮТ».
В связи с этим Владимир Егоров отметил, что на предстоящих выборах Верховной Рады Украины в октябре 2012 года основная борьба за “вторую строчку” в списке победивших по многомандатному округу партий развернется между «Фронтом змин» Арсения Яценюка и партией «УДАР» Виталия Клычко, которые сейчас можно рассматривать как ‘третью силу’.
Он считает, что у «Фронта змин» могут появиться перспективы и в Крыму, особенно в том случае, если партия «УДАР», в соответствии с договоренностями объединенной оппозиции, действительно сосредоточит свои силы на участии в выборах на территории Киева и Киевской области – там, где она имеет довольно сильное влияние.
После пресс-конференции Александр Форманчук в интервью с журналистами двух крымских изданий заявил о том, что принятие решений об отставке чиновников из так называемой “макеевско-енакиевской” команды является следствием «перегибов» в кадровой политике покойного крымского премьера Василия Джарты, и оно не приведет к политическому расколу в Крымской организации Партии регионов.
По его мнению, председатель Совета министров АРК Анатолий Могилев и глава парламента автономии Владимир Константинов смогут удержать ситуацию и не допустят этого.
Кроме того, в беседе с корреспондентом портала «Новоросс. info» Александр Форманчук опроверг заявления народного депутат Украины от КПУ, председателя совета Коммунистической партии рабочих и селян Леонида Грача, который 20 января в интервью «Новороссу» рассказал об участии нынешнего советника крымского спикера в протестах группы студентов Симферопольского государственного университета против ввода в 1968 году советских войск в Чехословакию и о своем ознакомлении с имевшимся в крымских органах КГБ СССР личного дела «агента» данной организации А. Формачука
Политолог рассказал, что в 1967 году пять студентов СГУ – Виктор Лебедев, Анатолий Кожекин (ныне–доцент ТНУ), сын полковника КГБ Евгений Маликов, Александр Форманчук и Виктор Латышев (покойный главный редактор Крымского радио – ред.) – вместе со студентом Московского государственного университета симферопольцем Дмитрием Секиринским действительно читали самиздатовскую литературу – «ее Дима привозил из Москвы» – и собирались создавать организацию, чтобы «изменить тот брежневский маразм, который царил в те годы» в общественной жизни СССР.
Как отметил Александр Форманчук, его лично и «остальных ребят» вызывали на допросы в Комитет государственной безопасности, собираясь привлечь к ответственности за “создание антисоветской организации, ставящей целью свержение существующего строя”, но им тогда помог секретарь парткома университета Николай Багров.
«Когда нам об этом сказали, мы очень удивились – какое свержение, ведь этого у нас и в мыслях не было! Николай Багров тогда два часа нас защищал, говорил, что ребята сделали глупость по молодости и предложил взять нас на поруки партийной организации. Нас не наказали и не отчислили из СГУ, но меня “сняли” – я был заместителем секретаря комитета комсомола университета. Все это происходило как раз, когда Юрий Андропов возглавил КГБ и по всей стране начались “чистки” в студенческой среде и в среде интеллигенции. А те документы, которые Владимир Ведоменко (начальник Крымского областного управления КГБ ССР – ред.) передавал Леониду Грачу, – это материалы моего допроса, а не “личное дело агента КГБ”, как он (Л. Грач – ред.) вам рассказал. Леонид Иванович многое забыл и поэтому он все перепутал и еще добавил от себя. Несколько студентов Симферопольского государственного университета действительно выступали против ввода советских войск в Чехословакию. Но это было позже, и никто из нас шестерых уже не имел к этому никакого отношения», – уточнил А. Форманчук.
Мешков: Киев отвечает Крыму русофобией, граничащей с синдромом Дауна
http://www.nr2.ru/crimea/372343.htmlТребование спикера парламента Крыма Владимира Константинова о том, что Киев должен вести переписку с автономией на русском языке, – абсолютно соответствует европейским нормам. Однако украинское руководство в данной ситуации наглядно демонстрирует – Киев продолжает политику русофобии и ни во что не ставит крымский депутатский корпус.
Об этом «Новому Региону» заявил первый президент Республики Крым Юрий Мешков.
«Наш парламент, окончательно превратившийся в щенка по кличке «Рада», в киевской будке попробовал что-то взвизгнуть, и получил жестокую трепку от ее хозяина», – сказал собеседник агентства.
«Страшный визг в их свинарнике поднялся, на «державные устои», «державную мову» покусились. Но как не ткнуть, извините, в продукт их собственной жизнедеятельности! Как в очередной раз не напомнить о европейских стандартах, о защищаемых международными гарантиями правах автономий!» – возмутился Мешков.
Политик напомнил о Швейцарии, где существует 4 государственных языка, «включая ретороманский, на котором горстка горцев разговаривает, – а он имеет статус государственного из уважения к ним, как к старейшим обитателям Швейцарии».
Мешков считает, что болезненная реакция Киева на попытку крымского спикера напомнить о правах автономии – свидетельство русофобии украинского руководства.
«Впору их русофобию фиксировать как психическое заболевание, синдром, наряду с «синдромом Дауна», – считает он.
«Как реагировать? Мое мнение известно. На всех выборах – в России, в Крыму, на Украине поддерживать только тех, чьи обещания содействовать восстановлению Конституции Республики Крым 1992 года будут заслуживать доверия. Изгнать из представительных органов, из государственных крымских структур недоброжелателей, врагов нашей Республики. Выметем нечисть из Крыма!» – призвал Мешков.
То есть - НИКОГО.
И этот человек рассуждает о психических заболеваниях!
Упорство, конечно, штука хорошая и заслуживающая уважения. Вот к нему бы ещё адекватности... бы.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Лучше никого, чем, к примеру, Партию Ренегатов.
- Вы же сами, думаю, понимаете полнейшую бредовость подобной отговорки?
- не знаю, как там считают "некоторые", Вы, видимо, в их числе, но никто и ничто не мешает гражданину России жить на Украине (на земле предков - да-да!), иметь там недвижимость, работать наемным работником или вести свой бизнес.
Повторюсь - не мешает никто и ничто.
Весьма немалое количество граждан России имеет на Украине и недвижимость, и бизнес. Никто у них "хатынки" не отнимает и принимать гражданство Украины не принуждает. Так что не надо.
И Ваши отговорки значимости не имеют.
Или Вы сами себя просто так успокаиваете? С совестью своей договариваетесь?
- это только кажетсяНу с чего бы мне горячиться за граждан Украины?
Это неправда.
Ну, например, гражданин России не имеет права жить на украине более 90 дней в течение полугода.
Я уже не говорю о том, что на земле своих предков я вынужден терпеть иностранный язык. Мне это очень мешает жить.
Irina OK (15.02.2012), Mariner (14.02.2012), Приазовец_ (14.02.2012)
- да ладно Вам, даже наши форумчане живут-поживают - и ничего.
Про язык мне непросто судить, ибо я к мове отношусь очень даже положительно. Как к любому другому языку. Единственное, что могу сказать - судитесь. Вплоть до ЕСПЧ. Тогда можете и себе, и всем сказать - я боролся, как мог, сделал все возможное. Не только на форумах.
Юридически именно так - 90 дней. Я знаю нескольких человек в Феодосии, которые раз в 3 месяца тратят день на посещение Порт-Кавказа только ради этого.
Имея для этого "вид на жительство".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
http://novoross.info/general/10584-v...cii-kryma.htmlВ состав Крымского Координационного Совета организаций российских соотечественников вошли представители казаков Крыма. В ходе первой в этом году конференции КСОРС в его состав вошла казачья организация "Слава и Воля", возглавляемая атаманом А.Палочкиным.
Данный шаг корреспонденту «Новоросс. info» прокомментировал атаман Объединения Казаков Крыма Сергей Юрченко: "Я приветствую включение в состав КСОРС представителей казачества. Это решение, которое давно назрело, подчеркивает значение казачества в Крыму. Я всегда отмечал, что казачество - не политическая партия, работающая от выборов до выборов, а реальная православная русская сила в Крыму, которая ведет последовательную работу. Вхождение казаков в состав КСОРС однозначно усилило его - это факт!"
Организации "соотечественников" на Украине - это фикция, созданная под распил бабла. Вхождение туда "крымского казачества" соответственно его и характеризует.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
ох
что-то прям слушаю эти разговоры про распил всего, что русского касается... и грустно становится
за двадцать лет ничего своего не изобрели, ни одной пророссийской партии (реальной) не создали, все срались кто важнее и нужнее...
ну, да, конечно, опять для распила создано
И что делать?
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Mariner (16.02.2012)
Точнее сказать - не выжило ни одно начинание на эту тему, представляющее для укровласти более-менее реальную угрозу.
Почему "общественность" всегда проигрывает государству один на один - думаю, понятно.
Береза (15.02.2012)
Ваши права
