Трупозаваливание - Как это было

[trololo68]

Нет никакого противоречия. Как нетрудно заметить, корень человеческой глупости лежит в человеке, и тут без разницы, кто управляет страной - "демократическая буржуазия", "благородные прусские юнкера" или "кровавые жЫдокомиссары" - как не трудно заметить, различия в устройстве государства никак не мешали отдельным военным совершать тупые атаки в лоб, гнать солдат на убой и т.д. и т.п.
И да, советские командиры, которые тупо атаковали в лоб без поддержки артиллерии укрепленные деревни, поступали так же глупо и неразумно, как и их германские или французские коллеги.
То что такие атаки продолжались и при большевиках, говорит лишь о том, что корни проблемы лежат несколько глубже большевистской идеологии.

Верно))) Только непонятно тогда к чему был вот этот ваш пассаж.

Сталин, большевики и пресловутые жЫдокомиссары никакого отношения не имеют.

Ну мне то понятно)) У вас и большевики в революции не при делах)) так подхватили знамя вовремя на благо народа)) И Сталин не причем))

Но все же давайте точнее в формулировках.

[trololo68]

Но вы же на свет как-то появились - значит не всех расстреляли и кое-кто все же вписался...В рамках вашей логики - полный непорядок...
Вот объясните "почему кровавый тиран" всех ваших "несогласных предков" не извел на корню? Ведь людоед же самый натуральный...

Утомился бы всех выводить. Кто бы на него бесплатно работал тогда?

[trololo68]

Надо полагать, Вы крупный военный стратег, что позволяете себе судить, были ли потери в Великой отечественной войне оправданными или неоправданными? Вы бы сумели разгромить сильнейшую военную машину мира тех лет, да еще и поддержанную почти всей Европой, с гораздо меньшими потерями?
Может быть, поделитесь своими гениальными мыслями, как лично Вы стали бы воевать против вермахта?

Лично я всеми силами попытался бы свалить из СССР и записался бы как и остальные греки к англичанам. Где люди.

[Kassad]

Нет никакого противоречия. Как нетрудно заметить, корень человеческой глупости лежит в человеке, и тут без разницы, кто управляет страной - "демократическая буржуазия", "благородные прусские юнкера" или "кровавые жЫдокомиссары" - как не трудно заметить, различия в устройстве государства никак не мешали отдельным военным совершать тупые атаки в лоб, гнать солдат на убой и т.д. и т.п.
И да, советские командиры, которые тупо атаковали в лоб без поддержки артиллерии укрепленные деревни, поступали так же глупо и неразумно, как и их германские или французские коллеги.
То что такие атаки продолжались и при большевиках, говорит лишь о том, что корни проблемы лежат несколько глубже большевистской идеологии.

Верно))) Только непонятно тогда к чему был вот этот ваш пассаж.

Сталин, большевики и пресловутые жЫдокомиссары никакого отношения не имеют.

Ну мне то понятно)) У вас и большевики в революции не при делах)) так подхватили знамя вовремя на благо народа)) И Сталин не причем))

Но все же давайте точнее в формулировках.

К причинам возникновения данной проблемы Сталин и большевики действительно никакого отношения не имели, ибо как показано в материале, "трупозаваливание" прекрасно существовало и до Сталина с большевиками - привет цивилизованный европейцам.

[Егорий]

Где люди.

Сдрыснушвие благодаря Гитлеру из Дюнкерка. Спрашивается не в какой армии ты предпочел бы отсосать у немецких войск, а как ты предлагаешь победить лучшую армию мира, захватившую всю Европу?)

[trololo68]

К причинам возникновения данной проблемы Сталин и большевики действительно никакого отношения не имели, ибо как показано в материале, "трупозаваливание" прекрасно существовало и до Сталина с большевиками - привет цивилизованный европейцам.

Кассад)) Вы не занимайтесь словоблудием пожалуйста. Какой причины? Человеческой глупости, как мы уже выяснили?

Она существует со времен сотворения мира и конечно пальма первенства не у большевиков)) Необходимо лишь заметить что и большевики глупили. Вы же это в своей цитате отрицаете)

[trololo68]

Где люди.

Сдрыснушвие благодаря Гитлеру из Дюнкерка. Спрашивается не в какой армии ты предпочел бы отсосать у немецких войск, а как ты предлагаешь победить лучшую армию мира, захватившую всю Европу?)

Ну знаете красная армия дристала аж до Волги. куда там Дюнкерку)) Однако и Британия и СССР стали странами победительницами.

[Kassad]

Вы опять ничего не поняли, где я отрицал примеры такой глупости у отдельных большевистских командиров, которые творили то же самое что и немцы с французами. Наоборот, я писал, что они занимались тем же самым. Но это не потому что они большевики, а потому что это неумные люди, следовательно причины подобных атак в практике РККА были связаны с первую очередь с человеческой глупостью красных командиров, которые такие атаки проводили, а не с тем, что они были членами партии с 1917 года.

[Егорий]

Ну знаете красная армия дристала аж до Волги

И уничтожила в итоге 80% погибших солдат противника. И взяла Берлин. А "союзникам" весной 45го немцы сдавались практически без боя. И это тоже было оплачено кровью советских солдат на Восточном фронте.

[jarett]

объясните человеку с одной извилиной от полевой сумки на ягодицах... каким боком к прекрасно изложенному материалу прикрутили ключом "на шестнадцать" Сталина?

[trololo68]

К вопросу о неосталинистах для справки с кем имеем дело.

И вот, уже интернет-сталинисты, кряхтя с перепою, изрядно помятые, влезли в свои «костюмчики для протирания штанов в офисе» и с чувством гадливости от того, что сказка закончилась и снова начинается реальная жизнь, поплелись в свои офисы на свои менеджерские места. Где они будут пахать на проклятых капиталистических хозяев и суетиться при каждом недовольном окрике начальника, дабы не дай бог, не потерять своё хлебное место. Ибо надо гасить кредиты за купленную иномарку и новую видеоаппаратуру, надо обеспечивать жену всеми самыми последними, увиденными в телерекламами фишками, копить на летний отдых в Египте или Тайване и т.д. и т.п. Это не так романтично, как захлёбываясь от восторга, стукая по клавишам, строчить кумрадам приветстия в стиле: «За товарища Сталина! Победа будет за нами!». Но это жизнь. Обычная такая жизнь среднего человека. Которому не нравится быть тем, кто он есть, и он мечтает быть офицером НКВД и стрелять в подвалах Лубянки в затылок своих врагов...

Да, так сладко сидеть в Интернете, обмениваться с «кaмрадами» радостными воплями по поводу найденных картинок, на которых советские бойцы громят фашистских оккупантов, так сладко верить в то, что кому-то может стать страшно от глиняного позолоченного истукана, установленного на частной охраняемой территории, и так хочется верить, что ты в самом деле являешься частью чего-то мощного, что ты силён, мудр и представляешь для кого-то опасность, а вовсе не являешься подённым работником капитализма, с недовыплаченной ипотекой и кредитами за всякие материальные прибамбасы.

А товарищ Сталин? А что товарищ Сталин? Он уже давно умер. Уж более полвека тому как. А что до памятников ему и бюстов, то хотя бывшие товарищи по партии изрядно (а вовсе не либерасты и гнилые интеллигенты) переколошматили их изрядно, всё же кое что уцелело. Так, уцелел бюст Вождя Народов на его могиле возле Кремлёвской стены. Также можно обнаружить бюст товарища Сталина в Музее войны на Поклонной горе. Да и в парке Центрального Дома Художника кому охота можно полюбоваться на величественный гранитный памятник Иосифу Виссарионовичу. Правда кто-то когда-то давно отбил ему нос (наверное те, кто никак не хотел осознать, как счастливо они жили под пятой Великого из Величайших), но в целом памятник находится в рабочем состоянии и готов к приёму цветов к своему подножию. А равно стоящие по соседству памятники Дзержинскому, Ленину, Свердлову, Брежневу и прочая, и прочая.

Что памятник? Каменный истукан. Стоял и стоит. И, наверное, молчаливо недоумевает точу, что происходит. Когда-то он поднялся наверх власти потому, что стоял во главе очень энергичной и очень жестокой оравы персонажей, именующих себя партией большевиков. Он оказался наиболее жестоким и хитрым из них. Но не это главное. Главное то, что сам по себе, без всех эти десятков и сотен тысяч настоящих сталинистов 30-40-х годов, он никогда не смог бы захватить и удержать власть. Что такое Сталин без тех, настоящих сталинистов 20-х и 30-х годов? Да ничто – маленький человек с плохой дикцией и полным отсутствием каких-либо собственных стратегических идей. Но Сталин, стоящий на спинах этой спаянной пролитой чужой и своей кровью стаи – ВКП(б) – это в самом деле величественная фигура.

Не надо трагедию превращать в фарс. Сталины, Ленины, Муссолини, Гитлеры, не берутся из пустоты. Нет, они являются персонификацией тех общественных сил и классов, которые претендуют на политическую власть с стране или, даже, в мире. Не было бы тысяч комиссаров и чекистов, не было бы тысяч фанатичных и безжалостных коммунистов – не было бы никакого Сталина. Сталин был силён не сам по себе, а потому, что был лидером сильного общественного явления – партии большевиков (во всяком случае, её части), всех этих, олицетворённых в образах Павок Корчагиных и Василиев Губановых опасных маньяков, исповедующих идею осчастливливания человечества и во имя этой недели готовых пустить под нож хоть половину этого человечества. «Во имя грядущих потомков!». А как же? Только так. Как говорил Ницше: «Воин на своём пути не жалеет никого. И в первую очередь – самого себя». И те, настоящие сталинисты, как правило были именно такими воинами. И не удивительно, что возглавил их в конце-концов такой человек, как Сталин: изворотливый, хитрый, безжалостный, готовый сгноить сотни тысяч рабов на всех этих Беломорканалах.

Так о каком Сталине пускают сопли забитые в офисах нео-«сталинисты»? Разве их Сталин хоть немного похож на настоящего Сталина? Их Сталин – это дедушка в исполнении актёра Закариадзе. Только даже не из киноэпопеи «Освобождение», а из финальных сцен фильма «По семейным обстоятельствам». Где те общественные группы, состоящие из фанатиков и готовые на любые преступления во имя своей идеи и власти? Их нету. Есть сопли и скулёж. Есть обида на мир неврастеников и слабаков. Есть досада аутсайдера и его зависть к более успешному. Но той опоры, которая когда-то подняла наверх Сталина, нет. Что могут породить слизняки? Только такого же слизня, пусть и немного более умелого. А Сталин – тот, настоящий, был кем угодно, но только не слизнем.

Посмотрите фильм «Коммунист» с Евгением Урбанским в главной роли. Вот он – тот типаж, на который опирался Сталин, тот типаж, который своей массой возносил Сталина наверх. Но сейчас этот типаж давно уже разочаровался в идее осчастливить всё человечество. Он давно уже не верит ни в какой коммунизм и альтруизм. Он давно пришёл к выводу, что общественное счастье не то чтобы совершенно бессмысленная затея, но, во всяком случае, стоит даже не на втором, а на сто втором месте по отношению к личному счастью и благополучию. Тот типаж, который в 30-х был бы однозначно сталинистом, сегодня живёт на Рублёвке, владеет заводами и пароходами, летает в Куршавели и Давос, то есть является именно тем типом, кого ненавидят совки и неосталинисты. Так о каком же Сталине они мечтают, если этот мифический новый Сталин должен будет опираться на них – слабаков и рефлексирующих аутсайдеров?

Но Сталин никогда не опирался на слабаков – иначе бы его раздавили. Сталин опирался на сильных, жестоких и циничных. И уж если бы мифический Сталин появился сегодня, то опираться ему пришлось бы на таких, как какой-нибудь Потанин. Но уж никак не на таких, как всё это поголовье желчных дурачков, которые пишут в своих блогах: «Сталин был велик и справедлив!». Дурачки даже не понимают, что таких кроликов Сталин расстреливал без всякой жалости. Вспомните многочисленные рассказы о том, как скулящие существа перед расстрелом думали вымолить себе спасение воплями: «До здравствует Великий Сталин!». Куда там! Ну если в самом деле Сталин так велик, то комнатный хомячок-«сталинист» должен быть рад, что именем этого великого человека ему в затылок закатили 9 грамм свинца.

Комнатные хомячки, которые сегодня вдруг воспылали любовью к товарищу Сталину, не понимают, что в тоталитарном обществе наверх социальной пирамиды поднимаются самые жестокие и беспощадные, а мнение тех, кто остался внизу, их заботит мало. Комнатные хомячки должны благодарить небо за то, что не попали в сталинскую эпоху, в которой столь ненавидимые ими сегодня Абрамовичи и Потанины конечно не имели бы загородных дворцов и личных яхт, зато были бы начальниками управлений НКВД и концлагерей и уже не стали бы так спокойно реагировать на все те желчные окрики в из сторону, каковые льются сегодня. И если сегодня хомячок может брюзжать и на власть, и на «олигархоф», прерывая брюзжание поездками в Турцию, а то и попросту проживая в каких-нибудь США, то в сталинское время такого не было бы. Ибо хомячки будут хомячками при любом общественном строе, впрочем, точно также, как хищники останутся хищниками в любое историческое время. Но хомячки этого не понимают – «в глазах ужей тоска по кобре, чей профиль украшал медаль»…

Так что успокойтесь, товарищи неосталинисты. Никакого Сталина не будет. Ибо такие как вы Сталина не родят ни при каких обстоятельствах. Всё. Эта история закрыта. Пиночет может будет. А Сталина – нет. Из говна не сделать пули. А современные совки новой волны – любых калибров – за очень редким исключением, это самое отборное человеческое говно. И всё, что им остаётся – это увешивать свои блоги фотографиями Сталина и тех, настоящих сталинистов – смелых и беспощадных. До которых им, нынешним, как до Луны. Раком. 

http://germanych.livejournal.com/199885.html

[trololo68]

Вы опять ничего не поняли, где я отрицал примеры такой глупости у отдельных большевистских командиров, которые творили то же самое что и немцы с французами. Наоборот, я писал, что они занимались тем же самым. Но это не потому что они большевики, а потому что это неумные люди, следовательно причины подобных атак в практике РККА были связаны с первую очередь с человеческой глупостью красных командиров, которые такие атаки проводили, а не с тем, что они были членами партии с 1917 года.

Ваша цитата?

Сталин, большевики и пресловутые жЫдокомиссары никакого отношения не имеют

Может я подзабыл русский и товарищи помогут перевести?

Посколькуя лично вижу прямую подмену понятий.

[Kassad]

объясните человеку с одной извилиной от полевой сумки на ягодицах... каким боком к прекрасно изложенному материалу прикрутили ключом "на шестнадцать" Сталина?

Легко, "всем известно", что советские командиры гнали солдат на убой, потому что у нас были Сталин и большевики. Ждите "Цитадели" Михалкова, там этот вопрос распишут во всех красках в очередной раз. Вроде как 15тыщ. разом по приказу кровавого упыря без оружия да под пулеметы...

[trololo68]

Мне кажется вы Кассад боретесь с мифами которые сами и создаете))))

[Kassad]

Вы опять ничего не поняли, где я отрицал примеры такой глупости у отдельных большевистских командиров, которые творили то же самое что и немцы с французами. Наоборот, я писал, что они занимались тем же самым. Но это не потому что они большевики, а потому что это неумные люди, следовательно причины подобных атак в практике РККА были связаны с первую очередь с человеческой глупостью красных командиров, которые такие атаки проводили, а не с тем, что они были членами партии с 1917 года.

Ваша цитата?

Сталин, большевики и пресловутые жЫдокомиссары никакого отношения не имеют

Может я подзабыл русский и товарищи помогут перевести?

Посколькуя лично вижу прямую подмену понятий.

К причинам человеческой глупости отдельных командиров, Сталин, большевики и жЫдокомиссары никакого отношения не имеют. Ибо эта глупость была до них, была и после них.

[trololo68]

К причинам человеческой глупости отдельных командиров, Сталин, большевики и жЫдокомиссары никакого отношения не имеют. Ибо эта глупость была до них, была и после них.

Не, вас заело))

большевизм не имеет. Это да. А сами большевики как исполнители глупостей имеют отношение и прямое. Ибо они большевики, а не сандинисты там какие

[jarett]

советские командиры гнали солдат на убой, потому что у нас были Сталин и большевики.

цель оправдывает средства. Но только нахуя на могилах плясать?

[trololo68]

Поясню. Когда мы говорим Царизм довел Империю до краха мы кого имеем ввиду?

Петра Великого? Екатерину одноименную? Нет. Мы имеем конкретного Николашу ввиду. И все трое цари)) Казалось бы причем тут царизм? Щас появится какой нить монархист, и заявит что к глупостям царизма Петр Великий отношения не имеет.)))

Точно также и с большевиками. Так уж получилось что самая большие потери пришлись именно на время правления большевиков. Поэтому когда зявляют что большевизм гнал людей на убой, своя логика в этом имеется.

[Kassad]

Мне кажется вы Кассад боретесь с мифами которые сами и создаете))))

Да нет, сей миф создан не мной...

В довесок...

Французский вариант приказа №227
http://gaivor.livejournal.com/31776.html

Из примечаний к мемуарам Пуанкаре: «После поражения французской армии у Шарлеруа, которое повлекло за собой ее отступление по всему фронту до стен Парижа и далеко за Марну, настоящий виновник поражения, генерал Жоффр, писал 24 августа военному министру: «Наши армейские корпуса не показали в открытом поле наступательных качеств, которых мы могли ожидать по первоначальным частичным успехам, особенно одержанным в горных операциях». На это военный министр Мессими тотчас ответил по телеграфу: «Я получил вашу телеграмму, сигнализирующую об упадке духа. Против этого нет другого наказания, кроме предания немедленной казни: первыми должны быть наказаны виновные офицеры. Для Франции существует сейчас только один закон: победить или умереть». Мильеран, сменивший на посту военного министра Мессими, издал 1 сентября 1914 г. циркуляр, коим предписывалось военному командованию не передавать на рассмотрение правительства ходатайства о смягчении приговоров военных судов по делам «об упадке духа», а Пуанкаре отказался от принадлежащей ему по конституции прерогативы помилования в отношении осужденных на смерть солдат. …Вот типичные три дела. Дело поручика Шапеляна. 7 октября 1914 г. во время боя 3-я рота и пулеметная команда 98-го пехотного полка занимали деревню Рой. Когда после сильной схватки немцы проникли в окопы, командир пулеметной команды поручик Шапелян отдал приказ сопротивляться до последней капли крови, 3-я рота была целиком взята в плен, капитан Риге убит, а поручик Шапелян и оставшиеся несколько человек в живых окружены немцами. Им всем удалось поодиночке бежать. Поручик Шапелян, тяжело раненый, не дойдя до своих, упал, истекая кровью. Его нашли на второй день совершенно обессилевшим и принесли в полк. Командир полка полковник Дидиер предал его полевому суду, который 10 октября приговорил его к расстрелу, а 11-го утром приговор был приведен в исполнение. Шапелян был поставлен к столбу привязанный к носилкам, так как не мог стоять на ногах. Полковник Дидиер, приказавший расстрелять невинного поручика, обратился с лицемерной просьбой к высшему начальству об отсрочке казни до выздоровления приговоренного. Начальник корпуса генерал Деманж отказал в «просьбе» и ответил ему следующим письмом: «Мой дорогой Дидиер! Я понимаю и разделяю ваши угрызения совести. Но закон повелевает нами обоими. Вы найдете завтра при помощи вашего медика средство поставить этого несчастного на ноги перед тем, как его расстрелять».

Дело у деревни Венгре. 27 ноября 1914 г. Во время боев на реке Эн одному посту 298-го пехотного полка было поручено под командованием капрала Вогюэ наблюдать у деревни Венгре за неприятелем. Влево от поста находились 5-е и 6-е звенья под командованием капралов Флоша и Вена. Немцы незаметно подобрались, сняли пост Вогюэ и внезапно проникли в траншеи. Во время возникшей паники солдаты 5-го и 6-го звеньев отступили по ходам сообщения к убежищу, где находился поручик Поло, который приказал им отступить к оборонительному окопу. Ротный же командир приказал немедленно взять обратно потерянную позицию, что и было выполнено солдатами и офицерами. Все считали инцидент исчерпанным. Между тем… начальник дивизии генерал Жульен и командир корпуса генерал Виларе решили расстрелять всех 24 отступивших солдат… Младшие офицеры возмутились и просили начальство отменить решение. В результате двухдневной дискуссии удалось сократить число жертв до шести человек. 3 декабря 1914 г. полевой суд под председательством командира полка полковника Пиното приговорил к расстрелу наугад капрала Флоша и солдат Гая, Петеле, Квино, Бланшара и Дюранде, оправдав всех остальных... Утром 4 декабря в 400 метрах от вражеских окопов было выстроено каре и произведена публичная казнь шести невинных солдат.

Дело четырех капралов. 336-й пехотный полк… в марте находился на передовых линиях у мельницы Суэн. 7 марта был отдан приказ 24-й роте пойти в атаку. Она была отброшена с большими потерями. Через два часа был отдан такой же приказ 21-й роте. Результат тот же. Ночью был отдан приказ повторить атаку 19-й роте Безуспешно был 9 марта отдан приказ 21-й роте атаковать неприятеля. Солдаты видели, что предприятие безнадежное. Между их и немецкими окопами лежали неубранные трупы товарищей, павших в предыдущие дни и оставшихся еще с ноябрьских боев. Командир роты повторил приказ, но за ним последовали только аспирант Жермен и несколько унтер-офицеров, которые были вынуждены под огнем неприятеля вернуться обратно. Узнав о событиях на передовых линиях, командир 60-й дивизии отдал приказ обстрелять артиллерийским огнем собственные окопы. Полковник Берюбе отказался выполнить незаконный приказ. 21-й роте тем не менее было приказано повторить атаку. После этого были назначены по четыре человека с отделения, которым поручили среди белого дня пробраться к неприятельским окопам и перерезать проволочные заграждения. Избранные жертвы пошли выполнять приказ. Немецкий огонь не дал им пройти 150-метрового расстояния к проволочным заграждениям. Они были вынуждены скрыться в вырытых снарядами ямах. Под прикрытием ночи люди вернулись обратно, не выполнив приказа. На второй день 21-ю роту отвели в деревню Сюип и предали военному суду капралов Копа, Жирара, Лефуле, Леша и тридцать с лишним солдат «за отказ выполнить приказ на виду у врага». Многие офицеры отправились на заседание суда добровольно свидетелями и доказывали, что выполнить приказ было невозможно. Командир батальона вступился за своих людей. Военный суд, состоявший из четырех тыловых кадровых офицеров под председательством полковника-фронтовика, присудил всех четырех капралов к расстрелу. Приговор суда был приведен в исполнение через 24 часа. Вот что об этой комедии суда писал офицер того же полка: «…Взяли свидетелей из тех командиров, которые провели три дня в убежищах. Из предосторожности не позвали четырех офицеров, к которым принадлежал и я, которые провели четыре дня с людьми и которые одни могли сказать правду. Все дело от начала до конца было надувательством... Над четырьмя капралами совершено убийство». …Четыре капрала были расстреляны на виду у всего полка, окруженного драгунами из боязни бунта. http://militera.lib.ru/memo/french/poincare_r/app.html

Как видим, и никаких большевиков поблизости...А такие дела творятся...

[Kassad]

советские командиры гнали солдат на убой, потому что у нас были Сталин и большевики.

цель оправдывает средства. Но только нахуя на могилах плясать?

Это уже вопрос к тем, кто запустил миф про "кровавых большевиков заваливших немцев трупами по приказу Сталина.

[trololo68]

Насчитал аж 11 репрессированных. Ужос.

[Kassad]

Только в данном конкретном примере....
Как не трудно заметить, идея товарища Сталина с приказом №227 имеет свои корни, причем корни сугубо буржуазные и демократические.

[trololo68]

Только в данном конкретном примере....
Как не трудно заметить, идея товарища Сталина с приказом №227 имеет свои корни, причем корни сугубо буржуазные и демократические.

Думаю товарищу Сталину было глубоко насрать на опыт французов, тем более что им это ниразу не помогло.

Кстати про хомячков. Вы Кассад к Чубайсу как относитесь?

отец Чубайса был политруком в РККА, если не ошибаюсь полковником.

Ну про Гайдара и так все в курсе

[Valtapan]

[OFF]
Вот смотрю я на Стила и невольно вспоминается одна "Современная песня" почти 200-летней давности:

Был век бурный, дивный век,
Громкий, величавый;
Был огромный человек,
Расточитель славы:

То был век богатырей!
Но смешались шашки,
И полезли из щелей
Мошки да букашки.

Всякий маменькин сынок,
Всякий обирала,
Модных бредней дурачок,
Корчит либерала.

Деспотизма супостат,
Равенства оратор,-
Вздулся, слеп и бородат,
Гордый регистратор.

Томы Тьера и Рабо
Он на память знает
И, как ярый Мирабо3,
Вольность прославляет.

А глядишь: наш Мирабо
Старого Гаврило
За измятое жабо
Хлещет в ус дав рыло.

А глядишь: наш Лафайет,
Брут или Фабриций
Мужиков под пресс кладет
Вместе с свекловицей.

Фраз журнальных лексикон,
Прапорщик в отставке,
Для него Наполеон -
Вроде бородавки.

Для него славнее бой
Карбонаров бледных,
Чем когда наш шар земной
От громов победных

Колыхался и дрожал,
И народ, в смятенье,
Ниц упавши, ожидал
Мира разрушенье.

Что ж?- Быть может, наш герой
Утомил свой гений
И заботой боевой,
И огнем сражений?..

Нет, он в битвах не бывал -
Шаркал по гостиным
И по плацу выступал
Шагом журавлиным.

Что ж?- Быть может, он богат
Счастьем семьянина,
Заменя блистанье лат
Тогой гражданина?..

Нет; нахально подбочась,
Он по дачам рыщет
И в театрах, развалясь,
Все шипит да свищет.

Что ж?- Быть может, старины
Он бежал приманок;
Звезды, ленты и чины
Презрел спозаранок?

Нет, мудрец не разрывал
С честолюбьем дружбы
И теперь бы крестик взял...
Только чтоб без службы.

Вот гостиная в лучах:
Свечи да кенкеты,
На столе и на софах
Кипами газеты;

И превыспренний конгресс
Двух графинь оглохших
И двух жалких баронесс,
Чопорных и тощих;

Всё исчадие греха,
Страстное новинкой;
Заговорщица-блоха
С мухой-якобинкой;

И козявка-егоза -
Девка пожилая,
И рябая стрекоза -
Сплетня записная;

И в очках сухой паук -
Длинный лазарони,
И в очках плюгавый жук,
Разноситель вони;

И комар, студент хромой,
В кучерской прическе,
И сверчок, крикун ночной,
Друг Крылова Моськи;

И мурашка-филантроп,
И червяк голодный,
И Филипп Филиппыч - клоп,
Муж... женоподобный,-

Все вокруг стола - и скок
В кипеть совещанья
Утопист, идеолог,
Президент собранья,

Старых барынь духовник,
Маленький аббатик,
Что в гостиных бить привык
В маленький набатик.

Все кричат ему привет
С аханьем и писком,
А он важно им в ответ:
Dominus vobiscum!

И раздолье языкам!
И уж тут не шутка!
И народам и царям -
Всем приходит жутко!

Все, что есть,- все пыль и прах!
Все, что процветает,-
С корнем вон!- ареопаг
Так определяет.

И жужжит он, полн грозой,
Царства низвергая...
А России - боже мой!-
Таска... да какая!

И весь размежеван свет
Без войны и драки!
И России уже нет,
И в Москве поляки!

Но назло врагам она
Все живет и дышит,
И могуча, и грозна,
И здоровьем пышет.

Насекомых болтовни
Внятием не тешит,
Да и место, где они,
Даже не почешет.

А когда во время сна
Моль иль таракашка
Заползет ей в нос,- она
Чхнет - и вон букашка!

Что во во времена Д.Давыдова, что сейчас "Стил" - персонаж вечный, как и глупость человеческая, от экономического развития и социального-политического строя не зависящие...
[/OFF]

[trololo68]

Когда ж вас расключит и вы перестанете меня причислять к либералам))))?

Я либералов не перевариваю.

[Valtapan]

Когда ж вас расключит и вы перестанете меня причислять к либералам))))?

Когда Вы перестанете вести себя, как либерал ... в точности подпадающий под Давыдовское описание...

[trololo68]

Когда ж вас расключит и вы перестанете меня причислять к либералам))))?

Когда Вы перестанете вести себя, как либерал ... в точности подпадающий под Давыдовское описание...

Я уже говорил. Мои взгляды скорее неоконсерваторские. При этом без привязки строго к США

[Valtapan]

Мои взгляды скорее неоконсерваторские.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC:

Неоконсерватизм (англ. neoconservatism) — идеология и политическое движение, стремящееся к распространению в мире традиционных ценностей западной цивилизации и при этом не поддерживающее типичные для консерваторов требования сокращения размера государственного аппарата и расходов на социальное обеспечение. Отличительной чертой неоконсерватизма является призыв к агрессивному и бескомпромиссному внедрению либерализма и демократии в странах с авторитарными режимами. Это течение оправдывает связанные с этим нарушения принципа невмешательства в суверенные вопросы других государств.

http://www.lekziya.ru/politishideologii/113-neokonservatism.html:

Неоконсерватизм впитал в себя принципы классического либерализма, прежде всего принцип индивидуальной свободы, но сумел увязывать их с такими традиционными ценностями, как религия, семья, закон и порядок, децентрализация и самоуправление, этнокультурное многообразие.

Мы тут люди тёмные, дремучие, у нас пьяные медведи с балалайками по улицам ходють. Поэтому, ежели оно говорит как либерал; выглядит как либерал; ... пахнет как либерал; то мы его либералом и считаем...

[Kassad]

Это пять..

[trololo68]

Это американский неоконсерватизм насаждает либерализм у других)) Я не столь кровожаден.

[Gvin]

Это американский неоконсерватизм насаждает либерализм у других)) Я не столь кровожаден.

Но ведь кровожаден?

[Gvin]

Лично я всеми силами попытался бы свалить из СССР и записался бы как и остальные греки к англичанам. Где люди.

Чтоб потом где нить на пляже в Нормандии или Италии лечь в первом эшелоне или героически останавливать немецкую дивизию в Арденах чтоб англичане отойти успели, а не вру перед этим еще пол войны в Иране просидеть

[Янус Полуэктович]

Надо полагать, Вы крупный военный стратег, что позволяете себе судить, были ли потери в Великой отечественной войне оправданными или неоправданными? Вы бы сумели разгромить сильнейшую военную машину мира тех лет, да еще и поддержанную почти всей Европой, с гораздо меньшими потерями?
Может быть, поделитесь своими гениальными мыслями, как лично Вы стали бы воевать против вермахта?

Лично я всеми силами попытался бы свалить из СССР и записался бы как и остальные греки к англичанам. Где люди.

Верю. Вот этому Вашему утверждению верю вполне. Но именно поэтому Вы нам чужой и никакого дела до того, что у нас происходит, Вам нет. А раз граждан СССР Вы к людям не причисляете, то Вы еще и враг наших отцов и дедов, и, следовательно, враг нашей Родины. О чем я Вам уже как-то сказал, но тогда Вы почему-то возражали.