Вторая "Вторая Франция"?Сообщение от Приазовец_
Вторая "Вторая Франция"?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Самогон (18.06.2012)
Вторая "Вторая Франция"?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Ясное дело.
При этом Крым получает воду из Днепра,электричество с Украины и пр. пр. пр.
Турбизнгес кормит кого угодно,но только не государство
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
BWolF (13.06.2012)
Среди пр. "пр.пр." не забудьте дотации от украинского правительства. В изрядных количествах. Заметно превышающих поступления от Крыма в гос.бюджет.Дотационный регион - до "колоссальных доходов" ему расти, как Ялте до Ниццы...
...в том числе и потому, что АРК - это не только ЮБК, да и живет она не только с мая по октябрь.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
//Тут вроде был мой пост, но я, похоже, что-то не то нажал...//
Волгарь, про "заметно превышающие" очень неплохо было бы подтвердить цифрами.
Да, остальное время прозябает.
Почему бы и нет?
http://www.ark.gov.ua/blog/2012/01/1...e-63-mlrd-grn/По данным Государственной налоговой администрации в АРК, за 2011 год в сводный бюджет Автономной Республики Крым с учетом возмещения НДС поступило 6,3 млрд. грн. налогов и сборов, что на 25,6% больше показателей за 2010 год.
В том числе в Государственный бюджет Украины поступило 2,5 млрд. грн. (темп роста — 150%), в местные бюджеты — 3,8 млрд. грн. (114,3%).
Увеличение платежей получено по налогу на прибыль (на 77,5%), акцизному налогу (30,6%), НДС (на 23,3%), налогу на доходы физических лиц (на 14,1%), плате за землю (11,1%).
Сумму доходов в бюджет Украины с Крыма мы видим - 2,5 миллиарда гривен. Смотрим бюджет Крыма на 2011 год:
http://zakon2.rada.gov.ua/krym/show/...-10/ed20110921
Как Вы считаете, превышение поступлений над отчислениями в 200 миллионов гривен (при том что собрано в бюджет было гораздо больше запланированного6.1. По дотациям и субвенциям из Государственного бюджета Украины на 2011 год - в сумме 2702124,0 тыс. грн., из них по дотациям и субвенциям общего фонда бюджета Автономной Республики Крым на 2011 год - в сумме 1664182,7 тыс. грн., по субвенциям специального фонда бюджета Автономной Республики Крым на 2011 год - в сумме 1037941,3 тыс. грн. (Приложение 4), из них:
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Установить, что субвенции, не распределенные между главными распорядителями средств бюджета Автономной Республики Крым, бюджетами городов и районов Автономной Республики Крым, распределяются Советом министров Автономной Республики Крым после утверждения Кабинетом Министров Украины порядка их предоставления и использования и перечня объектов, которые будут финансироваться за счет данных субвенций, с последующим утверждением Верховной Радой Автономной Республики Крым.
...и это мы берем только субвенции, а кроме них ведь еще идут деньги по другим статьям гос.бюджета - образование, здравоохранение, МВД...
Последний раз редактировалось Волгарь; 13.06.2012 в 13:36.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
В том-то и дело. Министра курортов можно понять - у него специфика работы такая, что он отвечает только за свой сезон.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь, я что-то не догоняю. Если там в субвенциях присутствуют образование, здравоохранение, значит соответствующие статьи в бюджете АРК присутствуют, тогда причем здесь гос.бюджет?...и это мы берем только субвенции, а кроме них ведь еще идут деньги по другим статьям гос.бюджета - образование, здравоохранение, МВД...
В субвенициях идет дополнительное целевое финансирование. Дотации каким-то определенным категориям бюджетников, расходные материалы для больниц и т.п. При этом в гос.бюджете (как и в федеральном РФ
Там в спойлере как раз подробно расписано - кому и на что.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
На заборе тоже написано. Девки кинулись, а там дрова лежат!
Там в спойлере как раз подробно расписано - кому и на что.
При Президенте Мешкове, Правительство Крыма реализовало одно канальную систему налогообложения и Крым проблем не имел.
И это без учета того, что Куев не платитл за земли арендуемые его армией и фуфлотом в Крыму, а плата России шла Куевским каклам.
"Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.
Учитывая характер распределения налогов (госбюджет/местные) и внеся небольшую поправку на место уплаты налогов некоторыми компаниями (Киев и пр.) можно сказать, что Крым вполне самодостаточен в плане бюджета. Не донор, но и не хронический кровосос типа ЗУ.
Почему меня и удивило про "превышение" и "прозябание", всё у них в порядке, практически середина по ВГН, емнип.
Фишка еще и в том, что лет сколько-то назад, выкрутили руки всем более-менее крупным плательщикам налогов и заставили их открыть офисы в Киеве, т.е. перенести юридический адрес туда. Соответственно налоги пошли мимо бюджета Крыма.
"Если бойцу спецподразделения понадобился рукопашный бой, то это означает, что этот долбоёб ухитрился потерять автомат, пистолет, нож, саперную лопатку, каску, фляжку, отыскать ровную площадку без камней и палок и на ней встретить второго точно такого же долбоеба." (с) Якут
Что интересно - на ЗУ тоже считают себя самодостаточными. И тоже приводят цифры, места уплаты... а больше всего дотаций из бюджета получают Киев и Донбасс, ога!
Крыму до самодостаточности пока далеко даже в том случае, если он откажется от всех программ развития и будет заниматься только поддержанием имеющегося. Поэтому Крым нуждается как минимум в постоянном притоке инвесторов - и росте инвестируемого капитала. Весьма желательно - не только и даже не столько в курортный бизнес, сезон в котором короче, чем у "конкурентов" из стран Средиземноморья (куда уходит значительная часть потенциальных клиентов), а "карман" среднего туриста не слишком толст.
Ну, и кроме того - непосредственно в сфере курортного бизнеса и его обслуживания занято отнюдь не все население Крыма. Конечно, у какой-нибудь бабки, сдающей комнатки в Севастополе или Феодосии, летний день год кормит, но... чуть подальше от берега - уже похуже. И даже в приморских городах отнюдь не все живут "с туристов" - у меня был знакомый в Керчи, бывший биолог... в общем, чем только там народ не занимается - от "дальнобойных" рейсов по Европе и России до браконьерства и "черного копа", благо археология у Крыма богаче экономики.
Так что насчет того, что на Украине "живут за счет Крыма и не ценят" - у меня есть большие сомнения.
Последний раз редактировалось Волгарь; 13.06.2012 в 15:46.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Наша соседка в течение 4-х летних месяцев (с середины мая по середину сентября) живет не в своем доме, а в летней кухне/флигеле.
В доме у нее 10 спальных мест, которые она сдает в этом году на весь сезон по 30 г/сутки сезонным ресторанным работникам. "Грязными" получается 3 тысячи в месяц из расчета на год. Плюс ее пенсия = 4000 г (12000 р). Но отсюда надо вычесть расходы.
По феодосийским понятиям - обеспеченный человек. Вся улица к ней бегает деньги занимать.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 13.06.2012 в 16:31.
В советские времена - кто только в Феодосии летом койки и комнаты не сдавал, местами целые дворы и переулки с утра откочевывали на пляжи.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Совершенно автопилотная ассоциация:
Ах, Сёма,
Там мы были дома
Для нас играл в "Астории" джазбанд....
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Не, в том переулке джазбанда не было, а были баня/душевая и парикмахерская при гостинице, это я точно помню.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ky (13.06.2012)
Само собой. Я комментировал "относительные" величины, сравнивая с остальным ВГН.
Здесь это всем нужно, потому как рабочих мест с высокой производительностью не хватает просто катастрофически. Пожалуй, это одна из главных экономических проблем, если не самая главная.
А туризм... Это так, приработок для пенсионеров и школьников со студентами.
На самом деле это может быть и заработок для нехилого количества взрослых и серьезных людей, но... к нему подходить надо отнюдь не только "курортно" - пытаясь настричь денег с пляжников и забросив остальные возможности. А они в Крыму - богатейшие. От рэк-дайвинга (затонувших кораблей хватает, а нет - всегда можно организовать
...и обеспечить для "валютных" туристов нормальную, комфортную и безопасную "среду пребывания".
Для какового обеспечения нужно, собственно, и "среду обитания" местного населения малость преобразить - с размахом от коммунального хозяйства (чтобы говно по улицам не текло) до наведения порядка с "курортным криминалом"...
...а там уж подтягиваются проблемы коррупции (и при этом пофигизма) местного начальства, встает в полный рост "крымско-татарский вопрос" - не все туристы в Крым из Рязани едут...
В общем, сначала нужно навести порядок в Крыму.
На колу мочало - начинай сначала: для этого нужны деньги, чтобы их получить - нужна устойчивая и успешная "всесезонная" экономика, для нее нужны инвесторы, инвесторам нужны стабильность и благоприятная среда...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
К тому же нехилые деньги от России, которые выплачиваются за базирование ЧФ в Севастополе, также оседают в Киеве.Фишка еще и в том, что лет сколько-то назад, выкрутили руки всем более-менее крупным плательщикам налогов и заставили их открыть офисы в Киеве, т.е. перенести юридический адрес туда. Соответственно налоги пошли мимо бюджета Крыма.
А Севастополь получает вместо денег назначенного Киевом гауляйтера.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Irina OK (14.06.2012), Олег из Донецка (20.06.2012)
Яки таки гроши?! Та хто ж их бачив, ти гроши, чи в долонях дэржав, чи у кишени ховав...
http://flot2017.com/item/opinions/43686
Как уже много раз писалось, в том числе – и на этом сайте, размер арендной платы за базирование ЧФ РФ в Крыму и порядок ее осуществления указан в соответствующем Соглашении от 28 мая 1997 г.
За 14 лет, прошедших со времени подписания Соглашений, Россия не заплатила в качестве арендной платы за размещение Черноморского флота ни копейки живых денег! В качестве взноса на социально-экономическое развитие территории деньги тратились, но в качестве платы за аренду – нет.
Вместо этого ежегодно из суммы долга за газ, накопленного Украиной в 1990-е гг., списывается эквивалент 97,75 млн. долларов. Так должно было быть до 2017 г., после чего рассматривалась возможность перейти в расчетах на живые деньги.
Таким образом, размер и порядок выплат определен в международных договорах, изменить которые постановлением правительства нельзя в принципе. Никто этого делать и не пытался.
Кабмин всего лишь принял совершенно рутинный документ, чего давно добивались местные власти в Крыму и Севастополе.
Ежегодно из государственного бюджета Украины в эти регионы направляется дотация для компенсации потерь из-за того, что масса земель и объектов (причалов, недвижимости), которые можно было бы использовать в городском хозяйстве, контролируется российскими военными. Например, в прошлом году Севастополь получал чуть больше 100 млн. грн. При этом и экс-руководители города Сергей Куницын и Валерий Саратов, и нынешний глава СГГА Владимир Яцуба настаивали, чтобы размер компенсации был увеличен как минимум вдвое.
Указанное постановление Кабмина – это как раз шаг в данном направлении.
Т.е., данное постановление не имеет никакого отношения к вопросам арендной платы, урегулированным на международном уровне. Это внутренний украинский документ, косвенно затрагивающий отношения с российской стороной, но по сути касающийся межбюджетных отношений центра и регионов.
Журналисты, выхватившие цифры 3% и 4 %, поторопились с выводами. Россия не заплатит ни копейки больше. А за чей же счет произойдет увеличение компенсации?
Известно за чей. Ее обеспечат своими налоговыми поступлениями граждане Украины. Т.е., начиная с 2013 г., жители Львова, Тернополя, Ивано-Франковска и других регионов Украины будут через госбюджет перечислять Крыму и Севастополю больше денег в качестве компенсации за базирование ЧФ РФ.
Отак ось.
А несчастные жители Западной Украины должны крымчанам за счет своих налогов инфраструктуру поддерживать, эге ж!
...Как видите, на любую проблемы есть и другая точка зрения...
При этом, интересно, свидомиты кагбэ намекают, что взнос-то на развитие территорий (который на тех же территориях и остается
За подробностями - сколько денег на что потрачено - не в Киев и не в Саратов, а в Севастополь к Саратову.
Последний раз редактировалось Волгарь; 13.06.2012 в 21:13.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Береза (13.06.2012)
ПР В КРЫМУ НАЧАЛА СОБИРАТЬ ПОДПИСИ В ПОДДЕРЖКУ ЯЗЫКОВОГО ЗАКОНАВ рамках всеукраинской акции "Мы хотим говорить на родном языке" активисты Севастопольской городской организации Партии регионов начали сбор подписей в поддержку законопроекта "Об основах государственной языковой политики". Об этом сообщили в пресс-службе Севастопольской горорганизации Партии регионов.
По словам одного из организаторов акции в Севастополе заместитель председателя Ленинской районной организации Партии регионов Владимира Ермакова, сбор подписей начался 12 июня и уже собрано 3800. "Мы установили 19 палаток в четырех районах города. В палатках наши активисты собирают подписи. В Ленинском районе, например, палатки расположены на площади Нахимова возле Доски почета, на площади Лазарева, возле кинотеатра "Москва", а также в районе 5-го километра. За вчерашний день только в Ленинском районе мы собрали 760 подписей", - сказал Ермаков.
По его словам, севастопольцы смогут оставить свою подпись в поддержку законопроекта до 2 июля. Ежедневно подписные листы передаются в Верховную Раду одному из авторов законопроекта Вадиму Колесниченко.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
В Крыму шашлык готовили над снарядом времен ВОВ: есть погибшие
решившие отдохнуть на пляже местные жители разожгли на берегу костер, чтобы пожарить шашлык. К несчастью, именно в этом месте под песком оказался снаряд, оставшийся, как удалось установить по осколкам, со времен Великой Отечественной войны. В результате взрыва погиб на месте житель г. Старый Крым 1978 г.р. Четверо жителей Феодосии, молодые люди, 1975 г.р., 1985 г.р., 1982 г.р. и девушка, 1985 г.р., были госпитализированы с травматическими ампутациями верхних и нижних конечностей, осколочными ранениями и контузией.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Да много этого добра в Крыму.
В позапрошлом году в Золотой балке в винограднике гранату нашли целую прямо на поверхности.
А в районе Красной горки флягу советскую 1940 года с водой еще. Пробкой резиновой была закрыта.
Земля в районе Севастополя звенит на каждом шагу. Боюсь, глубокого подробного разминирования по этой причине там не проводилось. Да и невозможно это наверное.
Жаль людей. Сам мог бы быть на их месте(
[url]http://www.nr2.ru/sevas/391840.htmlДепутаты украинской Верховной Рады, проголосовавшие за закон, предусматривающий выделение денег на переезд в Крым десятков тысяч жителей Средней Азии, стимулирует превращение полуострова в пороховую бочку.
Об этом «Новому Региону» заявил лидер партии «Русский блок» депутат горсовета Севастополя Геннадий Басов.
Он обратил внимание, что во время обсуждения законопроекта автор документа Мустафа Джемилев сообщил, что еще около 100 тысяч его соотечественников находятся за пределами Крыма и могут вернуться на полуостров.
«Это очень опасная тенденция. Большое количество приезжих, имеющих жесткие религиозные убеждения, может привести к серьезным конфликтам. Показательный пример в этом отношении можно наблюдать во Франции – она в свое время радушно принимала франкоязычных мусульман из северной Африки, а теперь имеет серьезные проблемы», – сказал Басов.
«Фактически, власть сама провоцирует дополнительные проблемы и усиливает дестабилизационный фактор в Крыму. Это абсолютно неправильная иммиграционная политика», – подчеркнул политик.
Отметим, что в среду Верховная Рада приняла в первом чтении законопроект, который
объявляет преступлением высылку крымских татар в годы Великой Отечественной войны.
Проект также предполагает выплату компенсаций гражданам, попадающих под категорию «депортированных», денежную помощь для возвращения в Крым оставшихся за пределами полуострова татар и т.п.
Кроме того, документ декларирует право «возвращения исторических названий» населенных пунктов в Крыму.
Все-таки ПР прогнулась под татар.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 20.06.2012 в 16:40.
А вот это уже ближе к резне. Имхо. Припарка на задницу всему региону.
Тем важнее самоорганизация.
Лидер «Соболя» предлагает дать крымским улицам имена Врангеля и Кутепова
http://www.nr2.ru/crimea/392282.htmlВ Крыму давно пора присвоить местным площадям и улицам имена героев белого движения. Региону, ставшему последним оплотом Белой армии перед ее исходом за границу, странно до сих пор не иметь набережной имени барона Врангеля, или, например, улиц имени генерала Кутепова.
Об этом заявил «Новому Региону» старейшина казачьей общины «Соболь» Виталий Храмов.
«На сегодняшний момент в Тавриде, практически, в каждом населенном пункте есть улица сатанинского чудовища Бланка, который хотел, чтобы 9 из 10 русских были убиты. Есть почти в каждом городе улица Моисея Урицкого, правителя Петрограда. За годы его правления население города уменьшилось с 3 миллионов до 600 тысяч. Куда там Пол Поту! В каждом городе есть улица Мордехая Леви, называвшего себя Карлом Марксом. Но почему наши улицы не носят имена людей, которые организовали отпор этому сатанинскому отродью? Почему нам не нужна улица генерала Кутепова – видного русского военного. Это он в 1920 году организовал исход русских войск из Тавриды. Благодаря его воле, во время галлиполийского сидения люди не только не превратились в животных, бьющихся друг с другом за кусок хлеба, а остались боеспособной армией. Именно благодаря стараниям Кутепова были открыты кадетские корпуса в Сербии. И это он, возглавив Русский Обще-Воинский Союз, оказался настолько опасен для тех, кому досталась власть в России, что спецслужбам пришлось организовать похищение Кутепова из Парижа и последующее убийство», – напомнил Храмов.
Казачий старейшина так же считает возмутительным, что в Крыму нет ни одной улицы имени барона Врангеля.
«Почему бы не увековечить имя казачьего атамана Краснова, который боролся не с Россией, как нас пытаются убедить, а с теми, кто захватил в ней власть. И пройдя свой путь, он умер как родовой казак – в тюрьме НКВД, подвешенным за ребра. Почему мы не увековечим память барона Врангеля? Выдающийся человек, который вел достойную жизнь и до 1917 года и после. До сих пор нет ни одной улицы его имени в Тавриде», – отметил Храмов.
В то же время, он считает, что в крымских названиях давно пора увековечить и памячть Иосифа Сталина: «Почему не увековечено имя Иосифа Джугашвили – «богом данного правителя», каковым его называл Святой Лука? Используя риторику лихих 90-х годов, Джугашвили был обычным «бригадиром», но дорос до уровня, когда перед ним склоняли голову те люди, хлебнувшие сатанинского лиха, как тот же Святой Лука и многие религиозные деятели Русской Православной Церкви. Кстати, патриархат в РПЦ был восстановлен при власти Джугашвили».
По мнению Храмова, в первую очередь нужно заняться поиском новых имен для улиц, имеющих безликие советские названия.
«Хотелось бы восстановить исторические названия улиц, которых были украдены в 20-х годах. А относительно новые улицы, всякие совнаркомовские, индустриальные и металлистов должны получить имена героев, вроде Кутепова и Врангеля. Это долг, который мы должны выполнить перед своими великими пращурами, чтобы было понятно, кто и за что в этой жизни сражался. И именно понимание этого должно дать нам толчок к пониманию будущего. Если мы ходим по улицам, носящим имена людей, ненавидевших все и вся, то этого будущего у нас и не будет. А оно у наших детей должно быть», – заключил Храмов.
Кое с чем можно поспорить, но в целом верно.
О, да! Особенно это:
Это такая "традиция" у "родовых казаков", да? (Теоретически тут смайлик просится, но рука не поднимается). Интересно, а Храмов - "родовой казак" или как?
А что это подвиг такой - организация массовой эмиграции?
А чем тогда Шухевич с Бандерой не годятся? Они занимались точно тем же самым, причем практически в одном строю с Красновым.
Я бы поняла, если бы было какое-нибудь разумное предложение. Например, увековечить память тех, кто на фронтах русско-японской и первой мировой войн героически сражался за Россию, а в гражданскую выбрал другую сторону. Но увековечить подвиг, а не "массовый исход".
А чтить тех, кто воевал против России (СССР), кто убивал своих соотечественников, приняв сторону врага и проливая чужую (и свою) кровь за его интересы - вот это уж извините!
Короче, у "феодосийского казачества"(тм), по-моему, совсем крыша поехала. Они просто тупо пытаются создать конфликт из всего, до чего дотягиваются их "ищущие умы".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Glossator (24.06.2012), Дохляк (24.06.2012), Олег из Донецка (25.06.2012), Самогон (24.06.2012)
Да.
Это, я прошу прощения, ради кого "подвиг"? И какое к нему имеют отношение те, кто остался на Родине несмотря ни на что?Да.
Если колония русских эмигрантов первой волны где-нибудь в Аргентине (или в любой другой стране) инициирует увековечение памяти спасшего их предков генерала Кутепова, я это пойму. Это будет правильно с их стороны.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Дохляк (24.06.2012), Олег из Донецка (25.06.2012)
Ваши права
