Показано с 1 по 33 из 118

Тема: Путь ариев - славян

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    Скучно...а про Аркаим вообще совершенно неизвестно кто его строил, и сваливать это на диких кочевников, коими по сути были арии, не слишком умно..))
    Арии как раз и вошли в историю как высокоразвитый народ, вторгшийся в Индию принеся с собой ведическую культуру, металообработку и много чего другого.
    Аркаим лежит на пути следования ариев с Восточно-Европейской равнины в Индию. На всем пути следования есть реликтовые племена, возраст генома которых четко соответствует отделению от славяноарийского племени во время этой миграции.
    То есть мы так и не знаем, кто построил Аркаим, но как раз во время его строительства через это место, в соответствии с данными генетики, должна была проходить миграция славяноариев.
    Точно также не знаем кто создал 5 тысяч лет назад Трипольскую цивилизацию, но знаем, что славянское население, которое живет сейчас в этих местах, находится там около 6 тысяч лет.

    А скучно как любое научное обоснование.
    Последний раз редактировалось Егорий; 06.06.2010 в 15:39.

  2. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А скучно как любое научное обоснование.
    Угу. И вызывает гораздо больше вопросов, чем дает ответов.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. Сказали спасибо Негра :


  4. #3
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И вызывает гораздо больше вопросов, чем дает ответов.
    Например?
    У меня тоже, к примеру, возникли вопросы. Почему выходцы из Триполья пришли в Аркаим и Индию высокоразвитой цивилизацией, а наши предки, которые не уходили никуда еще не одну тысячу лет оставались дикими племенами пока не вышли на историческую арену под именем славян. Но ответ я вижу в заторможенном развитии арийских племен Таджикистана и Афганистана - такова судьба, не нужна им была цивилизация и так все их устраивало.

  5. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Но ответ я вижу в заторможенном развитии арийских племен Таджикистана и Афганистана -
    А эти тут при чем? Не поняла...
    Другой немного вопрос. Почему ведическая культура в таком случае так долго сохранялась там, куда её принесли, но так быстро "растворилась" здесь?
    Ну и других много... В частности, чисто биологических. Но я в этом ничего не понимаю, так что даже правильно вопрос задать, наверное, не смогу...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #5
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Почему ведическая культура в таком случае так долго сохранялась там, куда её принесли, но так быстро "растворилась" здесь?
    И была ли она здесь вообще, вот еще вопрос, или была создана в процессе миграции?
    В статье выдвигается версия ухода ариев из Аракима из-за последствий вулканической зимы и именно эти последствия описаны в ведах об "Исходе". Ранее эти строки толковались в пользу арктических широт как места формировании ведической цивилизации.
    Вообще события, о которых мы говорим, имеют некоторый временной лаг. С Восточно-Европейской равнины от совместного с русскими места рождения индийские арии шли в гости к дравидам порядка 700 лет. Этого достаточно для создания самобытной цивилизации и культуры. И племенная культура за это время, при условии миграции одного племени и оседлости другого может сильно разойтись.
    Я склоняюсь к мысли, что именно изолированность северо арийских племен в лесах, вдали от путей миграции народов и послужила их культурной отсталости. А миграция индо-ариев от Карпат до Инда и стала толчком культурного и научного развития их племени за счет контакта и конкуренции с другими народами и культурами.
    Последний раз редактировалось Егорий; 06.06.2010 в 15:55.

  7. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В статье выдвигается версия ухода ариев из Аракима ...

    Я в статье так и не нашел внятных объяснений по вопросу принадлежности Аркаима к арийской цивилизации. ..)
    «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).

  8. #7
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    Я в статье так и не нашел внятных объяснений по вопросу принадлежности Аркаима к арийской цивилизации. ..)
    Итак, ранний бронзовый век. Арии прибывают на южный Урал. 3800 лет назад они строят городища Синташту, Аркаим (названия современные), и целую «страну городов». Про эти городища и погребальные курганы в их окрестностях, про архитектуру и занятия их жителей много написано, не будем повторяться. Отметим только, что на черепках посуды в Аркаиме найдены знаки свастики – традиционного «солнечного знака» ариев. Еще в андроновском регионе найдены захоронения, останки которых показали гаплогруппу R1a1, род ариев, праславян. Гаплотипы из захоронений тоже славянские. В том смысле, что у славян, и тех, из захоронений, был один общий предок, рода R1a1.
    Как по мне, так достаточно внятно. Не считая всего контекста статьи и четко прослеженного пути ариев через это пространство именно в это время, судя по реликтовым остаткам.
    Это говорит не о 100% принадлежности Аркаима к арийской цивилизации, а лишь о том, что кроме нее нам пока не с кем его соотнести, исходя из имеющихся данных. А это немало.

  9. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Арии как раз и вошли в историю как высокоразвитый народ, вторгшийся в Индию принеся с собой ведическую культуру, металообработку и много чего другого.
    Не смешите.. развитая культура существовала на территории Индии задолго до них, а арии её как раз таки и разрушили..))

    Эт все равно, что сказать, что на Русь культуру принесли монголы...
    «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).

  10. #9
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    азвитая культура существовала на территории Индии задолго до них, а арии её как раз таки и разрушили..))
    Речь идет о ведической культуре, которую принесли как раз захватчики арии.
    А кто разрушил - уничтожил культуру Харапской цивилизации нам неизвестно, хотя это могли сделать и арии, судя по срокам.

  11. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Речь идет о ведической культуре, которую принесли как раз захватчики арии.
    А кто разрушил - уничтожил культуру Харапской цивилизации нам неизвестно, хотя это могли сделать и арии, судя по срокам.
    Ну и? Чем по-вашему ведическая культура захватчиков "цивилизованнее" культов хараппской цивилизации?

    Искусство, технологии металлообработки и архитектуры там были и так на высоте... А то, что какие-то кочевники притащили своих божков это я большим шагом в развитии не могу назвать при всем желании..)
    «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).

  12. #11
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    Ну и? Чем по-вашему ведическая культура захватчиков "цивилизованнее" культов хараппской цивилизации?
    А где я сказал, что она "цивилизованней"?
    Куда как более развитыми были авторы Мохенджодаро по сравнению со строителями Аркаима. Да только кочевники, не в первый и не в последний раз доказали харапским "римлянам", что не стоит почивать на лаврах культурного и научного превосходства. Возможно завоевание ариями Индии происходило на фоне какого то ужасного катаклизма планетарного масштаба, поразившего харапскую цивилизацию, намек на что тоже можно найти в ведах.
    Поэтому от Харапской цивилизации мы имеем несколько загадочных артефактов не поддающихся объяснению, а все, что называется индийской культурой, имеет арийские истоки.

  13. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А где я сказал, что она "цивилизованней"?
    а...

    Арии как раз и вошли в историю как высокоразвитый народ, вторгшийся в Индию принеся с собой ведическую культуру, металообработку и много чего другого
    это что?..) Если вы их назвали "высокоразвитым", то явно подразумевая, что они таковыми являлись на фоне местных жителей.


    Ну вы все таки расскажите про связь Аркаима и ариев, интересно жеж..)
    «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).

  14. #13
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    это что?..) Если вы их назвали "высокоразвитым", то явно подразумевая, что они таковыми являлись на фоне местных жителей.
    Если бы подразумевал, то так бы и написал. Высокоразвитыми они были на фоне абсолютного большинства цивилизаций того времени, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ цивилизации на место которой вселились, потому как происхождение и гибель последней является одной из главных исторических загадок.

  15. #14
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,315
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Аркаим лежит на пути следования ариев с Восточно-Европейской равнины в Индию.
    На карту давно смотрели?
    Крюк до нынешней Челябинской области, где Аркаим и находится - оччень нехилый на таком пути получается...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  16. Сказали спасибо Zed :

    manep (06.06.2010)

  17. #15
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,844
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Аркаим лежит на пути следования ариев с Восточно-Европейской равнины в Индию.
    На карту давно смотрели?
    Крюк до нынешней Челябинской области, где Аркаим и находится - оччень нехилый на таком пути получается...
    Он шел на Одессу, а вышел к Херсону...

    У многих география заканчивается в районе Волги... восточнее - Великое Белое Пятно...

  18. 2 Сказали спасибо manep:

    Zed (06.06.2010), Клёпа (06.06.2010)

  19. #16
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,315
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    У многих география заканчивается в районе Волги... восточнее - Великое Белое Пятно...
    Эт точно. Ровно сегодня в другой ветке я сказал точно то же самое почти этими же словами.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •